Эх когда-то этот ВЛИ был мой мечтой, все хотел его в бобинник поставитьsusloid писал(а):как известно, ВЛИ шкалы очень широко применялись в различной аудиоаппаратуре. Однако существовали шкалы для применения в различной другой аппаратуре.
Попался вот такой образец с кодовым названием П544А производства Рефлектор 88 год.
что интересно - несмотря на кажущееся большим число сегментов, они все запараллелены в группы по три, значит общее число сегментов в строке по сути 17...очень интересно выглядят начальные и конечные сегменты шкалы.![]()
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.10603/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.10604/
|
|
красивые и редкие индикаторы! - торцевой единичный ВЛИ
- Konstantin740iL
- Сообщения: 547
- Зарегистрирован: 31 июл 2011, 14:19
- Откуда: Czernowitz
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
редкая и офигенная ВЛИ шкала. тип неизвестен - видимо опытная. длина индикатора примерно 108мм.
содержит 3 семисегментных знакоместа с точкой и область шкалы содежит 102 сегмента в виде полосок и2 в виде треугольников, обозначающих начало и конец шкалы.
у данного индикатора две особенности:
1. он предназначен для статической индикации, т.е каждый сегмент выведен отдельно.
2. он сконструирован для обратного отображения. т.е обзор осуществляется со стороны нижней пластины.
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12123/
содержит 3 семисегментных знакоместа с точкой и область шкалы содежит 102 сегмента в виде полосок и2 в виде треугольников, обозначающих начало и конец шкалы.
у данного индикатора две особенности:
1. он предназначен для статической индикации, т.е каждый сегмент выведен отдельно.
2. он сконструирован для обратного отображения. т.е обзор осуществляется со стороны нижней пластины.
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12123/
- Konstantin740iL
- Сообщения: 547
- Зарегистрирован: 31 июл 2011, 14:19
- Откуда: Czernowitz
Он еще в Юпитер мк160с стоял.. вродеAnder писал(а):Это от уся Эл-ка 50у-017с. Где бы такой в запас приобрести? А то уся два а запасного ни одного...
Последний раз редактировалось Konstantin740iL 21 сен 2011, 23:27, всего редактировалось 1 раз.
Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
наконецто исполнилась моя мечта!!!
это индикатор ИЛД1-М. Миниатюрная цветная триада - синий, красный и желтый.
в нем 3 момента интересны:
1. производство походе 2004 год.
2. знак завода-изготовителя.
3. у большинства ВЛИ внутренняя поверхность баллона метализована и соединена с одним из выводов накала, который необходимо подключать к общему проводу... а у ИЛД1-М помимо метализации на переднее стекла внутри наложена тонкая сетка, которая соединена с металлизацией и один из выводов накала.
внешний вид:
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12139/
включен:
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12140/
это индикатор ИЛД1-М. Миниатюрная цветная триада - синий, красный и желтый.
в нем 3 момента интересны:
1. производство походе 2004 год.
2. знак завода-изготовителя.
3. у большинства ВЛИ внутренняя поверхность баллона метализована и соединена с одним из выводов накала, который необходимо подключать к общему проводу... а у ИЛД1-М помимо метализации на переднее стекла внутри наложена тонкая сетка, которая соединена с металлизацией и один из выводов накала.
внешний вид:
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12139/
включен:
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12140/
Последний раз редактировалось susloid 22 сен 2011, 20:03, всего редактировалось 1 раз.
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
еще ряд необычных ВЛИ: просто светящиеся квадратики без какой-либо маркировки..
бирюзовый, красный и зеленый
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12169/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12170/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12171/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12172/
бирюзовый, красный и зеленый
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12169/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12170/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12171/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12172/
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
вот экземпляр из разряда необычных ВЛИ.
П493 85 год завод Рефлетор.
первый мой четырехцветный ВЛИ.
а вообще экземпляр очень странный - совершенно не понятно,что на нем изображено и для чего он предназначался. может у кого есть какие мысли?
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12329/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12330/
во включенном состоянии:
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12331/
П493 85 год завод Рефлетор.
первый мой четырехцветный ВЛИ.
