Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Немного о надёжности электролитов и не только

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#401

#401 Непрочитанное сообщение Shuare » 18 май 2023, 09:40

Andrey Smirnov писал(а):
17 май 2023, 18:55
...Как мне кажется, дело даже не в качестве конденсаторов - точнее, не только в качестве... Схемотехника узла на срок службы конденсаторов влияет сильнее! В малосигнальных цепях даже самые простенькие конденсаторы служат очень и очень долго...
Как правило - да. НО! Ремонтировал электроорган Перле. Малосигнальные цепи, "гладкое" питание. Решил менять не все подряд, а измеряя. Итог - из почти сотни конденсаторов только один оказался живой! Догадайтесь, кто был производителем этих конденсаторов :ROFL:
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#402

#402 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 18 май 2023, 11:47

Коли пошла такая пьянка - с год назад возился с Формантой-Мини (1993 г. в.)- конденсаторы все одного завода, но менее 470 мкФ потеря емкости (Как помню 47 мкф все менее 10 мкФ имели, 220 мкФ - 140-150. А вот 470 мкФ - прям идеальный - емкости от 500, ЕСР в пределах 0,7 Ом, 2200 (на шасси которые) тоже отличные. Так что видимо зависело от количества чего-то где-то...

Зато столкнулся с тотальной деградацией кнопок - ни одна не работала, заменил на мадеинчинов. Разобрал родные - а там даже позолота есть....а контакта нет...парадоксЪ....не думаю.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#403

#403 Непрочитанное сообщение Vygandas » 18 май 2023, 14:35

Wladimir_TS писал(а):
18 май 2023, 11:47
Зато столкнулся с тотальной деградацией кнопок - ни одна не работала, заменил на мадеинчинов. Разобрал родные - а там даже позолота есть....а контакта нет...парадоксЪ....не думаю.
С ПКН-151-1 тоже самое, по сравнению с китайскими на никеле отдыхают. И основная беда в гибком контакте который со временем просто изгибался так что ничего не замыкал хоть был и покрыт золотом. Сколько я их наменял во всяких Олимпах , Вильмах и прочих оГрегегатах ! Когда после такова фирменный Альпс делал свой тыГ я балдел !

Та же самая история с конденсаторами - чего то не долили , где то не дожали , где то тухлые материалы применили и имеем результат
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#404

#404 Непрочитанное сообщение VASILI » 18 май 2023, 23:51

Shuare писал(а):
18 май 2023, 09:40
Когда после такова фирменный Альпс делал свой тыГ я балдел !
Интересно попробовать ег о лет эдак через 30-ть. Также будет тыГ? Или ттррртыг? :jokingly:

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#405

#405 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 19 май 2023, 21:14

Не давно сын купил электроорган Перле выход сигнала был слабый,но дефект я быстро нашел.Переходной эл.конденсатор был негодный.Остался один дефект,какую то ноту не берет.Думаю что в любом случаи надо менять все электролиты.А их там целая куча.Еще в этом органе около 300 транзисторов.Усилитель ламповый мне. понравился.Работает на два 6гд2.звучание очень приятное.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#406

#406 Непрочитанное сообщение VASILI » 20 май 2023, 08:19

А я такой раскурочал >:o когда то.
О чем жалею. Валяется только остов усилителя да корпуса от 6гд-2.
Ну и "полировка" осталась. В мастерской из нее полочки соорудил.
Но было это давно...про интернет тогда только говорить начинали. :dash:

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#407

#407 Непрочитанное сообщение Vygandas » 20 май 2023, 08:47

VASILI писал(а):
18 май 2023, 23:51
Интересно попробовать ег о лет эдак через 30-ть. Также будет тыГ? Или ттррртыг?
Это наверное ко мне. У Вас цитирование чего то тыГ не делает :)

Сколько помню ПКН уже с завода нормально тыГ не делал, по воспоминаниям монтажниц в 1988г. с ПО Вильма их уже часто приходилось менять или кого то садить на входной контроль

У меня в Олимпе-004 на управление стоят Альпсы 80-х годов с нашего аналога "Березки"
Тыг делают отлично !
А вот в О-005 и подобных люди без разговоров желают поменять эти золотые тыги без разговоров , пощупав мой Олимп ДУ-005 :laugh:
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#408

