Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
fikssn
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 5 раз

Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#1

#1 Непрочитанное сообщение fikssn » 10 дек 2022, 14:58

Доброго дня, попался мне вот такой транзистор кт818гм, Ульяновский завод "Искра". Посмотрел продукцию завода, а он такие не выпускает. Что это - перемаркировка или поделка какая. Помогите понять.

Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7030
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#2

#2 Непрочитанное сообщение Vygandas » 10 дек 2022, 15:04

Да !
Старший сержант Советской армии, в запасе

fikssn
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#3

#3 Непрочитанное сообщение fikssn » 10 дек 2022, 16:13

Значит на выкид. Интересно из какого сделали. По структуре совпадает с кт818гм.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#4

#4 Непрочитанное сообщение Борисович » 10 дек 2022, 16:40

А Вы его магнитом. Если магнитит, то скорее всего вариация КТ846 из более ранних времён.
К 02 году уже вышедших из употребления.Их таких много было в середине 90-х.
А если не магнитит, то может и пойдёт. Что нибудь вроде КТ808 в таком корпусе

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#5

#5 Непрочитанное сообщение Mika » 10 дек 2022, 16:45

Лучше, конечно, испытателем транзисторов.

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#6

#6 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 10 дек 2022, 16:55

Положение крышки относительно отверстий показывает, что собирали его "на коленке". Впечатление, что он на каком-то клею собран.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#7

#7 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 дек 2022, 17:30

Борисович писал(а):
10 дек 2022, 16:40
КТ846
818 - п-н-п. В том-то и прикол В таком корпусе я только 818 и 825 знаю...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#8

#8 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 10 дек 2022, 17:34

old_hippie писал(а):
10 дек 2022, 17:30
В таком корпусе я только 818 и 825 знаю...
КТ932А, КТ865А...
Последний раз редактировалось novosibiretc 10 дек 2022, 17:39, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#9

#9 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 дек 2022, 17:39

novosibiretc писал(а):
10 дек 2022, 17:34
old_hippie писал(а):
10 дек 2022, 17:30
В таком корпусе я только 818 и 825 знаю...
КТ932А
Не сталкивался с таким.
Параметры - ничего примечательного. Вот его-то вполне могли раскрасить под 818.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#10

#10 Непрочитанное сообщение Борисович » 10 дек 2022, 17:39

old_hippie писал(а):
10 дек 2022, 17:30
818 - п-н-п.
Это точно. Не разглядел.
p-n-p в таком корпусе ещё встречались КТ-865.
В каком то усилителе видел пару КТ864-КТ865

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#11

#11 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 10 дек 2022, 17:52

Борисович писал(а):
10 дек 2022, 17:39
КТ865
Этот транзистор КТ865 стоит дороже, он же более высокочастотный 15МГц и более высоковольтный К-Э 200вольт, чем кт818гм всего 3МГц и К-Э 80 вольт. Зачем же перетирать лучшее в худшее? Обычно делают наоборот.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#12

#12 Непрочитанное сообщение Борисович » 10 дек 2022, 18:03

Так глядя на внешний вид, транзистора показанного ТС. Он, транзистор, лежал в изоляторе брака, возможно годов с 90-х.
А потом нарисовали тип, тот который в 00-х был ещё востребован. А КТ-865 достаточно экзотичен.
Кстати.По советскому справочнику p-n-p в таком корпусе ещё были 2Т-842А. А вот
КТ-932А в одном справочнике в таком корпусе, а в другом в корпусе как у КУ-221

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#13

#13 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 10 дек 2022, 19:27

КТ864 и КТ865 стояли в Амфитоне-002 второй ревизии.
Изображение

fikssn
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#14

#14 Непрочитанное сообщение fikssn » 10 дек 2022, 19:37

Корпус магнитный. Вскрыл для осмотра.

