Комета мг201м двигатель перемотки

Сообщение

dmitry75 · #1

Здравствуйте форумчане, прошу помочь с проблемой. В комете движок перемотки стал хандрить,хандра механическая(с электрикой все норм),начал греметь,как-будто что-то внутри отвалилось,ось с насадкой вытаскивается от руки на сантиметровый люфт,без нагрузки узел передает движение, c пленкой не тянет,все узлы смазаны и в порядке( у меня это не первая комета,достаточно хорошо знаком с конструкцией),причем гремит при перемотке влево, а с пленкой вообще стоит,причем ось с насадкой не проворачивается а именно стоит(насадка затянута),а внутри вижу что движение есть,капнул между скобой и осью немного масла,все равно не помогает,. Купил полгода назад в отличном состоянии. Что может быть? Спасибо.

lubitel starogo · #2

Там у нас стоит ЭДГ-2(с буквой или без буквы неважно),
Двигатель снять,

После снятия верхнего подшипника-второе фото, вытащить вал ротора, нижний сам упадет(нижние скобы-загнутые-не разгибать!)-фото1

Ну и короче добираться до подшипников, как разбирать по-моему из рисунков понятно.
По все видимости накрылись они медным тазом, и ротор получил свободу
Если он начал "гулять", то осторожно, он может разбить катушки статора.
Совет один-если не получится восстановить подшипник-то ищите донора-мне кажется подойдет даже с ЭПУ(Ригонда, Аккорд)-там ЭДГ-4(СХЕМУ ЗАПУСКА ПОСМОТРЕТЬ И ВСЕ).

dmitry75 · #3

Благодарю,попробую,хотя cклоняюсь к утилю.

Самый ! · #4

Подобные движки лечу установкой фторопластовых прокладок на ось. Ротор просто "проседает".

old_hippie · #5

dmitry75 писал(а):Здравствуйте форумчане, прошу помочь с проблемой. В комете движок перемотки стал хандрить,хандра механическая(с электрикой все норм),начал греметь,как-будто что-то внутри отвалилось,ось с насадкой вытаскивается от руки на сантиметровый люфт,без нагрузки узел передает движение, c пленкой не тянет,все узлы смазаны и в порядке( у меня это не первая комета,достаточно хорошо знаком с конструкцией),причем гремит при перемотке влево, а с пленкой вообще стоит,причем ось с насадкой не проворачивается а именно стоит(насадка затянута),а внутри вижу что движение есть,капнул между скобой и осью немного масла,все равно не помогает,. Купил полгода назад в отличном состоянии. Что может быть? Спасибо.

Разбило подшипники, ротор "прилип" к статору.
Разберите-посмотрите: наверняка ротор снаружи ободран.
Поискать донора от любого ЭДГ - скобы с подшипниками.
Проверить, не задрало ли сам вал.

Если задрало - придется менять ротор.

Ротор должен быть такой же высоты и с тем же количеством полюсов.

Бронзографит смазывается только жидкой смазкой.
Чтобы повысить несущую способность слегка изношенного бронзографита, можно смазать его современным трансмиссионным автомобильным маслом (не должно пахнуть серой - она для бронзы не полезна). Чтобы обеспечить затекание масла, нужно слегка разбавить его бензином (лучше Галошей или для зажигалок), чтобы оно стало вязкостью как веретенка (бензина для этого нужно совсем чуть-чуть). Опустить в банку с этим маслом скобу с подшипником, на пару-тройку часов, чтобы втулка пропиталась как следует. Потом вынуть, обтереть ветошью, оставить сохнуть. Бензин испарится, масло останется на месте. Перед сборкой капнуть на ось чистой трансмиссионки.

Но это - только если в подшипниках появился стук. Если подшипник неизношенный - только веретенка. Иначе будут лишние потери на вязкое трение.

Самый ! · #6

Движок аж мхом зарос. Чего от него хотеть при этом?
Отверстия у подшипников- вроде как фетровые накопители для смазки, но помогает нечасто.

dmitry75 · #7

А подскажите,плиз,как разобрать сее чудо (ни разу не сталкивался с движками,даже автомобильными),верхнюю скобу откручиваю,а дальше что?

