Страница 4 из 26

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 13 июл 2018, 20:12
Аудиофил Зигги
Уточню. Целлофан использовался позже. У меня точно есть пластинки 1961 года выпуска с такими листами, в т.ч. 7" на 45 об/мин. А период промокашек тоже продержался дольше - есть "Мелодия" 1966 года, и тоже не одна. Кальки-промокашки еще легче рвались и их тоже немного осталось

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 14 июл 2018, 02:25
bluezmoon
Мне с калькой попались максимум три пластинки.Причём все одного владельца и все Рижского Завода 56-го ГОСТа.Я ещё подумал,что рижане как-то выделились.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 14 июл 2018, 11:23
bluezmoon
Просматривая этикетки старых пластинок,иногда сталкиваешься с известным,но давно забытым.
Попалась пластинка 1938-го года с записью басни Иван Андреича в исполнении Квартета Солистов ГАБТ СССР.
Помните,"Когда в товарищах согласья нет...",а точное название кто помнит?На литературе заучивали басню,да и сейчас помнятся строки.А вот название...Там есть "...Однажды Лебедь,Рак,да Щука..." ,думал и в названии басни тот же порядок,ан нет оказывается "Лебедь,Щука и Рак" :jokingly:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 18 июл 2018, 02:20
bluezmoon
bluezmoon писал(а):Просматривая этикетки старых пластинок,иногда сталкиваешься с известным,но давно забытым....
А подчас просто неожиданным:

Изображение

Ансамбль гусляров Н-ой школы погранохраны НКВД :crazy:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 19 июл 2018, 00:30
Пентатоник
Да, это не менее грандиозно, чем 2-я Московская артель полотёров "Путь Ильича":

Изображение

Обещанные фото пакетика:

Изображение

Изображение

Вдогонку к теме склейки пластинок, затронутой на второй странице:

Изображение

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 19 июл 2018, 01:03
bluezmoon
Пентатоник писал(а):...не менее грандиозно, чем 2-я Московская артель полотёров "Путь Ильича"...
:ROFL: :ROFL: :thumbs_up
Пакет классный!Ностальгическая стилистика рисунка тех лет...
Ремонт и склейка пластинок!Нихвига се! =-O =-O

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 19 июл 2018, 10:40
Пентатоник
Кстати, если бы вы выложили запись ансамбля гусляров НКВД, думаю, весь форум бы Вам спасибо сказал. Интересно послушать... [:-}

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 19 июл 2018, 11:42
bluezmoon
Да без проблем,сам ещё не слушал,надо дырточку развернуть для России.
Может сегодня вечером и запишу.
P.S. Сейчас новую партию привёз,не разбирал даже,много Беллакордовских.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 19 июл 2018, 16:56
Александр Хрисанов
Пентатоник писал(а):Кстати, если бы вы выложили запись ансамбля гусляров НКВД, думаю, весь форум бы Вам спасибо сказал. Интересно послушать... [:-}
https://www.russian-records.com/details ... e_id=35020

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 19 июл 2018, 17:47
bluezmoon
Ага,А. Н. меня опередил.Веселье,однако на пластинке.
А мои ассоциации с гуслями-это Сергей Столяров и грустный музон :jokingly:
Любопытно,музыканты имеют отношение к НКВД?Или так,подстава,чтоб расцветить зловещую аббревиатуру?Запись-то в 37-м годе была.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 19 июл 2018, 18:06
Александр Хрисанов
До войны в советских органах музыкальная деятельность была поставлена очень хорошо.

Ночной допрос, потом сон и вечером в ДК, поиграл на гуслях, расслабился, готов к новому поединку с врагами народа.

Ну а погранохрана - являлась частью НКВД. Утром Карацупа бегает вдоль границы с его верным другом Тунгусом, а вечером на зурне наяривает наверное...

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 19 июл 2018, 18:17
bluezmoon
Но по-любому,имён гусляров наверно никогда не узнать.
Ведь и на этикетке они законспирированы,наверняка и запись была проведена в таких же условиях.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 19 июл 2018, 18:21
Sulphur
И нередко писалось просто "Оркестр" или "Вокально-инструментальный ансамбль" и т.д. (это я вообще имею в виду).

