|
198 серия
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
198 серия
Собрался тут микросхемы 198 серии использовать.
Вот такие.Новьё.Не открытые были.
Достал оттуда сопроводительный листок.
Естественно прочитал.
Потом решил уточнить ,где какие выводы.
И заодно несколько транзисторов проверить.
Микросхемы вот такие.
В соответствии с сопроводительным листком должно быть 4 транзистора и 3 транзистора.
И вот тут то получилась непонятка.
В микросхемах по 5 транзисторов.
Как в базовой НТ-1.
Причём все нормальные.
При проверке самопальным прибором.
Но в котором можно ток базы регулировать и ток базы и коллектора измерять.В смысле который , прибор, работает понятным образом.
Проверил так все транзисторы в 4-х взятых наугад микросхемах.
И во всех по 5 транзисторов.И все они примерно одинаковые.При Iк - 1 ма бетта около 130. При Iк - 5 ма немного меньше.
Примерно в справочнике про них и написано.
Выходит - все транзисторы нормальные.
Вот и занятно.
Откуда , как и почему - в микросхемах -
НЕ УЧТЁНЫЕ ТРАНЗИСТОРЫ
Вот такие.Новьё.Не открытые были.
Достал оттуда сопроводительный листок.
Естественно прочитал.
Потом решил уточнить ,где какие выводы.
И заодно несколько транзисторов проверить.
Микросхемы вот такие.
В соответствии с сопроводительным листком должно быть 4 транзистора и 3 транзистора.
И вот тут то получилась непонятка.
В микросхемах по 5 транзисторов.
Как в базовой НТ-1.
Причём все нормальные.
При проверке самопальным прибором.
Но в котором можно ток базы регулировать и ток базы и коллектора измерять.В смысле который , прибор, работает понятным образом.
Проверил так все транзисторы в 4-х взятых наугад микросхемах.
И во всех по 5 транзисторов.И все они примерно одинаковые.При Iк - 1 ма бетта около 130. При Iк - 5 ма немного меньше.
Примерно в справочнике про них и написано.
Выходит - все транзисторы нормальные.
Вот и занятно.
Откуда , как и почему - в микросхемах -
НЕ УЧТЁНЫЕ ТРАНЗИСТОРЫ
- Valkyr2003
- Сообщения: 2818
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
- Откуда: Москва, СССР
- Благодарил (а): 45 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: 198 серия
А VT1 VT2 соединены эмиттерами как в листке по типу диффпары? Тогда только мысль что это НТ1 с ошибочной маркировкой.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: 198 серия
А не может ли быть, что VT1 VT2 подразумевались как идентичные, именно для дифкаскадов? А вот если разброс получался больше допустимого, то маркировались как НТ3, НТ4. То есть физически на кристалле транзистор есть, но применить его, как задумано - не рекомендуется/запрещается.
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: 198 серия
Не. Полагаю дифпара тут не при делах.Valkyr2003 писал(а): ↑02 фев 2023, 17:00А VT1 VT2 соединены эмиттерами как в листке по типу диффпары?
Про неё в древнем справочнике не написано.
Также VT4 к возможной дифпаре не относился.
Цоколёвка такая и в древнем справочнике нарисована.
Тута полагаю всё проще.У 5-ти транзисторов - 15 ног.А у такого корпуса - 14.
Причём изначально 198 серия была в золотом корпусе 401.14-4 ,у которого 14 ног.И наверное для спецприменения.
А это уже ширпотреб,который КР198
В корпусе ,по современному - DIP-14.
Но цоколёвку сохранили.
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: 198 серия
kuzmin,
Что такое "разварены"- не знаю.
И вообще, вопрос этот полагаю - для разработчиков.
А вот цоколёвка соответствует той ,что в сопроводительном листке нарисована
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: 198 серия
Так же, как в К101КТ1 два транзистора на пять ног разварены Я ей крышку снимал, там один кристалл и пять проволочек.
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 09 дек 2021, 20:24
- Откуда: город на Волге
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 95 раз
Re: 198 серия
Тупо - кристалл один, как у НТ1. А штамп поставили НТ3,4. Всё равно они друг друга заменяют, в смысле нт1 можно вместо нт4 поставить, не глядя на доп. транзисторы.
Транзисторы же с одними и теми же хар-ками.
Это продукт перестройки и кооперации.
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: 198 серия
А сопроводительный листок тоже странный. В оригинальном листке есть знак качества и по ГОСТу он должен быть обязательно. А тут его нет.