#408 Непрочитанное сообщение Shuare » 20 май 2023, 11:57

Tofiq62 писал(а):
19 май 2023, 21:14
Не давно сын купил электроорган Перле ...
Если схемы надо - пишите, в Радио была самая первая версия, остальные две - собирал по кусочкам
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#409

#409 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 21 май 2023, 08:40

Vygandas писал(а):
20 май 2023, 08:47
...Сколько помню ПКН уже с завода нормально тыГ не делал, по воспоминаниям монтажниц в 1988г. с ПО Вильма их уже часто приходилось менять или кого то садить на входной контроль...
И П2К, и последующие аналоги нуждаются в смазке, иначе долговечности не получить... И дело не в износе, а в окислении (сульфатации, для серебра...) контактной поверхности... С нормальной смазкой ресурс ограничен только "механикой"...
(ПКН, который "выключатель сети", смазывать не обязательно... :) )

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#410

#410 Непрочитанное сообщение Vygandas » 21 май 2023, 10:39

Andrey Smirnov писал(а):
21 май 2023, 08:40
И П2К, и последующие аналоги нуждаются в смазке,
Ну так разговор про советские ПКН-151-1 , которых контакты покрыты золотом и культуру их изготовления. Никогда их же не смазывали, или надо было ? :)
Старший сержант Советской армии, в запасе

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#411

#411 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 21 май 2023, 12:15

Для малосигнальных - лучше смазать... Конечно, "самоочистка" контакт улучшает, но со смазкой надежнее... Про кнопки типа "тактовые" не знаю, там ход совсем маленький, самоочистка неэффективна... (импортные тоже дохнут, в "мышах" и возле тачпада...)

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#412

#412 Непрочитанное сообщение Растаман » 28 май 2023, 16:38

Очередной покойник. Прибор немецкий, кондёр неизвестно чей.
Вместо 1000, осталось 160 мкФ. Большая утечка. Изображение

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#413

#413 Непрочитанное сообщение Serjio » 28 май 2023, 16:46

Растаман писал(а):
28 май 2023, 16:38
кондёр неизвестно чей.
Почему же не известно? На нём же написано Philips. Тоже не очень надёжные конденсаторы: и высыхают и закорачиваются. И что самое печальное попадаются частенько в довольно дорогой технике, которая и выходит из строя по причине этих конденсаторов. :dash:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#414

#414 Непрочитанное сообщение Vygandas » 28 май 2023, 16:51

Растаман писал(а):
28 май 2023, 16:38
Прибор немецкий, кондёр неизвестно чей
Пилипс ! Серия голубых аксиальных электролитов. Очень много плохих, особенно мелких.
У меня есть Филипс CD104 , с такими мелкими в блоке САР , так после долгого простоя требует пары часов на восстановление пока начинает играть
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#415

#415 Непрочитанное сообщение Serjio » 28 май 2023, 17:00

Vygandas писал(а):
28 май 2023, 16:51
Серия голубых аксиальных электролитов.
Да у них и бочонки с радиальными выводами тоже не шедевр.
Голубые воду в себя насасывают и нагрева больше 40 градусов не любят.
А бочонки (они тоже голубоватого цвета) мороза бояться и закорачиваются.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#416

#416 Непрочитанное сообщение Растаман » 28 май 2023, 18:12

Интересно, где произведён этот "шедевр"? Надпись Филипс мало о чём говорит.

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#417

#417 Непрочитанное сообщение fdr1 » 29 май 2023, 03:05

Растаман писал(а):
28 май 2023, 18:12
Интересно, где произведён этот "шедевр"? Надпись Филипс мало о чём говорит.
Все, что я когда-либо видел под маркой Филипс за последние лет 20, сделано в Китае. А вообще фирма голландская, центральный офис до сих пор в Амстердаме.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7825
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#418

#418 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 29 май 2023, 03:42

У меня ДВД плеер Филипс сделанный в Венгрии.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#419

#419 Непрочитанное сообщение fdr1 » 29 май 2023, 04:15

ДедФеном писал(а):
29 май 2023, 03:42
У меня ДВД плеер Филипс сделанный в Венгрии.
Какого года примерно?
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7825
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#420

#420 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 29 май 2023, 05:13

Примерно 2007 или 2006г , региональный код у него европейский - 2 , хотя покупался у нас , в комплекте было несколько брутальных толстых талмудов с инструкциями на всех мыслимых языках , они были скреплены между собой толстенной грубой лентой.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
seashur
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 12 дек 2020, 12:40
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 50 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#421