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 19 июл 2018, 20:03
bluezmoon
Sulphur писал(а):И нередко писалось просто "Оркестр" или "Вокально-инструментальный ансамбль" и т.д. (это я вообще имею в виду).
Этих артистов энтузиасты-коллекционеры обычно вычисляют.На RR есть примеры.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 19 июл 2018, 22:21
Юрий СПб
bluezmoon писал(а):Но по-любому,имён гусляров наверно никогда не узнать.
Ведь и на этикетке они законспирированы,наверняка и запись была проведена в таких же условиях.
Эта запись сделана в середине 1937 года выездной бригадой Грампласттреста в Ленинградской филармонии. В эту сессию записали много ленинградских артистов, писателей: Корнея Чуковского, Самуила Маршака, Антона Шварца, Софью Преображенскую, Николая Середу, джаз-оркестр п/у Якова Скоморовского и т.д. В 1938 году бригада приезжала в Ленинград повторно, возможно, что и дважды: ленинградские записи перебиваются другой серией.

Имена узнать можно: что-то есть в справочниках, программках, тех лет, что-то, наверняка можно откопать в архивах.
Sulphur писал(а):И нередко писалось просто "Оркестр" или "Вокально-инструментальный ансамбль" и т.д. (это я вообще имею в виду).
Думаю, что большинству слушателей было все равно, что за оркестр играет ту или иную вещь. Обычно слово "Оркестр" было на этикетках переписных пластинок. С серии переписей начала 1945 года коллективы уже практически перестали указывать. Очевидно, чтобы лишний раз не привлекать внимание зарубежным происхождением фонограмм.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 20 июл 2018, 01:39
bluezmoon
Юрий СПб,в очередной раз спасибо за развёрнутый ответ!Я слишком сгустил краски,а не всё так безнадёжно.
А насчёт безымянных или Unknown артистов,дык вот под рукой пример оказался(ещё не расшифрованный)

Изображение

У кого побогаче воображение,тот представит рояль и ударные,почти по Иван Андреичу :ROFL:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 20 июл 2018, 02:17
bluezmoon
Сегодня много интересного у меня по теме случилось.
Вот,например,т.н. Гжелевая серия Фабрики пластмасс Ленинград.
Впервые попалась и сразу две пластинки в весьма приличном состоянии.
На одной вообще моя любимая песня(в школе её лабали в свете военно-патриотического конкурса).
Каталожный похоже перепутан

Изображение

Разве бы оформили так этикетку на Мелодии?Если и есть примеры,то скорее всего исключение из исключений.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 21 июл 2018, 00:40
bluezmoon
Как уже отмечал выше,в последнем поступлении оказалось боле двадцати рижских пластинок.
Причём трёх вариантов.Поэтому:
Как бЭ Эволюция(?) одной этикетки или найдите три отличия и расположите на временной шкале :jokingly:

ИзображениеИзображениеИзображение

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 21 июл 2018, 10:38
bluezmoon
Ещё любопытный мадеинненашенский конвертик.
Так я понял из предупреждения пластинка в ём был только для облегченного тонарма с алмазной иглой?
Конверт этот видимо внутренний пакет.Что за пластинка?Обычная долгоиграющая или еще какая особенная?

ИзображениеИзображение

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 21 июл 2018, 10:42
Sulphur
Видимо, в этом конверте должна была быть долгоиграющая, воспроизводимая облегчённым тонармом с головкой с сапфировой иглой. А у нас корунд применялся...
Наши долгоиграющие (домелодиевские) тоже ж в простых подобных конвертах выпускались (или были и не простые конверты?) и таким же образом проигрывались. И на наших долгоиграющих писалась и скорость, и то, что пластинка долгоиграющая, а тут обычный шеллак...