а вообще экземпляр очень странный - совершенно не понятно,что на нем изображено и для чего он предназначался. может у кого есть какие мысли?
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12329/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12330/
во включенном состоянии:
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12331/
- yuriy
- Сообщения: 7199
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Эх. Если бы знал в то время, что будет такая тема, и было бы где складывать все это, то мог запасти столько всякого редкого и узкого применения изделий, применявшихся в спецтехнике МВД, то получился бы неплохой материал. Но тогда не то, чтобы интернета, а компьютеров почти не было, да и были тогда первые ПиСюки. АйБиЭм РС.
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
чрезвычайно интересный и необычный 5-и цветный !!! ВЛИ типа ИЛМ1-22М. Производство Рефлектор 92 год.
судя по всему отображает степень заполнения неких резервуаров.
К сожалению, ко мне он попал в потрепанном состоянии - порвана часть нитей накала, но зажечь его все равно удалось.
5 цветов - белый, синий, оранжевый, желтый и бирюзовый.
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12394/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12395/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12396/
судя по всему отображает степень заполнения неких резервуаров.
К сожалению, ко мне он попал в потрепанном состоянии - порвана часть нитей накала, но зажечь его все равно удалось.
5 цветов - белый, синий, оранжевый, желтый и бирюзовый.
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12394/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12395/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12396/
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
очередной интересный ВЛИ.
по конструкции аналогичен уже показанному тут еще давно П789, только видимо люминофоры другие...маркировка отсутствует.
при включении обнаружилось,что ровно половина индикатора не светится вообще...
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12456/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12457/
по конструкции аналогичен уже показанному тут еще давно П789, только видимо люминофоры другие...маркировка отсутствует.
при включении обнаружилось,что ровно половина индикатора не светится вообще...
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12456/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12457/
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
симпатичная миниатюрная ВЛИ шкала, предназначенная для обратного отображения. тип и год выпуска неизвестны.
цвет свечения классический для ВЛИ - бирюзовый. шкала содержит 26 сегментов в виде квадратиков и два в виде стрелочек.
из интересного я бы отметил симпатичный вид сегментов и наличие люминофорной полоски, которая почемуто не выведена на отображающую сторону.
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12509/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12510/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12511/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12512/
цвет свечения классический для ВЛИ - бирюзовый. шкала содержит 26 сегментов в виде квадратиков и два в виде стрелочек.
из интересного я бы отметил симпатичный вид сегментов и наличие люминофорной полоски, которая почемуто не выведена на отображающую сторону.
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12509/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12510/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12511/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12512/
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
ВЛИ для применения в самолетах или в авиа тренажерах.
П697 производство Рефлектор 1991 год. Опытный.
Люминофоры трех цветов: классический бирюзовый, оранжевый и белый.
Самое забавное в этом индикаторе то,Что он предназначен для статической индикации, т.е. каждый сегмент выведен наружу отдельно и всего одна общая на весь индикатор сетка.
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12536/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12537/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12538/
П697 производство Рефлектор 1991 год. Опытный.
Люминофоры трех цветов: классический бирюзовый, оранжевый и белый.
Самое забавное в этом индикаторе то,Что он предназначен для статической индикации, т.е. каждый сегмент выведен наружу отдельно и всего одна общая на весь индикатор сетка.
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12536/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12537/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12538/
-
Сантехник
- Сообщения: 2364
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
- Откуда: Аул. Новосибирск
- Благодарил (а): 42 раза
- Поблагодарили: 60 раз
У меня очень долго, лежало 2 индикатора, не помню откуда, скорее всего с местного завода, три ярких цвета: зелёный, вишнёво-фиолетовый и жёлтый. матрица трёхцветная 10х15или 20квадратиков каждого цвета. Хотел делать спектроанализатор. Получалось ещё и пиковые уровни можно было индицировать или делать отметки. Так и не довёл до ума, потом перестройка и уже совсем не до того. Что нравилось очень яркие и сочные цвета. Больше ничего подобного не видел.
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
действительно редкий, если не сказать уникальный ВЛИ.
создатели его использовали баллон от типовой шкалы типа ИЛТ6-30М,но внутри...