#421 Непрочитанное сообщение seashur » 29 май 2023, 06:56

fdr1 писал(а):
29 май 2023, 03:05
за последние лет 20, сделано в Китае
у брендов часто фишка такая - первые партии европейские, а потом чина.
у меня холодильник Занусси из первых партий, тоже европейский, тоже вроде Венгрия.
был выставочный экземпляр, и мне в Симферополь привезли из Севастополя, в коробке от Самсунга :-)
Kopyright Liberation Front

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#422

#422 Непрочитанное сообщение Serjio » 29 май 2023, 11:04

Растаман писал(а):
28 май 2023, 18:12
где произведён этот "шедевр"?
На обратной стороне конденсатора есть кодовая маркировка серии, даты выпуска, изготовителя.
До середины 90-х годов у Филипса заводов в Китае и Индии не было. Если ваш конденсатор сделан в начале 90-х годов, то он вероятнее всего либо немецкий, либо австрийский.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#423

#423 Непрочитанное сообщение Растаман » 29 май 2023, 11:21

Serjio писал(а):
29 май 2023, 11:04
На обратной стороне конденсатора есть кодовая маркировка серии, даты выпуска, изготовителя.
Спасибо. Попробую посмотреть.
На практике, давно разочаровался в европейских производителях, понтов много, толку мало, не лучше а часто и хуже среднего Китая. Последние покупки европроизводителя были неудачные. Столкнулся с выходом из строя в период гарантии, или малый срок службы. . Визуально даже внутри уже не то качество, и независимо от цены и изделия, дорогущий спектрофотометр, или телефон НОКИА, (венгерского производства), где видно что детали напаяны криво. Неудосужились настроить линию нормально. Потом, Нокиа посчитала что Венгрия это слишком, открыли сборку в Румынии :) До Албании пока дело не дошло.
С изделиями из Китая уже давно с такими косяками не сталкивался.

Аватара пользователя
сергий
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: 27 мар 2018, 22:04
Откуда: Калининград
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#424

#424 Непрочитанное сообщение сергий » 29 май 2023, 11:31

Однако Philips не только в Китае делали... Изображение
Кроме лампочек подсветки всё родное. Про конденсаторы вообще не слова.
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом. ...

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#425

#425 Непрочитанное сообщение Serjio » 29 май 2023, 11:49

сергий писал(а):
29 май 2023, 11:31
Однако Philips не только в Китае делали...
Большинство продукции компании (вы не поверите) изготавливалось в США. У Филипса были свои заводы по всему миру и в том числе в Японии и Корее.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#426

#426 Непрочитанное сообщение Borodach » 29 май 2023, 11:52

Где дешевле рабочая сила, там и размещаются производства. На данный момент лидирует Китай ...

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#427

#427 Непрочитанное сообщение fdr1 » 29 май 2023, 19:14

Borodach писал(а):
29 май 2023, 11:52
Где дешевле рабочая сила, там и размещаются производства. На данный момент лидирует Китай ...
Не только. Огромное значение играют ввозные пошлини (тарифы на импорт). Промышленный рост США перед Первой мировой был результат самой правильной политики: нулевые налоги для своих производителей и максимальные налоги на импорт.
Рост промышленности Китая в 20м веке -- в основном результат продажной политики американских законодателей, установивиших минимальные тарифы на китайские товары. Трамп пытался с этим бороться, и известно, что с ним за это сделали (глядишь, и засадят-таки за решетку).
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#428

#428 Непрочитанное сообщение atoll » 19 июн 2023, 12:23

То ли мне не попадались часто на глаза отечественные электролиты со знаком качества, то ли забыл уже.
Вот увидел и удивился......
Изображение

1478vlad
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 06 июн 2022, 19:25
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#429

#429 Непрочитанное сообщение 1478vlad » 20 июн 2023, 16:12

Знак качества - это хорошо! Иногда попадались в технике и отдельно. А с ромбиком или звёздочкой - это вааще! (с учётом 30-60 лет).

