Какой конденсатор применить в гетеродине приёмника ?

[Самый !]

С изменение температуры в салоне авто- немного уходит частота настройки УКВ немного вверх. Гетеродин перестраивается тоже конденсатором.
Или как бы хоть немного "скомпенсировать" её уход, если он связан с КПЕ ?
Может, кто знает ответ сразу - "наизусть" - ?


21, 2016 Вроде про кондёры прояснил.
И ещё: имеет ли смысл ПЕРЕЙТИ НА НИЗКОВОЛЬТНЫЕ ВАРИКАПЫ, как предлагалось в одной теме при поиске ?

[ДедФеном]

[gsmart]

Вообще-то на автомагнитолах на укв диапазоне обычно преусмотренна апчг, или не?

[Ремор]

Приёмник типа китайского педального с ниточной настройкой ?Или советский урал-авто?

[Самый !]

Потрясающе ! Я такого конкретного указания не встречал.
Осталось только мне понять- какие именно типы реальных конденсаторов подходят.
Данные типа http://www.qrz.ru/reference/marking/mark14.htm мне ясности не дали

http://radiokot.ru/articles/11/01.gif - с этим понятнее, но сам тип кодёра ?

АПЧ есть, но видимо уход больше её зоны работы.

[Ремор]

Реально для этого существуют советские трубчатые КТ соответствующего цвета.Впаяете ,погреете феном и будет видно

[Самый !]

Наверно надо взять УКВ с КПЕ - и посмотреть, что там стоит впаралель ?

[Ремор]

Какой приёмник-то?

[gsmart]

Осталось только мне понять- какие именно типы реальных конденсаторов подходят.

Ну так гуглите "термоконденсатор".

[Ремор]

Совершенно из другой оперы и никаким боком это не подходит для устранения данной проблемы.

[VASILI]

Однажды в своем UW3DI-2 потратил два дня и перебрал кучу конденсаторов, чтобы добиться выбега при прогреве меньше 50Гц. Так что вот это имеет место быть

Я такого конкретного указания не встречал.

В остальном довольно понятно написано в выдержке из книги... Надо частототомер, прецизионный, с термостатированым задающим генератором и время и терпение.

[Самый !]

Единственная заковырка- она уходит при тепературах где то ниже +5. Придётся работать у холодильника.

[Ремор]

А какой диапазон температур предусмотрен согласно инструкции по эксплуатации этого приёмника?

[Самый !]

Не видел.
Хотя бы узнать, какой уход у КПЕ ? полож. или отриц ?

[Сцилли]

Самый ! Красный трубчатый увеличивает емкость с нагревом, синий - уменьшает, серый - постоянен. Если снизить частоту с нагревом, то красный КТК.

[Самый !]

Частота приёма растёт. Значит- "родная" ёмкость "падает". Будем брать красный. Так - всё верно.
А какой "яркости" - без разницы, или тоже что-то кажет яркость ?
Они типа немного "разно"-красные.

[Ремор]

Одно важное но.Краcный нужен из новых тонких КТ,а не из старых ламповых приёмников,у которых другой ТКЕ.Озвучьте модель приёмника,получаются советы ни о чём.Возможно что проблема и не в гетеродине....

[aprel16]

А вот интересно. Такие кондеры появились у меня после разборки аппаратуры уплотнения. Вижу, что очень маленькая погрешность 0,3%. Может они подойдут? Номинал, правда, только такой.

[КВК]

Может они подойдут? Номинал, правда, только такой.

Тонко стебётесь

[Ремор]

Ему самое место в автомагнитоле среди смд

[gsmart]

Красный трубчатый увеличивает емкость с нагревом, синий - уменьшает, серый - постоянен.

А оранжевый и зелёный цвет имеют какое-либо смысл?

И ещё, на переднем плане красный и синий "таблетки с ножками" не из этой серии, надпись на них 1,5?

[Сцилли]

Желтый и оранжевый - ненормируемый ТКЕ. Толстые диски - или на большую напругу или емкость в нанофарады.

[serzh1960]

Нужно открыть справочник по конденсаторам и посмотреть, какие с отрицательными, а какие с положительными ТКЕ. В зависимости от этого и ставить параллельно кондер.

[serzh1960]

Очень часто внутри контура находится встроенный чип-конденсатор с неизвестной ТКЕ.

[Ремор]

Это из другой оперы,в укв гетеродине такой контур не применяют

[Ремор]

Нужно открыть справочник по конденсаторам и посмотреть, какие с отрицательными, а какие с положительными ТКЕ. В зависимости от этого и ставить параллельно кондер.

Кто утверждал,что в конденсаторе проблема?Не обозначили ни модель приёмника,ни схему.....Тема ни о чём,в общем да около.