Изображение

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#15

#15 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 10 дек 2022, 19:42

fikssn, http://www.155la3.ru/images2/kt818gm_1small.jpg
Совсем не похож.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7030
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#16

#16 Непрочитанное сообщение Vygandas » 10 дек 2022, 19:48

novosibiretc писал(а):
10 дек 2022, 19:42
Совсем не похож.
Это ничего не значит, рисунок может быть разный , главное параметры !
Старший сержант Советской армии, в запасе

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#17

#17 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 10 дек 2022, 19:55

fikssn, А интересно, тестером он прозванивается какой проводимости?

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#18

#18 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 10 дек 2022, 19:58

Vygandas писал(а):
10 дек 2022, 19:48
Это ничего не значит, рисунок может быть разный , главное параметры !
Вообще-то это не "рисунок", а результат сложных технологических процессов при производстве полупроводников. Это же не кистями и красками по холсту или бумаге возить... Изменение технологии весьма затратная вещь.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7030
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#19

#19 Непрочитанное сообщение Vygandas » 10 дек 2022, 20:04

novosibiretc писал(а):
10 дек 2022, 19:58
Вообще-то это не "рисунок"
Вообще то достаточно имел дел с ПО Вента , немного в курсе. Реально они отрабатывают конкретно технологию под определенное оборудование и идет выпуск. А оно не вечное , приходится менять и начинаются разные цирки , вплоть до изменения "рисунка". Вот так коротко ...
Старший сержант Советской армии, в запасе

fikssn
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#20

#20 Непрочитанное сообщение fikssn » 10 дек 2022, 20:13

novosibiretc писал(а):
10 дек 2022, 19:55
fikssn, А интересно, тестером он прозванивается какой проводимости?
Прозванивается как кт818, я этот транзистор снял с блока питания Одиссей 010. Блок уже довольно сильно был перекопан до меня. Выходники все четыре пробиты по переходу КЭ.

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#21

#21 Непрочитанное сообщение Mika » 10 дек 2022, 20:18

fikssn писал(а):
10 дек 2022, 19:37
Вскрыл для осмотра.
Изображение

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#22

#22 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 10 дек 2022, 21:00

fikssn писал(а):
10 дек 2022, 20:13
Прозванивается как кт818, я этот транзистор снял с блока питания Одиссей 010. Блок уже довольно сильно был перекопан до меня. Выходники все четыре пробиты по переходу КЭ.
Ну если он после этого целый остался, то он нормальный транзистор, был бы левый улетел бы в космос.

fikssn
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 01 фев 2022, 05:03
Откуда: Ленинск-Кузнецкий, Кузбасс, Россия
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#23

#23 Непрочитанное сообщение fikssn » 10 дек 2022, 21:15

Не думаю что усилитель работал с этим транзистором. Видимо чей то не завершенный ремонт. Начали,но не закончили.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#24

#24 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 дек 2022, 01:39

найди на сайте
http://www.155la3.ru/aktiv.htm
страницу КТ818.
Во всяком случае там на фото у изделий Кремния другая топология кристалла

Наши старые (базовые) системы проектирования (САПР) топологию под 45 градусов особенно не позволяли широко использовать.

Для вывода на плоттер линия под 45 градусов - это бесконечное число мелких ступенек под 90 градусов.
Линия под 45 чертилась в 10 раз медленнее с дикими "мучениями" для плоттера.

В результате, в топологии кристаллов линии под 45 градусов это почти как исключение.
На практике допускалось для слоя металлизации (соединительных дорожек)

Поэтому это либо зарубежный кристалл, либо что-то спроектированное на новых САПР (после 2000-го)

Но КТ818 изделие старое, потому в основе базовая топология будет с небольшими поправками.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#25

#25 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 дек 2022, 02:26

FAI4 писал(а):
11 дек 2022, 01:39
под 45 градусов
А где Вы увидели топологию под 45?... Вполне себе ортогональная, 0 и 90.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#26

#26 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 дек 2022, 02:33

old_hippie писал(а):
11 дек 2022, 02:26
FAI4 писал(а):
11 дек 2022, 01:39
под 45 градусов
А где Вы увидели топологию под 45?... Вполне себе ортогональная, 0 и 90.
вообще да.