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7825
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#430

#430 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 20 июн 2023, 16:59

fdr1 писал(а):
29 май 2023, 19:14
Не только. Огромное значение играют ввозные пошлини (тарифы на импорт). Промышленный рост США перед Первой мировой был результат самой правильной политики: нулевые налоги для своих производителей и максимальные налоги на импорт.
Рост промышленности Китая в 20м веке -- в основном результат продажной политики американских законодателей, установивиших минимальные тарифы на китайские товары. Трамп пытался с этим бороться, и известно, что с ним за это сделали (глядишь, и засадят-таки за решетку).
Сколько уже можно сюда приплетать политику , от вас в каждой теме сообщения с обсуждением политики , для этого есть другие форумы , здесь обсуждение политических тем и личностей политиков ЗАПРЕЩЕНО правилами форума.

Какое отношение Трамп имеет к электролитам ?
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#431

#431 Непрочитанное сообщение fdr1 » 20 июн 2023, 17:28

ДедФеном писал(а):
20 июн 2023, 16:59
Сколько уже можно сюда приплетать политику , от вас в каждой теме сообщения с обсуждением политики
Чего вы на меня нападаете, я только ОТВЕЧАЛ на сообщение Borodach
Borodach писал(а):
29 май 2023, 11:52
Где дешевле рабочая сила, там и размещаются производства. На данный момент лидирует Китай ...
И в каждой теме, где обсуждение политики, я только уже отвечал на такие сообщения (с политикой). Т.е. по-вашему другим можно начинать обсуждать политику в любой теме, а мне нельзя на них отвечать?
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#432

#432 Непрочитанное сообщение atoll » 20 июн 2023, 17:49

1478vlad писал(а):
20 июн 2023, 16:12
Знак качества - это хорошо! Иногда попадались в технике и отдельно. А с ромбиком или звёздочкой - это вааще! (с учётом 30-60 лет).
С ромбиком и звездочками то завались было маркировано!
А вот со Знаком Качества???? 🤔

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#433

#433 Непрочитанное сообщение Naro » 27 авг 2023, 21:03

Конденсаторы Jamicon серии SK.
Данная серия представляет из себя конденсаторы широкого применения со стандартными параметрами. Срок службы конденсаторов заявлен фирмой-производителем в 2000 часов.
Конденсаторы были установлены в небольшом телевизоре фирмы Grundig производства 90-х годов. Условия эксплуатации телевизора не известны.

Изображение


Результаты измерения конденсаторов:
1 мкФ х 50 В - измеренная ёмкость - 1 мкФ, ESR - 1,6 Ом:
1 мкФ х 50 В - измеренная ёмкость - 0,97 мкФ, ESR - 1,8 Ом;
2,2 мкФ х 50 В - измеренная ёмкость - 2,2 мкФ, ESR - 2 Ом;
3,3 мкФ х 50 В - измеренная ёмкость - 3,3 мкФ, ESR - 2,5 Ом;
4,7 мкФ х 50 В - измеренная ёмкость - 4 мкФ, ESR - 1,9 Ом.

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#434

#434 Непрочитанное сообщение OGR » 27 авг 2023, 21:25

Вот такие кондёрыИзображение

Изображение
как бы филипс, но не очень. Пришлось заменить.
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#435

#435 Непрочитанное сообщение Vygandas » 27 авг 2023, 21:41

Naro писал(а):
27 авг 2023, 21:03
Срок службы конденсаторов заявлен фирмой-производителем в 2000 часов
Вообще то нет. Производителем гарантируемая стойкость на отказ 2000 ч. при 85 градусах Цельсия. И это не срок службы
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#436

#436 Непрочитанное сообщение Naro » 27 авг 2023, 21:46

Vygandas писал(а):
27 авг 2023, 21:41
Вообще то нет. Производителем гарантируемая стойкость на отказ 2000 ч. при 85 градусах Цельсия. И это не срок службы
В русскоязычных каталогах фирм, торгующих радиоэлементами, часто пишут как "срок службы".
Этот срок - в 2000 часов - для многих серий конденсаторов Jamicon указан.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#437

#437 Непрочитанное сообщение Vygandas » 27 авг 2023, 21:54

Naro писал(а):
27 авг 2023, 21:46
часто пишут как "срок службы"
Кто же виноват что они тупые. Надо грузить люминий , значит люминий (С)
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
BPF
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 дек 2021, 22:30
Откуда: Neuthymen-Тольятти
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#438