[Pavlik]

Да там всё что угодно может "плыть". к примеру, при изменении окружающей температуры может уходить рабочая точка транзистора гетеродина, что в последующую очередь уводит внутреннюю ёмкость полупроводника и в итоге расстройка. СхЭма гетеродЫна нужна и питания

[Ремор]

Да всё что угодно.И верньерная нить настройки дубеет\натягивается на холоде,и голую витковую катушку контура ведёт из-за отстутствия фиксации,и ушёл ноль частотного детектора и вообще приёмник не рассчитан для работы в таких условиях или это непредсказуемая китайская балалайка из соответствующих комлектующих,собранная детскими руками.....

[Самый !]

Схемы нет. Приёмник на CD2003 с цифровой шкалой, ИМС будет меняться на ТА8164.
serzh1960 - спасибо за фотку контура с кондёром, учту.


Ремор - не стоит беспокоится этой темой.

[Ремор]

Зря Вы так.Не ищите такого контура в гетеродине,его там даже теоретически не может существовать.Один ненавязчивый совет:китайские примитивы с ниткой-настройкой нужно в утиль ....Удачи Вам в решении китайского вопроса!!!Не стоит оно ни минуты потраченного времени,ни ломанного гроша.Из реального и настоящего говна никогда конфета не слепится,даже соевая.Для гаража-звукового фона возможно пойдёт.

[Pavlik]

В схеме на этой микросхеме есть контур гетеродина. Советую нагуглить даташит и по нему уже разобраться. В принципе там ломаться то нечему - либо контур, если контур в порядке, значит МС в помойку.Если есть цифровая шкала, то она подключена к контуру гетеродина и считает с поправкой на ПЧ

[Самый !]

"В схеме на этой микросхеме есть контур гетеродина" - да неужели ?

Даташиты просмотрел, форумы по опыту примен. этой микрухи- тоже: в результате чего меняю китайский дешёвый аналог на именно "японский оригинал", хотя и эта принимает неплохо.
По всему поэтому задал КОНКРЕТНЫЙ вопрос- по КОНДЕНСАТОРУ с т.компенсацией в гетеродин.
Прошу отвечать более конкретно.

[Ремор]

Вот в натуре этот примитив
О какой стабильности частоты и вообще нормальной работы может идти речь?Вот правильный вч-блок

[Pavlik]

"В схеме на этой микросхеме есть контур гетеродина" - да неужели ?

А это что , по вашему?
Эта МС - обычный однокристальный супергетеродин АМ/ЧМ приёмника с одним преобразованием. Вот второй вопрос- какое само качество МС.
Даташит: http://datasheet-pdf.com/PDF/CD2003GP-D ... ics-653642

[Самый !]

Ремор - не стоит беспокоится этой темой: НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ . Я же УЖЕ РАЗ ВЕЖЛИВО просил, ведь всё равно НЕЧЕГО сказать ПО ТЕМЕ ВОПРОСА.

////////////////

[Ремор]

Вы вроде опытный и знающий,а техвопрос поставить вдруг не можете.Сразу и объявили бы,что собрали самоделку и получили проблему,а не ищите неисправность в заводском аппарате.С другой стороны с вашей репутацией этот вопрос как-то чудно поднимать радиоспециалисту

[Serjio]

Приёмник на CD2003 с цифровой шкалой...

А на чём собрана цифровая шкала? Не по теме, но интересно...

[Самый !]

Автомобильный приёмник c USB, заказан специально с Эбая- Pyle PLR16MPF.
У меня есть цифровой этой фирмы - работает неплохо, но у этого есть КУЧА нужных мне преимуществ.

[Pavlik]

Вероятнее всего это:http://elwo.ru/publ/mashiny/avtomagnitola/4-1-0-187

[Ремор]

Ремор - не стоит беспокоится этой темой: НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ . Я же УЖЕ РАЗ ВЕЖЛИВО просил, ведь всё равно НЕЧЕГО сказать ПО ТЕМЕ ВОПРОСА.

////////////////

Выглядит как у тех "помогите укажите на конкретную деталь".Что мешает погреть паяльником детали,зафиксировать изменения напряжения?Реально ,как-то чудно и неудобно предлагать делать элементарные действия в приёмнике Вам ,как инженеру-связисту.Удачи вам в познании и понимании радиоприёма..Я правда так и не понял о каком USB приёмнике с ниточным кпе(или самодельном) идёт речь.Разговор о погоде на Марсе здесь часто возникает.Далее молчу...

[megapolis2011]

По всему поэтому задал КОНКРЕТНЫЙ вопрос- по КОНДЕНСАТОРУ с т.компенсацией в гетеродин.
Прошу отвечать более конкретно

=====================================
Конкретно.
В Вашем случае есть влияние ухода емкости контура и микросхемной части гетеродина при +5С.