Фото так расположено ..
Не забывайте Закон Ома

3462
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 22:53
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#27

#27 Непрочитанное сообщение 3462 » 11 дек 2022, 09:23

Не претендую на всеохватность, но вон там показаны внутренности некоторых силовых транзисторов.
Есть ну просто "один в один". И даже буковка "К" такая же в написании. Потому что завод один и тот же... :-[
Если бы не иная проводимость и некое упрощение конструкции, то можно было бы предположить, что заменили одну цифру в маркировке. :black_eye
Тем не менее, упрощение конструкции, возможно и не влияющие на ОБР оригинального транзистора, но несомненно связанные с его работой на предельных режимах, имеет место быть. Вполне возможно, что это был спецзаказ со своими заказными ТУ. "Капитализм" (с)....

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7030
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#28

#28 Непрочитанное сообщение Vygandas » 11 дек 2022, 09:59

Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Borodach
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:19
Откуда: Москва САО
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 56 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#29

#29 Непрочитанное сообщение Borodach » 11 дек 2022, 10:09

Может вот это чем поможет ...?
https://monitor.net.ru/forum/threads/959/

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#30

#30 Непрочитанное сообщение IVS » 11 дек 2022, 10:42

novosibiretc писал(а):Вообще-то это не "рисунок", а результат сложных технологических процессов при производстве полупроводников. Это же не кистями и красками по холсту или бумаге возить...
Ничего особенного эти "рисунки" не значат – это жъ контактные площадки, важна их площадь, а не форма завитков. И часто бывает, транзистор один и тот же, а рисунки – ничего общего! Разные заводы, год выпуска, КТ может отличаться от 2Т и т.п.
Ну, вот для примера КТ840Б от той же "Искры", похож на то, что ТС распотрошил, не так ли? Но 840 – n-p-n …

Изображение

А это КТ840Б от "Пульсара" (того же г.в.)

Изображение

Кстати, несколько позже на Искре тоже стали делать иначе, но не точно так, как на Пульсаре.

PS. Фото, ессесно, от Виктора…
Борисович писал(а):А КТ-865 достаточно экзотичен
Чего жъ в ём «экзотичного»? Много, где стояли, на вскидку всё не упомнишь, но что сразу на ум приходит, так это "Корвет 100УМ-048" (второй модификации) – там КТ864/865 ажна 38 шт в одном аппарате (18 одних и 18 других)…

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#31

#31 Непрочитанное сообщение Борисович » 11 дек 2022, 11:55

IVS писал(а):
11 дек 2022, 10:42
что сразу на ум приходит, так это "Корвет 100УМ-048
И сколько этих Корветов и иных с КТ865 сделано то было? Ну на единицы тысяч счёт, максимум. А к 02 и вообще в их 865 потребность то полагаю и пропала, почти насовсем.
А КТ818-819 в металле, весьма даже массового применения. И в промаппаратуре встречались и даже уже в 10-х годах в автопребразователях 24/12в

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#32

#32 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 11 дек 2022, 12:05

IVS, Всё так, но под "рисунком" алюминиевых проводников находится "рисунок" областей базы и эмиттера на кристалле. Никак не удастся произвольным "рисунком" сделать эти соединения. Значит и фотолитография кристалла при формировании п/п структуры изменена.
Последний раз редактировалось novosibiretc 11 дек 2022, 12:59, всего редактировалось 1 раз.

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#33

#33 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 11 дек 2022, 12:57

fikssn писал(а):
10 дек 2022, 14:58
это - перемаркировка или поделка какая. Помогите понять.