Самый ! · #8

А дальше и самому посмотреть можно.
Ротор вытащится вверх.
Ну и вопросики...

novosibiretc · #9

dmitry75 · #10

Самый ! писал(а):А дальше и самому посмотреть можно.
Ротор вытащится вверх.
Ну и вопросики...

Ага.

dmitry75 · #11

novosibiretc писал(а):
dmitry75 писал(а):ось с насадкой не проворачивается а именно стоит(насадка затянута),а внутри вижу что движение есть
Чего-то не пойму? dmitry75 четко описал проблему - ось с насадкой не крутится, а внутри двигателя - движение есть. Так что тут пишут уважаемые? Скорее просто "болванка" ротора потеряла сцепление с валом и вращается на нем как может.

Имелось ввиду,что пропеллер вертится,а ось заклинивает.

novosibiretc · #12

Самый ! · #13

"причем ось с насадкой не проворачивается а именно стоит(насадка затянута)"
Не один я понял как ОСЬ МОТОРА. Обмоткам ротора оторваться от оси - ни разу не видел.
Вот что пропеллер лёг почти на катушки - видно.

dmitry75 · #14

novosibiretc писал(а):Дак и я о том-же. Железо ротора вместе с крыльчаткой не держится за вал, как ему положено, а проворачивается на нем. Разбирать. Помыть и посадить на клей БФ-2 или суперклей. Потом и над подшипничками можно "поколдовать". Удачи.

Вот это наверное по существу,а можно подробнее?

dmitry75 · #15

Самый ! писал(а):"причем ось с насадкой не проворачивается а именно стоит(насадка затянута)"
Не один я понял как ОСЬ МОТОРА.

Насадка к оси привернута намертво.

novosibiretc · #16

Самый ! писал(а):и НЕЗАТЯНУТА НАСАДКА

Я склонен людям (ТС) верить.

dmitry75 писал(а):(насадка затянута)

Самый ! · #17

Пусть разберёт и будет видно.

novosibiretc · #18

Самый ! писал(а):Вот что пропеллер лёг почти на катушки - видно

Если не секрет, где видно? У ТС не было ни одной фотки.
Какие обмотки ротора? Железо с литыми алюминиевыми закоротками - "беличья клетка".

Самый ! · #19

Действительно - Я фотки попутал.

Работой постоянно отвлекают.
Так ещё и фоток нет ?! Это что, спамный опрос мнения ?!

novosibiretc · #20

dmitry75 · #21

Самый ! писал(а):Действительно - Я фотки попутал. Работой постоянно отвлекают.
Так ещё и фоток нет ?! Это что, спамный опрос мнения ?!

Это не спам,фотки могу сделать если интересно,как только сниму движок,а так чего снимать-то,там узоров нет.Sorry,я не профессионал,мои описания не корректны техническому языку.

old_hippie · #22

dmitry75 писал(а):
Самый ! писал(а):Действительно - Я фотки попутал. Работой постоянно отвлекают.
Так ещё и фоток нет ?! Это что, спамный опрос мнения ?!
Это не спам,фотки могу сделать если интересно,как только сниму движок,а так чего снимать-то,там узоров нет.Sorry,я не профессионал,мои описания не корректны техническому языку.

Ни разу не видел, чтобы ротор ЭДГ-образных на валу разболтался.
Но, есть много в мире, как говорится...

Если вал крутится руками - значит, в подшипниках не заклинен (если заклинен - попробовать отмочить керосином, вытянуть, проворачивая вал руками.)
Открутить шпильки крепления мотора, пометить детали перед сборкой (неплохо сделать несколько фотографий), чтобы потом собрать так, как было.
Открутить гайки винтов, стягивающие скобы и статор.
Поддеть острой плоской отверткой скобы, отслоить их от статора.
(Если вал заклинен в подшипниках - попробовать отмочить керосином, вытянуть, проворачивая вал руками, за насадку.)
Насадку можно не снимать - вытащить ротор из статора вместе с верхней скобой.
Если действительно ротор на валу разболтался - вклеить на подходящий клей (типа БФ-2, - ротор может сильно нагреваться - суперклей или эпоксидка могут и поплыть).