#438 Непрочитанное сообщение BPF » 27 авг 2023, 21:56

OGR писал(а):
27 авг 2023, 21:25
как бы филипс, но не очень. Пришлось заменить.
У этих конденсаторов не слишком хорошая репутация, то ли синие, то ли голубые, ну что в европе ценится... а так то да, это филипс.
А кто подскажет? В строчной телевизора тр-ор ST1803 можно ли заменить на BU808DFI, имеются только такие, но предупреждаю сразу, интересует только практический опыт, а не теория. Да чел просил, отказать не мог, зачем уж нужен ему кинескопник... щас за совсем небольшие деньги можно купить.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#439

#439 Непрочитанное сообщение Naro » 27 авг 2023, 21:58

Vygandas писал(а):
27 авг 2023, 21:54
Кто же виноват что они тупые. Надо грузить люминий , значит люминий (С)
Я думаю, это сделано из маркетинговых соображений. Короткая информация на торговом сайте позволяет быстро сравнивать несколько позиций и выбирать нужное.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#440

#440 Непрочитанное сообщение Vygandas » 27 авг 2023, 22:04

BPF писал(а):
27 авг 2023, 21:56
В строчной телевизора тр-ор ST1803 можно ли заменить на BU808DFI
Нет. Первый простой а второй дарлигтон
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
OGR
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 13:37
Откуда: Пенза Shuist
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#441

#441 Непрочитанное сообщение OGR » 27 авг 2023, 22:20

BPF писал(а):
27 авг 2023, 21:56
В строчной телевизора тр-ор ST1803 можно ли заменить на BU808DFI, имеются только такие
Ежели честно, в своё время ST1803DHI на только такие же и менял, но мороканские, очень много подделок, имей те ввиду.
Служу Трудовому Народу!

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7825
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#442

#442 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 27 авг 2023, 23:23

Очень хорошие строчные транзисторы в мониторах , я оттуда всегда брал и никогда не подводили..
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#443

#443 Непрочитанное сообщение Serjio » 27 авг 2023, 23:30

Naro писал(а):
27 авг 2023, 21:03
Срок службы конденсаторов заявлен фирмой-производителем в 2000 часов.
Это гарантированная наработка при полной нагрузке с сохранением всех изначальных параметров.
Что интересно для этой серии - это то что гарантированный срок хранения без изменения параметров до первого включения 1000 часов.
А так конденсаторы хорошие и в том числе по соотношению цена-качество. :yes:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#444

#444 Непрочитанное сообщение Naro » 27 авг 2023, 23:33

Serjio писал(а):
27 авг 2023, 23:30
А так конденсаторы хорошие и в том числе по соотношению цена-качество. :yes:
А эта серия - SK - ещё производится?

Для 25-30-летних конденсаторов сравнительно небольшой ёмкости сохраняемость действительно очень хорошая. В 60% случаев отклонения ёмкости от номинальной вообще не удалось зафиксировать. Это при том, что по собранной статистике, конденсаторы таких ёмкостей - самые "маложивущие".

Аватара пользователя
BPF
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 24 дек 2021, 22:30
Откуда: Neuthymen-Тольятти
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#445

#445 Непрочитанное сообщение BPF » 28 авг 2023, 13:52

ДедФеном писал(а):
27 авг 2023, 23:23
Очень хорошие строчные транзисторы в мониторах , я оттуда всегда брал и никогда не подводили
Спасибо, из монитора и взял, вот такой
Изображение
Да, поставил всё арбайтен. Всем спасибо, удачи.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#446

#446 Непрочитанное сообщение Naro » 10 сен 2023, 12:17

Конденсаторы Jamicon серии SK
Конденсаторы были установлены в небольшом телевизоре фирмы Grundig производства 90‑х годов. Условия эксплуатации телевизора не известны.

Изображение


Результаты измерения конденсаторов:
10 мкФ х 16 В — измеренная ёмкость — 9 мкФ, ESR — 1 Ом;
10 мкФ х 16 В — измеренная ёмкость — 9,5 мкФ, ESR — 1,4 Ом;
10 мкФ х 16 В — измеренная ёмкость — 9,6 мкФ, ESR — 1,3 Ом;
10 мкФ х 16 В — измеренная ёмкость — 9,9 мкФ, ESR — 0,9 Ом;
22 мкФ х 16 В — измеренная ёмкость — 21 мкФ, ESR — 1,5 Ом;
47 мкФ х 16 В — измеренная ёмкость — 40 мкФ, ESR — 1,2 Ом;
47 мкФ х 16 В — измеренная ёмкость — 42 мкФ, ESR — 1,1 Ом;
47 мкФ х 16 В — измеренная ёмкость — 44 мкФ, ESR — 1,1 Ом;
47 мкФ х 16 В — измеренная ёмкость — 45 мкФ, ESR — 0,9 Ом;
47 мкФ х 16 В — измеренная ёмкость — 45 мкФ, ESR — 0,9 Ом.