Подделка, не подделка - да просто разные партии будут отличаться.
Глядя на внутренности подделку можно явно понять, если площадь кристалла отличается вразы. Иначе нужно сделать маленький стендик и выполнить приёмные испытания.
Берём справочник и смотрим условия испытания:
Например.
U кэ нас. (напряжение между коллектором и эмиттером в режиме насыщения);
Режим измерения (из справочника : ток коллектора Iк=5А; ток базы Iб=0,5А) при этом режиме напряжение между К и Эмиттером: менее или равно 2вольт. Проверяем так ли это, если больше 2 вольт - плохой, точно не 818, если меньше - очень хороший.
Также реально проверить коэф. передачи тока (h21) - отношение тока базы к току коллектора (сильно зависит от температуры кристалла).
И граничное напряжение перехода К - Эмиттер (база закорочена на эмиттер) (Uкэ о гр. ) Ток I <=0,1А, при Uкэ >=80В.
По частотной характеристике: у кремниевых мощных транзисторов меньше 3 МГц как-бы и не бывает(куда уже хуже).
Андрей

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#34

#34 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 11 дек 2022, 13:09

ssmmiill, Если он сдох, как его проверить?

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#35

#35 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 11 дек 2022, 13:10

novosibiretc писал(а):
11 дек 2022, 13:01
Если он сдох, как его проверить?
Сдох - это либо КЗ, либо обрыв. Это самая простая неисправность. Труднее если утекли параметры.
Андрей

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#36

#36 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 11 дек 2022, 13:21

ssmmiill,Ну Ё! Проверить на то, подделка он был или нет! Остаётся только вскрытие и анализ кристалла.
Последний раз редактировалось novosibiretc 11 дек 2022, 13:24, всего редактировалось 1 раз.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#37

#37 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 11 дек 2022, 13:24

fikssn писал(а):
10 дек 2022, 21:15
Не думаю что усилитель работал с этим транзистором. Видимо чей то не завершенный ремонт. Начали,но не закончили.
Если у этих транзисторов, выходных и этого год выпуска совпадает, то усилитель работал именно с этим транзистором. А для проверки нагрузите минусовое плечо стабилизатора где стоит этот транзистор отрезком спирали от электроплитки сопротивлением 6-7 Ом, ток в цепи при напряжении 37 вольт будет от 5 до 6 Ампер и погоняйте его полчаса час, если ваш транзистор это выдержит, значит нормальный.
Последний раз редактировалось Oleg456 11 дек 2022, 13:36, всего редактировалось 1 раз.

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#38

#38 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 11 дек 2022, 13:27

Oleg456 писал(а):
11 дек 2022, 13:24
Если у этих транзисторов, выходных и этого год выпуска совпадает, то усилитель работал именно с этим транзистором
Доктор:
"Скажите, а покойный потел перед смертью?
- Нет...?
- Эт хорошо!"

Аватара пользователя
Shuare
Сообщения: 4247
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
Откуда: СПб
Благодарил (а): 833 раза
Поблагодарили: 501 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#39

#39 Непрочитанное сообщение Shuare » 11 дек 2022, 13:38

Когда-то очень давно отбирали транзисторы (если не путаю, КТ809) для ЕС-овских блоков питания по режиму импульсного лавинного пробоя. Можно с этими "818" сделать то же самое и сравнить с "настоящими", главное - контроль по мощности (осциллографом например на токовом датчике).
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#40

#40 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 11 дек 2022, 13:39

По кристаллу мы видим его площадь, это относительная проверка на подлинность, но площадь может примерно совпадать., абсолютная - только через испытания.
Андрей

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#41

#41 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 11 дек 2022, 13:57

Давайте так. Чем больше площадь контакта кристалла с теплоотводом, тем большая мощность может быть им отведена. Ничего сверх того, что сделано, быть не может, во всяком случае, с кремниевой структурой. Все кристаллы подобных "мощных" транзисторов, размером не более 4х4 мм внушают недоверие. Спасает подделки только то, что основная масса приборов, работает в недогруженном режиме, далеко до предельных. Вот и кажется всем лохам, что "ништяк". А те, кто халтурит (кстати и не только хитайсы, но и наши чюбайсы) - наё... (и такое бывает!), счастливы до бескрайности, продавая нам дрянь, суррогат..