Интересно, а штампы ОТК есть в сопроводительном листке?
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: 198 серия
Ну это наверное перебор.
А вот КР198НТ1 в бытовухе - весьма распостранёная штуковина.
И наделали этих РЧВ сильно,сильно много. В Митине ещё в начале 00-х продавали
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: 198 серия
А вот они.Оба листка то.
Фиолетовым кружком на одном листке замазан Знак качества.
Serjio, Вы к этому всему касались профессионально.
Определите.
Что тут и как?
Странное оно ? Или нет?
-
- Сообщения: 223
- Зарегистрирован: 16 сен 2019, 12:30
- Откуда: полесье
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: 198 серия
Вот так выглядит "разварка", если что, только в микросхеме она примерно раз в 50, грубо так, чем на фото.
Фото как пример и ничего более...
Посмотрели и забыли.
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: 198 серия
Судя по второй странице листка Вас "нагнули" и поэтому радуйтесь и шлите привет в славный город Таллинн. Золото из них прилично так украли... почти в десять раз меньше чем должно быть. Поэтому и знак качества замазали, но на коробке то оставили...какие хитрые ребята там на заводе однако.
Проверил микросхему КР198НТ3Б, б/у, 09.1987 года рождения и в ней тоже пять транзисторов. Походу ни кто не заморачивался с удалением не нужного транзистора, тем более что технологически это не так просто. Ведь транзисторы на одном кристалле. Вообще не понятно зачем надо было делать эти НТ3, делали бы только НТ1 и всё. Хотя... думаю тут как раз экономический эффект: надо же куда то микросхемы, которые не прошли проверку по параметрам как НТ1, девать.
На фото параметры транзистора..., которого нет...
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: 198 серия
Serjio, респект.
Вот теперь всё , всё понятно.
Кстати.
То что в микросхеме 5 транзисторов.
Для моего конкретного применения, как раз в плюс.
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: 198 серия
В свое время много общался с человеком, который в нашем НИИ официально занимался сдачей драгметаллов, поэтому могу честно сказать: бред. На производстве штамп о содержании золота ставился по факту - сколько израсходовали на данную партию. И расхождение в разы - в порядке вещей. А еще у разных заводов тоже расхождения бешенные, и от года производства (технологии улучшались, золото экономили). Так что цифры, которые радостно приводят всякие инет-справочники - это средняя температура по больнице
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: 198 серия
Всё намного проще.
В СССР был план по ассортименту. Надо было выпускать разные изделия. С разными названиями.
Так и выпускали.
198 серия в планарном корпусе и с военной приёмкой имела точно такой-же кристалл, но не всегда все его выводы разваривались.
А КР198 выпускали на одной линии, маркировку делали под заказчика.
Зачем замазали Знак качества - не знаю.
В СССР был план по ассортименту. Надо было выпускать разные изделия. С разными названиями.
Так и выпускали.
198 серия в планарном корпусе и с военной приёмкой имела точно такой-же кристалл, но не всегда все его выводы разваривались.
А КР198 выпускали на одной линии, маркировку делали под заказчика.
Зачем замазали Знак качества - не знаю.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: 198 серия
Только учтите что все параметры этих транзисторов на уровне 2-го сорта...ближе к третьему. Оно конечно не брак ещё, но уже и не шедевр. Кстате в прототипе этой (198НТ1) микросхемы CA3046 все транзисторы высокочастотные, с нормированным коэффициентом шума и обратным током коллектора не более 0.5 мкА.
Как говориться почувствуйте разницу...
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- Борисович
- Сообщения: 3590
- Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
- Откуда: Тверская область
- Благодарил (а): 290 раз
- Поблагодарили: 737 раз
Re: 198 серия
Да мне их использовать ожидается в ключах при напряжении 9 в ,токе 3-7 ма и не нормированом быстродействии.
Как бы пойдут любые кремниевые.
Расположение К-Б-Э у микросхем 198 серии несколько не упорядоченое.Для разводки сложнее.
Допустим НТ 201 и 217 серий - для разводки удобнее.А однорядные НТ 224 серии - ещё удобнее.
Но. 198 серию - пока не использовал.Надо использовать.... И развести,тоже....
- Serjio
- Сообщения: 3436
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: 198 серия
Кстате да есть такое дело. Это из-за желания сделать ни как у них. У CA3046 расположение выводов удобное...разводил не так давно.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.