ну думаю, по фотографиям будет все понятно
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12750/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12751/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12752/
создатели его использовали баллон от типовой шкалы типа ИЛТ6-30М,но внутри...
ну думаю, по фотографиям будет все понятно
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12750/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12751/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12752/
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
вот такой вот необычный ВЛИ попался без какой либо маркировки
7 светящихся прямоугольников...
из интересного можно выделить:
- сетки в массивных рамках
-3 сегмента слева и 4 справа имеют единую подложку анод.
вли уже был реально потрепанным: паяный и прожжена сетка в середине...но кроме этого он еще и нерабочий по все той же причине - плохой красный люминофор...
при анодном напряжении 30в еле-еле светится красным(((
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12986/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12987/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12988/
7 светящихся прямоугольников...
из интересного можно выделить:
- сетки в массивных рамках
-3 сегмента слева и 4 справа имеют единую подложку анод.
вли уже был реально потрепанным: паяный и прожжена сетка в середине...но кроме этого он еще и нерабочий по все той же причине - плохой красный люминофор...
при анодном напряжении 30в еле-еле светится красным(((
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12986/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12987/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12988/
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
миниатюрный вли для применения в авиации. никакой маркировки нет.
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12993/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12994/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12995/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12993/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12994/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.12995/
Последний раз редактировалось susloid 04 ноя 2011, 13:08, всего редактировалось 1 раз.
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
ВЛИ явно от чегото стреляющего) никаких надписей нету. сделан очень добротно и аккуратно
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.13084/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.13085/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.13084/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.13085/
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: красивые и редкие индикаторы! - ВЛИ от какогото орудия!
вот пара странных экспериментальных вли изделий явно предназначенных для отработки некоторых частей вли...
вот первое...на нижнем стекле баллона расположены 3 анода: на двух нанесен оранжевый люминофор, третий - чистый. над анодами с люминофором имеется сетка, над пустым - нету. и общий накал. при этом над верхним стеклом также имеется накал и сетка,но только над пустыми анодами...
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.13160/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.13161/
а вот изделие второе...
на полуцилиндр нанесен некий люминофор...выше под верхним стеклом имеется всего 1 нить накала и сетка. индикатор этот не зажегся...либо анодное напряжение я мало давал, либо накал уже мертвый...
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.13162/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.13163/
вот первое...на нижнем стекле баллона расположены 3 анода: на двух нанесен оранжевый люминофор, третий - чистый. над анодами с люминофором имеется сетка, над пустым - нету. и общий накал. при этом над верхним стеклом также имеется накал и сетка,но только над пустыми анодами...
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.13160/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.13161/
а вот изделие второе...
на полуцилиндр нанесен некий люминофор...выше под верхним стеклом имеется всего 1 нить накала и сетка. индикатор этот не зажегся...либо анодное напряжение я мало давал, либо накал уже мертвый...
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.13162/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.13163/
-
Фонарь
Re: красивые и редкие индикаторы! - экспериментальные изделия!
Неужели эти столетние стекляшки могут вызывать такой восторг. :-! Любой ЖК или OLED дисплей в сотни раз красочней и информативней!
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: красивые и редкие индикаторы! - экспериментальные изделия!
ну ктото собирает марки, ктото патефоны, ктото телевизоры, а я эвп и в частности индикаторы.
а насачет второго: каждому индикатору свое место) и вли технология никуда пока уходить не собирается. вли применяются в аудио-видео аппаратуре, кассовом оборудование, в измерительной и промышленной техники
а насачет второго: каждому индикатору свое место) и вли технология никуда пока уходить не собирается. вли применяются в аудио-видео аппаратуре, кассовом оборудование, в измерительной и промышленной техники
- oldmao
- Сообщения: 6319
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 151 раз
- Поблагодарили: 532 раза
Re: красивые и редкие индикаторы! - экспериментальные изделия!
Фонарь, суда по аватарке - вам тоже нравятся старинные стекляшки
Это же часть нашей истории, да и сами по себе люминесцентные индикаторы красивы... Как и радиолампы...
- Starlight
- Сообщения: 5291
- Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:19
- Откуда: From The Far Deep Times
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 112 раз
Re: красивые и редкие индикаторы! - экспериментальные изделия!