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#42

#42 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 дек 2022, 14:07

ssmmiill писал(а):
11 дек 2022, 12:57
Берём справочник и смотрим условия испытания:
Ещё бы предельное напряжение КБ (КЭ) проверить...
Через токоограничительный резистор, разумеется.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#43

#43 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 11 дек 2022, 14:13

Сейчас такое время, если что-то мощное делаем, без входного испытания ... мало ль что на нём написано.
Андрей

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#44

#44 Непрочитанное сообщение IVS » 11 дек 2022, 14:15

Борисович писал(а):И сколько этих Корветов и иных с КТ865 сделано то было? Ну на единицы тысяч счёт, максимум. А к 02 и вообще в их 865 потребность то полагаю и пропала
Вы эт’ серьезно? Я про «единицы тысяч»?
Даже если брать только одну модель, и не за всё время, а только за 1 год, все равно весьма скромно получается. Они там вообще работали или… если десяток аппаратов в день выпускали? А моделей, где те 864/865 могли стоять с десяток набирается и выпускали те модели не 1 год… А тут и кооперативы с МП пошли…
А кроме того, БРЭА не единственный потребитель транзисторов, и, вероятно, не главный.
Так шо, транзисторы, мож, и не самые популярные, но никак и не «экзотика»… :)

И с производства их, вроде как, по сию пору не сняли. По крайней мере, в каталоге "Кремния" они пока есть!
novosibiretc писал(а):…счастливы до бескрайности, продавая нам дрянь, суррогат..
Что-то я давненько «суррогата» не покупал… Эт я счастличик или вы всё "лихие 90-е" вспоминаете?
Последний раз редактировалось IVS 11 дек 2022, 14:25, всего редактировалось 1 раз.

ssmmiill
Сообщения: 2898
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#45

#45 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 11 дек 2022, 14:24

IVS писал(а):
11 дек 2022, 14:15
Что я давненько «суррогата» не покупал… Эт я счастличик или вы все "лихие 1990-е" вспоминаете?
На али и сейчас современного - подделки валом. Только они сместились на MOSFET и IGBT - то что пользуется спросом сейчас.
Андрей

3462
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 22:53
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#46

#46 Непрочитанное сообщение 3462 » 11 дек 2022, 15:23

Полезная приблуда для проверки в сильноточных режимах мощных транзисторов в корпусах TO-3 и TO-66 - Tesla BP-4550 . Иначе транзистор можно попросту перегреть, если проверять его по току без радиатора.
Что-то запамятовал, были ли у отечественных транзисторомеров такие панели... :black_eye

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#47

#47 Непрочитанное сообщение IVS » 11 дек 2022, 15:53

3462 писал(а):Что-то запамятовал, были ли у отечественных транзисторомеров такие панели..
Я тоже не припоминаю (но говорят, хто-то видел)…
Но и нафих оне не нужны, все давно-о-о измеряется в импульсном режиме, там радиаторов не трэба…
Тут уже был разговор.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#48

#48 Непрочитанное сообщение Борисович » 11 дек 2022, 16:51

IVS писал(а):
11 дек 2022, 14:15
мож, и не самые популярные, но никак и не «экзотика»...
Ладно.
Если рассматривать ПП приборы по таким категориям: широкоизвестные, малоизвестные, экзотические, полумифические и мифические.
То перенесём КТ864-865 из экзотических в малоизвестные

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#49

#49 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 11 дек 2022, 19:58

Могли перетереть не ходовой КТ842, у нас раньше эти транзисторы перетирали в КТ818, а КТ841 в 819 и они спокойно работали в тех же Амфитонах-002, в Одиссее-010 или Бриге или Электронике-017 конечно улетят если мощи поддать.

novosibiretc
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Транзистор кт818гм помогите определить подлинность

#50

#50 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 11 дек 2022, 20:57

Oleg456 писал(а):
11 дек 2022, 19:58
Могли перетереть не ходовой КТ842, у нас раньше эти транзисторы перетирали в КТ818, а КТ841 в 819 и они спокойно работали в тех же Амфитонах-002, в Одиссее-010 или Бриге или Электронике-017 конечно улетят если мощи поддать.
Очень интересное признание! Неужели так было? Неужели в СССР, в городе воинской славы, были подобные мошенники?! Чюбайсята!
ЗЫ

Ответить