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#447

#447 Непрочитанное сообщение atoll » 04 ноя 2023, 13:41

Приветствую!
Подвернулся уже редкий для меня случай, но, вот произошло!
Нужны были 4-ре электролита 10мкФх250В.
Зашёл в Чип и Дип (просто ближе магазина нет). Оказалось у них только 2 шт.
60р. и они - мои! 🙂
Фирмы 'JB '. Других в наличии не было.
Они ими давно уже торгуют. Думаю нужно хоть взять раз. Для статистики. А там посмотрим.
Через несколько дней еду мимо другого магазина с таким же широчайшим ассортиментом. Спрашиваю искомое мною.
Есть! Тоже 'JB '. Но, по 18р. 😀 Приятно удивлен!
Дома естественно захотелось сравнить купленное ОДНО И ТОЖЕ в разных магазинах и по разной цене.
Вот что получилось:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Слева , и верхний на фото - это из Чип и Дип конденсатор.

Как видим, полиграфия минусового вывода хуже у нижнего экземпляра. Там и сам значёк 'минуса' немного другой формы! Нижняя пробка ДРУГАЯ!
Самое интересное, что у нижнего температурный диапазон другой!!!

И вот ещё:
Изображение
Изображение

Первое фото: конденсатор из Чип и Дип магазина.

Перейдем к замерам:
Первый, тоже из Чип и Дип конденсатор.
Изображение
Изображение


Получается эти конденсаторы НЕ ОДНО И ТОЖЕ!!!!
Вот теперь сиди и думай, какой из них подделка?? 😲
Последний раз редактировалось atoll 04 ноя 2023, 14:02, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#448

#448 Непрочитанное сообщение Самый ! » 04 ноя 2023, 13:58

atoll, я зарёкся брать электролит. конденсаторы в Чип и Дип. Моло того, что ценики там не гуманные для их массовой покупки, так ещё считай каждый третий электролит был "негодный" по разным причинам.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#449

#449 Непрочитанное сообщение Serjio » 04 ноя 2023, 15:13

atoll писал(а):
04 ноя 2023, 13:41
Самое интересное, что у нижнего температурный диапазон другой!!!
Это нормально...в даташите написаны оба диапазона и соответственно параметры для двух диапазонов.
atoll писал(а):
04 ноя 2023, 13:41
Вот теперь сиди и думай, какой из них подделка??
А вот они оба странные:
1) по даташиту диапазон -40 - +105 указан для конденсаторов до 100 вольт.
2) толщина выводов не может быть меньше 0.5 мм.
Думаю китайцы перенимают наш опыт отбраковки по сортам: у того что -25 - +105 все параметры на порядок хуже.
Тоесть вы купили конденсаторы 1-го и 2-го сорта соответственно. :crazy:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Немного о надёжности электролитов и не только

#450

#450 Непрочитанное сообщение atoll » 04 ноя 2023, 19:16

Спасибо за коммент!
Но! Это всё фантазии!!!
Не может быть в одной серии ☝☝, а она указана на обоих корпусах (одна и та же!!!) - разных ДОПУСКОВ!!!!!

А, вот, у того конденсатора, что похож на подделку, параметр 'V_loss ' - на порядок ЛУЧШЕ, чем у купленного в магазине Чип и Дип!! А 'емкость' как раз ниже нужной!
И, что прикажете тут думать!!?? 🤔🤔


И, кстати!!!
В тот день, по пути мне попался ещё один радиоэлектронный магазин.
Там я приобрёл искомые электролиты, уже для эксперимента!!!!
Они были фирмы уже уважаемой фирмы 'Jamicon'.
Однако у меня было удивление!
Были два варианта!
Один - современного дизайна.
А, другой, 30-летнего СТАРОГО дизайна!!!! 😲
Взял обоих по две штуки для тестирования!

Вот, тестирование:
Верхний- 30-ти летнего старого дизайна!!!
Изображение
Изображение
Изображение

Как видим!
30-ти летние Jamicon по измеренным параметрам ни чем ни хуже ' современных' Jamicon

Ответить