Как смазать втулки - я уже писал.

Ы · #23

Ротор сполз по валу? там прессовая посадка.
Хотел бы я посмотреть как вы его фиксировать будете на валу клеем
Если дефект именно такой - я посоветую сделать насечки на валу и выставить ротор по высоте.
Но проще найти нормальный ЭДГ

old_hippie · #24

Ы писал(а):Ротор сполз по валу? там прессовая посадка.

Не сомневаюсь.
И слабо представляю, что нужно сделать, чтобы оно разболталось до состояния свободного прокручивания.

Хотел бы я посмотреть как вы его фиксировать будете на валу клеем
Если дефект именно такой - я посоветую сделать насечки на валу и выставить ротор по высоте.

Именно. Пара лысок с заполнением клеем и обязательным обезжириванием поверхностей.

Но проще найти нормальный ЭДГ

Угу. А Волга впадает в Каспийское море.

Ы · #25

Дык они же совета просють а сами не задумались..

dmitry75 · #26

Прикладываю видео сего разачарования. Трабл перемотки: должен заметить, что все отлично работало до вчерашнего дня,я его у соседа забрал в прекрасном состоянии.Обидно,блин,я уже и ленты тип6 заказал,хотел восстановить оригинальную картину детства.

Jusi · #27

может двигло от кометы Вам прислать ?: ) это быстрее будет, чем сминать видео и потрошить мотор.

dmitry75 · #28

Сделал. Прочистил и приклеил стержень к валу.Работает… НО!…Крутит в одну сторону,в реверс не идет,причем электрически нет прохода питания.Блин,не понос так золотуха. А движок как новый завертел,без шума вообще..Но…в одну сторону

николай денисьев · #29

dmitry75 писал(а):Сделал. Прочистил и приклеил стержень к валу.Работает… НО!…Крутит в одну сторону,в реверс не идет,причем электрически нет прохода питания.Блин,не понос так золотуха. А движок как новый завертел,без шума вообще..Но…в одну сторону

прямо под ручкой переключения перемотки,на одном с ней валу есть переключатель.Вот в нём почистите контакты.

novosibiretc · #30

dmitry75 · #31

novosibiretc писал(а):Здравствуйте.
dmitry75 писал(а):приклеил стержень к валу
И у меня непонятки. Какой стержень, к какому валу? Ну "вал", я еще могу представить - вал двигателя. А стержень, это что?
Павел.

Ось с насадкой.

Jusi · #32

всё оказалось проще : ) есть контакт и нет контакта ..

dmitry75 · #33

jusi,Вы как заслуженный пользователь старых комет, подскажите, как провода идут от мотора на реле,возможно я когда обратно ставил двигло попутал провода при пайке(хотя запоминал куда какой),до разбора реле работало исправно,а сейчас перемотка только на принимающий узел,но если питание в одну сторону есть,то и в другую где-то рядом разгадка,подсобите,плиз,дилетанту.

Jusi · #34

c моторами комет ни разу не возился...это работало по умолчанию...а вот генератор пересобрал новый и коррекцию изменил под нормальные пленки..

Моторы см схему, могу прислать..там ясно что и куда идет.. но реле , если мне не изменяет память работает только с электромагнитом, который прижимает ролик..к перемотке отношения быть не должно..т е в момент пуска дается больший ток, а при срабатывании контакта ..реле сбрасывает напругу до оптимального режима.

Если не пашет перемотка, то варианты поломок:

1) переключатель галетный (кот вместе с ручкой перемотки) ..контакта нет
2) обрыв одного провода с контактов силового трансформатора, которым питается мотор
3) с мотором могут быть баги...охлаждающий винт мог сорваться с установленного места....фазосдвигающие конденсаторы тоже не мешает проверить

ну и при кз в цепи мотора должен сгореть предохранитель...к мотору идет всего 3 провода ..один с сети, другой через обмотку трансформатора и на галетник..а оттуда на мотор. Ошибиться сложно...а где какие выводы у мотора -можно прозвонить тестером.

dmitry75 · #35

Спасибо.