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 21 июл 2018, 11:14
bluezmoon
Sulphur писал(а):Видимо, в этом конверте должна была быть долгоиграющая, воспроизводимая облегчённым тонармом с головкой с сапфировой иглой....
Я всё-таки думаю,это дополнительное предупреждение.Ибо других знаков и надписей на этом нету.А ещё было на основном конверте.
А у наших тоже писалось,только относилось это не конкретно к пластинке в конверте,а просто упоминалось в правилах

Изображение

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 21 июл 2018, 11:43
bluezmoon
Sulphur,ещё Тарапуньки :jokingly:

ИзображениеИзображение

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 21 июл 2018, 12:52
Sulphur
Тарапунька и Штепсель, мне кажется, не очень легко доставаемы.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 21 июл 2018, 13:03
bluezmoon
Мне попадаются примерно одна на сто штук других.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 21 июл 2018, 13:05
Sulphur
Может, и на трекерах не все номера...

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 21 июл 2018, 13:21
bluezmoon
Надо посмотреть все свои.
Причём все,что у меня есть,только 78об/мин.
Полной дискографии дуэта не нашёл.Есть фильмография.
Я даже забыл,про фильмы,пока в Вики не наткнулся.Содержание конечно же с трудом,но сам факт показа по ТВ я помню.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 21 июл 2018, 13:32
Sulphur
Как-то смотрел по инету "Смеханические приключения" их.
И оффтоп. Вспомнилось кое-чего из "Весёлых вечеров" (выпуски под названием "Весёлый вечер", там юморвыпуски разных исполнителей и кой-какая музычка), но они уже на LP были.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 21 июл 2018, 14:59
Юрий СПб
Sulphur писал(а):Тарапунька и Штепсель, мне кажется, не очень легко доставаемы.
За редким исключением попадаются очень часто. Пожалуй, самая редкая их пластинка - "Кроссворд" на артели "Пластмасс". Вообще, на артели "Пластмасс" у них побольше интересных записей (две сессии: 1951-го и 1957-го годов). Например, есть запись, в которой оба артиста поют по-украински.

На 33 об/мин дуэт был и в 50-е: на пластинках из серии "Эстрадный концерт".

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 21 июл 2018, 15:00
bluezmoon
Наверняка не один сборник с их участием был выпущен Мелодией.
Вот почему-то в "цвете" Т. и Ш. не отложилось.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 21 июл 2018, 17:43
Sulphur
Видел только шеллаковую Мелодию с "Кто знает больше песен" и "С принципиальной прямотой". Правда, те же номера были и в домелодиевском шеллаке - на рутрекере такой выкладывали.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 21 июл 2018, 18:37
bluezmoon
Пару лет назад школьный товарищ и друг отдал мне коробку шеллачных пластинок,доставшихся ему от деда,хранившихся в семье.Пять или шесть амеровских и французских довоенных.Дед привез их с ВСНХ году в 35-37-ом.Они там продавались типа уценки.Без конвертов,навалом.Денег на дорогие не было,купили этой уценки.Пластинки уже изрядно подзаезжены.Не думал,что когда-нить попадётся родной конверт.Пару дней назад попался!

Изображение

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 21 июл 2018, 19:19
Пентатоник
bluezmoon писал(а):Дед привез их с ВСНХ
:jokingly: Должно быть, вы хотели сказать "ВСХВ" :jokingly: Но ВСХВ ещё не было в 35-37 годах, она открылась только 1 августа 1939 года...

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 21 июл 2018, 19:28
bluezmoon
Пентатоник,точно,спасибо!
Вообще-то друг мой не упоминал про ВСНХ,это уж я придумал.Он сказал с "какой-то" Выставки.Прошу прощения.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 22 июл 2018, 01:23
bluezmoon
Ещё конвертик.
Лэйбл His Master's Voice.Надписи на каком-то из скандинавских.
Возможно 20-е годы(?).