Согласен.Фонарь писал(а):Неужели эти столетние стекляшки могут вызывать такой восторг. Любой ЖК или OLED дисплей в сотни раз красочней и информативней!
Каждый бабло рубит по-своему.
Long Night Flight
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
-
Фонарь
Re: красивые и редкие индикаторы! - экспериментальные изделия!
Применялись... Вы видели современные устройства "аудио-видео аппаратуре, кассовом оборудование, в измерительной и промышленной техники" ? Где там эти штуки наличествуют?susloid писал(а):... вли применяются в аудио-видео аппаратуре, кассовом оборудование, в измерительной и промышленной техники
- Ander
- Сообщения: 2659
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
- Поблагодарили: 3 раза
Re:
susloid, а вот такого лишнего на продажу у Вас нет? Купил бы в запас...susloid писал(а):как известно, ВЛИ шкалы очень широко применялись в различной аудиоаппаратуре. Однако существовали шкалы для применения в различной другой аппаратуре.
Попался вот такой образец с кодовым названием П544А производства Рефлектор 88 год.
что интересно - несмотря на кажущееся большим число сегментов, они все запараллелены в группы по три, значит общее число сегментов в строке по сути 17...очень интересно выглядят начальные и конечные сегменты шкалы.![]()
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.10603/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.10604/
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: красивые и редкие индикаторы! - экспериментальные изделия!
Фонарь
конечно...двд плееры например или те же кассы в макдаке.
или на выставке (был там по работе) в этом году видел ТВ передатчик, в котором в одном из блоков стоял небольшой графический ВЛИ (фирму не помню,но специально подходил посмотреть ближе).
еще пример:
http://ru.yamaha.com/ru/products/audio- ... mode=model
и кстати именитые производители:
http://www.futaba.com/index.asp
http://www.noritake-elec.com/
конечно...двд плееры например или те же кассы в макдаке.
или на выставке (был там по работе) в этом году видел ТВ передатчик, в котором в одном из блоков стоял небольшой графический ВЛИ (фирму не помню,но специально подходил посмотреть ближе).
еще пример:
http://ru.yamaha.com/ru/products/audio- ... mode=model
и кстати именитые производители:
http://www.futaba.com/index.asp
http://www.noritake-elec.com/
Последний раз редактировалось susloid 14 ноя 2011, 11:04, всего редактировалось 1 раз.
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
-
Фонарь
Re: красивые и редкие индикаторы! - экспериментальные изделия!
susloid, я спрашиваю про современные устройства, а не разработки десятилетней давности, которые до сих пор продаются в странах третьего мира, ой, простите - в великой державе.
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: красивые и редкие индикаторы! - экспериментальные изделия!
так понятно...пахнет троллингом + вы повышаете голос. комментировать не намерен
-
Фонарь
Re: красивые и редкие индикаторы! - экспериментальные изделия!
Сказать нечего? А про кассеты разливаетесь соловьём...
- Ander
- Сообщения: 2659
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
- Поблагодарили: 3 раза
Re: красивые и редкие индикаторы! - экспериментальные изделия!
ОК, буду ждать...susloid писал(а):Ander
я попробую спросить
Спасибо заранее.
-
vzm2
- Сообщения: 1114
- Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
- Откуда: Иваново
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: красивые и редкие индикаторы! - экспериментальные изделия!
самая свежая техника моделей 2011 года (от ONKYO и MARANTZ например, как то что перед глазами) вовсю использует ВЛИ.Фонарь писал(а): я спрашиваю про современные устройства, а не разработки десятилетней давности
На ЖК разве что PS Audio вспоминается.
- susloid
- Сообщения: 7448
- Зарегистрирован: 16 мар 2010, 22:48
- Откуда: Москва
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: красивые и редкие индикаторы! - экспериментальные изделия!
очередной крупный и насыщенный авиа ВЛИ.
П694. Производство Рефлектор Саратов. 1991 год. Опытный.
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.13215/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.13216/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.13217/
П694. Производство Рефлектор Саратов. 1991 год. Опытный.
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.13215/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.13216/
http://lasers.org.ru/forum/attachments/ ... jpg.13217/