Ы · #36

Дилетанты, учитесь пользоваться схемой
http://www.rw6ase-dok1.narod.ru/arhiv/kometa201spr.djvu
там всего 3 конца на двиг перемотки и коммутируют эти концы - конденсатор
А если не хотите учиться то НЕ ФИГ ЛЕЗТЬ ТУДА.

Jusi · #37

бе бе бе: )

dmitry75 · #38

гы гы гы)

dmitry75 · #39

Ничего у меня не получилось. Прозвонил ,провода приходят куда надо,даже менял местами(не сетевой),перемотка поменялась на другой подкатушечник,но вал крутит в ту же сторону,а реверса нет,это значит что переключатель в поряде.Вообщем хз,может кондер,хотя там неубиваемый cтоит.

old_hippie · #40

dmitry75 писал(а):Ничего у меня не получилось. Прозвонил ,провода приходят куда надо,даже менял местами(не сетевой),перемотка поменялась на другой подкатушечник,но вал крутит в ту же сторону,а реверса нет,это значит что переключатель в поряде.Вообщем хз,может кондер,хотя там неубиваемый cтоит.

Насколько я помню, там обмотки одинаковые.
Одна точка - общая для двух обмоток.
Свободные концы подсоединены к конденсатору.
Подаем напряжение относительно общей точки обмоток к одному выводу конденсатора - крутится в одну сторону. Подаем к другому выводу конденсатора - крутится в другую.
При этом роли рабочей и фазосдвигающей обмотки меняются местами.

Конденсатор ни при чем.
Если бы он был неисправным, мотор ни в какую сторону не крутился бы.

николай денисьев · #41

dmitry75 Попробуйте проверять этот двигатель перемотки в холостую,сняв с него нагрузку в тоесть сняв пассик или отжав ролик от него.Может он как то слабо делает попытки крутиться в обратном направлении? тогда виноват собственно двигатель

dmitry75 · #42

Товарисчи,благодарю за моральную поддержку,я и впрямь извелся с этим девайсом,сил уже нет. А кондер,да,не причем,он для баланса напряжения.Что-то мне подсказывает проблема где-то ерундовая…так всегда,ищешь что-нибудь,а оно до банальности близко лежит.)))

dmitry75 · #43

николай денисьев писал(а):dmitry75 Попробуйте проверять этот двигатель перемотки в холостую,сняв с него нагрузку в тоесть сняв пассик или отжав ролик от него.Может он как то слабо делает попытки крутиться в обратном направлении? тогда виноват собственно двигатель

Нет,пробывал,там тупо нет прохода электрического.

old_hippie · #44

dmitry75 писал(а):Товарисчи,благодарю за моральную поддержку,я и впрямь извелся с этим девайсом,сил уже нет. А кондер,да,не причем,он для баланса напряжения.Что-то мне подсказывает проблема где-то ерундовая…так всегда,ищешь что-нибудь,а оно до банальности близко лежит.)))

Да в переключателе дело, больше не в чем неисправности быть.
Наверняка его серебро до черни окислилось.
Или канифоль при пайке натекла...
Тестером там тяжело отзванивать - оно и через тренсформатор, и через обмотки звонится...
Лучше напряжения померить - сразу будет понятно, что куда доходит-не доходит.

dmitry75 · #45

Если я перекидывал местами провода и у меня все равно в одну сторону вал вращался только на разные подкатушечники(переключатель работает),значит реверсивные выводы с обмоток не работают,так?

old_hippie · #46

dmitry75 писал(а):Если я перекидывал местами провода и у меня все равно в одну сторону вал вращался только на разные подкатушечники(переключатель работает),значит реверсивные выводы с обмоток не работают,так?

Нижний вывод - общий для обоих направлений вращения.
Верхний - через переключатель подается то на одну обмотку, то на вторую.
Этим обеспечивается реверсирование.