ИзображениеИзображение

Теперь буду ждать,когда пластинка его догонит :jokingly:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 22 июл 2018, 11:58
Mihey
bluezmoon писал(а):Ещё конвертик.
Лэйбл His Master's Voice.Надписи на каком-то из скандинавских.
Возможно 20-е годы
Верхнее фото на шведском, нижнее на датском.
По годам трудно сказать. Такие финтифлюшки в оформлении использовались очень долго.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 22 июл 2018, 12:04
bluezmoon
Mihey,спасибо!
Полистал на Дискогсе страниц сорок.Конвертов мало выложено.
Примерно с середины тридцатых оформление изменилось

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 22 июл 2018, 13:25
bluezmoon
Продолжу конвертную тематику,вернувшись к Bellaccordу.
На обороте размещено предложение о скупке старых пластинок с указанием более десятка адресов скупки в Риге.
5рэ за кГ,а сама пластинка в магазе вроде 5-80 стоила

Изображение

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 22 июл 2018, 20:16
bluezmoon
Любопытный момент обнаружился при сравнении моей пластинки С. Я. Лемешева и выложенной на RR
https://russian-records.com/details.php?image_id=10868

Изображение

Странно,что при обсуждении вариантов записи пластинки на этой же странице,никто из коллекционеров не обратил внимание на несуществовавшее звание "Заслуженный артист СССР",приписанное Сергею Яковлевичу на этикетке,потом в пояснении к пластинке.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 23 июл 2018, 14:04
bluezmoon
Снова о конвертах.
Такой вот обычный Красносельский конвертик привлёк внимание двумя фактами.
Тираж-1 000 000 ( Один млн.!) и клеймо ОТК.

ИзображениеИзображениеИзображение

Таких озвученных тиражей не встречал,и клеймо тоже нигде боле пока не попадалося.
Весь млн. вряд ли смогли бы заклеймить вручную :dash: :jokingly:
Возможно выборка какая была,одну из млн. и клеймили? :jokingly: ,хз.
Может просто оттиск штемпеля негде было проверить,

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 23 июл 2018, 19:00
Александр Хрисанов
Этот миллион конвертов не за один день использовали, а за год или два.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 23 июл 2018, 19:22
bluezmoon
А.Н.,а был ли мальчик-то?Очень смело нашлёпать млн. необезличенных конвертов.
Приписки наверно с 30-х годов укоренились в нашем обществе.Помнится в конце 80-х(?) некоторые газеты похвалялись 8-и значными тиражами :crazy:
Хотя,если обувь штамповали по 700 000 пар одной модели,то конвертов млн.-это такая мелочь :jokingly:

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 23 июл 2018, 20:14
Александр Хрисанов
Так это конверт универсальный, в него могли вкладывать любые пластинки.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 23 июл 2018, 21:29
bluezmoon
Универсальный,но только для Красного Села.Железного нет под рукой,хотя,думаю,миллион пластинок они шлёпали в год.
Просто такие большие цифры тиража даже на мелодиевских не попадались.
На Цое был вроде 500тыс.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 23 июл 2018, 22:08
podol007
Конверты и пластинкиИзображение
Изображение

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 23 июл 2018, 23:09
bluezmoon
podol007,хаааарошие пластинточки!Даже замечательные! :thumbs_up Да и конвертики! :thumbs_up .У меня только фестивальный левый верхний есть.А нижний правый -ваще класс!Там тоже смотрю,тираж 1 млн.Видимо раньше такие тиражи запросто штамповались.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 24 июл 2018, 00:31
bluezmoon
Попроще конвертик,хотя тоже любопытный.
Одновременное упоминание на лицевой стороне лого ЛЗ и Аккорда

Изображение

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 24 июл 2018, 14:19
podol007
Ещё конверты с пластинками обменного фонда. Изображение

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 24 июл 2018, 14:28
bluezmoon
podol007,спасибо! :thumbs_up
Несколько пластинок "Продаже не подлежит" у меня есть,а конверты вот обычные к ним.

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 27 июл 2018, 01:49
bluezmoon
Из книги "Наш друг-грампластинка",© А. И. Железный, 1989

Критическая статья на запись и производство грампластинок.Написана в 1932-ом годе.
Почитайте,Жванецкий отдыхает :ROFL:

...«Шум готовится на конвейере. Каждая ступень производства делает свой вклад в общую
чашу шума. А обезличка в звеньях производства не позволяет установить, где и сколько шума
произведено. Значит, вали на массу.
Чтобы изучить, где рождается шум, надо пройти весь граммофонный конвейер.
Студия – комната, где напевают и наигрывают пластинку. За границей все ее пустоты (ото-
пительные радиаторы, трубы) обмазывают особой мастикой, чтобы не резонировали. Облицовы-
вают стены, чтобы не слышно было ни жесткого отражения звука, ни его поглощения. В студии
рассчитан каждый квадратный сантиметр, каждый сквознячок предусмотрен, и путем вычислений
определено, откуда какой инструмент звучит лучше всего.
У нас же запись идет в случайном кинозале.
Рабочий день грамзаписи начинается тем, что отвинчиваются ряды стульев, чтобы очистить
место оркестру и исполнителям.
Оставшиеся шеренги стульев честно отправляют каждая свое собственное эхо на пластинку.
Пол резонирует. Люстры раззванивают.
Просьбы иностранных консультантов дать заглушающий занавес встречаются пожиманием
плеч: все равно, мол, дело временное.
Рационализация идет по вдохновению.
Что-то у скрипача, когда он на полу, звук жесткий. Давай его на стол поставим.
Давай!
Если звук улучшается, объявляют скрипача на столе очередным завоеванием граммофонной
техники.
Аппаратная в клетушке рядом. На одной из половиц, видимо, скрипучей, написано мелом:
«По этой доске не ходить».
Помост, на котором стоит рекордер (записывающий аппарат), хлябает под ногами механи-
ка. Достаточно ему дернуть ногой, чтобы на пластинке появилась «звуковая яма».
Германский аппарат для записи куплен некомплектный, усилитель к нему сделан наш, но
он к аппарату не подходит.
Измерительные аппараты, которые можно либо найти, либо сделать у нас, куплены, а вот
двухдисковый стол, на котором делают съемку сразу на два воска (один проигрывают, и если он
хорош, то второй, не тронутый иглой, отправляют в ванну снимать гальванический оттиск), не
купили.
У нас отправляют наигранный воск втемную, или же наигрывают вторично, если первый
воск в проверке оказался хорошим»...
«Воск, на котором делается запись, импортный. Его надо беречь. Состав его патентован и
тонок. Каждая стружка идет в перетопку. Восковой диск должен быть отшлифован с точностью до
двух сотых миллиметра. Чистота должна быть как в операционной.
А в кабинете записи станки побиты, словно на них подковные гвозди выправляли. Кто от-
ветствен – неизвестно. Станки не закреплены ни за кем. Стружка сползает на измазанный машин-
ным маслом станок и падает мимо ящика на пол, запачканный сапогами и засыпанный пеплом
курева.
Нечего после этого удивляться, почему быстро стачивается сапфир резца, почему воск хру-
пок, резьба дает трещинки, а пластинки – шум.
Наигранный воск надо беречь от пылиночки, класть в особые коробки, чтобы резьба ни к
чему не прикасалась. Сделать такие коробки – нужно полкубометра фанеры. Но этого полкубо-
метра нет. Балалаечники, переведя кабинет грамзаписи на хозрасчет, позабыли выделить ему ма-
териальный фонд. Поэтому воск кладут в коробку, подбитую грязной ватой. Вынутый оттуда воск
похож на неподметенную мостовую. Будущий шум и брак лежит на нежнейшей резьбе в виде во-
локон и пылинок.
Впрочем, все это – жалкий лепет в сравнении с тем, что начинается дальше.
Наигранный воск надо отправить в гальваническую ванну, пока свежа резьба. Воск боится
простоя и температурных скачков. Поэтому и ванны полезно устраивать поближе к студии.
Но что балалаечникам требования высокой техники?
Коробку с воском суют в деревянный ящик со стружками. Ящик на извозчике едет на Брян-
ский вокзал. По любому морозу ящик трясется в багажном вагоне 40 километров до станции Ап-
релевка и там «ссаживается» на перрон. Бракованных восков – 35%....
Если воск уцелел при выгрузке, у него еще есть шансы лопнуть при распаковке от переме-
ны температуры, или же раскрошиться в самой ванне.
Из 18 записей на открытии АМО погибло 12...»....

Re: Шеллак&Co или довиниловый период в России и СССР.

Добавлено: 30 июл 2018, 15:14
bluezmoon
Наткнулся на клеймо ОТК на довоенной пластинке.
На эту тему не задумывался,но считал,что ОТК после Войны появились

Изображение