Для компенсации ухода емкости контура из-за габаритов Вам скорее всего не подойдут
КС,КСО,СГМ,К10-17,К10-43 и т.д,хотя они хороши.
Из малогабаритных попробуйте серые КТ с ТКЕ П33 и КМ4 с ТКЕ П33.

http://s41.radikal.ru/i092/1309/75/dee6d6b2eb2e.jpg

Также меняются емкости микросхемной части гетеродина из-за изменения напряжения питания микросхемы при +5С.
Посмотрите,как запитана микросхема,что можно улучшить.

[Самый !]

megapolis2011 - потрясающе! Довольно редкий случай- практически прямой и максимально краткий + полный ответ на вопрос !
1) Места в магнитоле полно, поэтому с габаритами вроде не проблема- нет предусмотр. СД-рома.
2) Оных кондёров- тож вроде полно, тож вроде не проблема.
3) эта магнитола- у меня лет 5, но "плавание" частоты проявилось скорее именно сейчас.
Как наводка: сразу после покупки, я промыл плату и пролил её чем-то типа геля для защиты электрики в авто, мож пора просто обновать его ?


Ещё вопрос: 1) По частотным "свойствам" - какой желательно ?
2) Может, ещё что присоветуете по самой схеме приёмника "улучшить" ?

В частности- чутьё у него отменое, но принимает "заодно" и сигналки и плохое зажигание чужих авто. Имеет смысл сделать перестройку входного контура перем. конденсатором ("строенным")
ИЛИ ПЕРЕЙТИ НА НИЗКОВОЛЬТНЫЕ ВАРИКАПЫ, как предлагалось в одной теме при поиске ?

[Самый !]

Serjio - когда буду разбирать- постараюсь глянуть под панель, а так - не видно микруху.

[Pavlik]

Можно переделать и на варикапы, но для этого будет необходима хорошая стабилизация напряжения настройки, чтобы не стало ещё хуже со стабильностью и не стоит ещё забывать о температурной стабильности самих варикапов. Из отечественных,кстати низковольтных, самая высокая температурная стабильность и необходимый коэффициент перекрытия по ёмкости у 2В125А, но добротность низковата,а это может породить дополнительные шумы. Хотя, с моей точки зрения,если уже так переделывать, то самое простое установить синтезатор частоты. Это не так уж и сложно с современной элементной базой. И стабильность и настройка на станции проще.

[Самый !]

Вот это меня и смущает: не будет ли преимущества перестройки варикапами всех трёх точек сведено к безссмысленности из-за ухода их параметров или типа снижения добротности контуров на них ?
+ введение "памяти" не планируется.

[Pavlik]

Ну, к примеру, по равномерности чутья во всей полосе диапазона будет плюс однозначно. По поводу снижения добротности, то не такая она и низкая, в принципе, чтобы "гуляло". шум да, возрастёт, но для приёмника такого класса это будет вообще незаметно. К примеру, возьмите УКВ тракты из тех-же Рига-110 и прочих с УКВ-1-05. В тех блоках УКВ установлены не лучшие варикапы и нет синтезаторов частоты в самих приёмниках. И ничего не плыло и принимало неплохо. Так же есть система АПЧГ, которую можно ввести без проблем на тот же варикап гетеродина.

[Самый !]

Схемы нет. Приёмник на CD2003 с цифровой шкалой, ИМС будет меняться на ТА8164.
serzh1960 - спасибо за фотку контура с кондёром, учту.
Ремор - не стоит беспокоится этой темой.

1) Ёмкость гетеродина- заменена, из-за которой частота убегала- мгновенно при подносе паяльника, поставлен безкорпусной:
на прогрев не реагирует
2) установлен блок стерео-декодера. Благодаря диоду стерео-приёма удалось более точно выставить настройки контуров.
+ расширилась полоса звукого сигнала.
3) Замена на ТА8164 не прошла- ощущение сильного ухода ПЧ. Пробная "подстройка" не прошла.
Гетеродин так сильно убежал ? Отталкивался от постов типа этого :
http://radioskot.ru/publ/tv_i_radio/ukv ... 10-1-0-644
Видимо, требуется всё-таки переделка обвеса- ИМХО гетеродина. Если сильно изменить номиналы ёмкости- на что-либо другое скажется ?

[Pavlik]

Благодаря диоду стерео-приёма удалось более точно выставить настройки контуров.

Это как? Что-то не знал такого

[Самый !]

Режим "стерео" включается только при оптимальнейшей настройке на станцию и тракта ВЧ.
Для "моно" отклонения настроек в небольших пределах незаметны.