|
трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
-
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 25 фев 2012, 17:14
- Откуда: г.Запорожье, Украина
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 4 раза
трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
Приветствую коллеги!
ТП 60-14 имеет 2 обмотки со следующими данными:
22/11,8 В 0.8/0,4А.
Отвод почти со средины.
Что получается, если берем полностью обмотку, т.е. 22В, то грузить её можно током 0,8А, а если возьмем только половину, то током 0,4А?
Провод визуально одного сечения.
Где тут собака порылась?
ТП 60-14 имеет 2 обмотки со следующими данными:
22/11,8 В 0.8/0,4А.
Отвод почти со средины.
Что получается, если берем полностью обмотку, т.е. 22В, то грузить её можно током 0,8А, а если возьмем только половину, то током 0,4А?
Провод визуально одного сечения.
Где тут собака порылась?
-
- Сообщения: 6852
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
Нигде "собака не рылась". Вывод у него не с середины обмотки, а как написано. Посмотрите ТП60-11. Он выполнен по такой же схеме, но у него действительно отводы сделаны от середины. Токи указываются для полностью нагруженного трансформатора. Если используете одну обмотку, то, с определённым коэффициентом, можно снять с неё ток побольше.
http://vprl.ru/index/transformatory_tp_60/0-48
http://vprl.ru/index/transformatory_tp_60/0-48
-
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 25 фев 2012, 17:14
- Откуда: г.Запорожье, Украина
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
Спасибо за ответ. Если честно, ничего не понял. Я не писал, что отвод со средины. Я написал, почти со средины. Да и разница там. Со средины, было бы 11В, а мы имеем 11,8В. Не понятно, 0.4 А это к чему? Если не пользуемся отводом, то 22В, 0,8А? А если возьмем еще и 11.8В, по эту часть обмотки можно еще дополнительно нагрузить током 0.4А?
Если бы в данных не было этих 0.4А, тогда все ясно, как божий день. Хошь бери 22В и грузи током 0.8А, хошь бери только 11,8В и грузи тем же током 0,8А. Сечение провода ведь одинаково.
Если бы в данных не было этих 0.4А, тогда все ясно, как божий день. Хошь бери 22В и грузи током 0.8А, хошь бери только 11,8В и грузи тем же током 0,8А. Сечение провода ведь одинаково.
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
По логике выходит 0,8а обмотка 11,8в, 0,4а - 22в. При условии, что транс нагружен на все обмотки полностью до своей номинальной мощности.
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
Лично мне все понятно. Две вторички, одна половина каждой 22в 0.8а, вторая 11.8в 0.4а. Пятивольтовая на 200 мА. В справочнике вроде все очевидно.
Собака порылась у автора вопроса скорее всего в "провод визуально одного сечения". Я бы верил справочнику.
Собака порылась у автора вопроса скорее всего в "провод визуально одного сечения". Я бы верил справочнику.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
Для ясности 0,8а обе обмотки 11,8в или обе обмотки 0,4а - 22в...
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
В справочнике 22вольтовые обмотки на 800 мА, половинки 11-вольтовые 400 мА. Я согласен что это контринтуитивно, обычно более низковольтная обмотка более сильноточная, но я бы верил все же справочнику.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
Да как всегда: в справочнике... Что-то там не так! Мне кажется, что 0,4 А - там указаны ошибочно.
Владимир
-
- Сообщения: 6852
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
Писали, писали... Вся обмотка 33.8 вольта. Первая часть обмотки -22 Вольта, 0.8 А. Вторая часть обмотки - 11.8 Вольта, 0.4 А. А то, что провод одинаков - так не мудрено. Расчёт был на правильные, разные сечения, а на деле обмотчику видно было проще мотать одним. Кто там считал раньше вес меди в СССР-е. Так понятнее?
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
При этом полная обмотка на 33.8 вольта получается на 0.4а а отвод от нее низковольтный на 0.8а и нет никакого противоречия.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
-
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 25 фев 2012, 17:14
- Откуда: г.Запорожье, Украина
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
Этот ответ мне пока нравится больше всего.
Привожу данные, указанные на реальном тр-ре мужиком, который мне его продал:
№ выводов 5.6 - 10В; 6.7 - 14В; 5.7 - 24В; 8.9 - 14В; 9.10 - 10В; 8.10 - 24В; 11.12 - 6В.
Сам я ещё не измерял, но похоже, что 14В - это 11,8В, а 24В - это 22В, 6В - это 5В. Как видим никаких 33,8В здесь нет и близко.
С токами разберусь, когда подберу нагрузку.
Всем спасибо за участие.
-
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 23 апр 2019, 15:15
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
Здравствуйте.
Это простая опечатка, каждая обмотка ( хоть при полном включении, хоть с отвода) рассчитана на максимальный ток 0,8 А, а две, параллельно включенные, соответственно, на 1,6 А. Я такой же ТП60-14 поставил в свой лабораторник на основе китайского набора БП - нормально, то бишь без явного перегруза/перегрева, держит ток до 1,3 А
-
- Сообщения: 6852
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
Ещё разок. Все напряжения в справочнике указаны при ПОЛНОЙ нагрузке обмоток трансформатора. А то, что намерили Вы - это ЭДС обмоток на холостом ходу.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
Grower, жаль, что я не дома сейчас... У меня есть хороший справочник (бумажный, ещё "тех времён") по трансформаторам, заглянуть туда не могу! Там всё подробнейшим образом расписано, без всяких косых черточек...
Подождём от Александра результатов измерений напряжений на вторичках под нагрузкой с токами 0,4 А и 0,8 А.
Подождём от Александра результатов измерений напряжений на вторичках под нагрузкой с токами 0,4 А и 0,8 А.
Владимир
-
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 23 апр 2019, 15:15
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
В справочнике указаны напряжения на обмотках под нагрузкой и при сетевом 220В, а реальное напряжение в сети, к примеру, в Киеве 230В, прошлой зимой часто поднималось до 237-240В, так что никакого обмана - продавец указал реально измеренные значения напряжения на х.х.
Вот фрагмент схемы моего БП с указанными выходными напряжения транса при 230В
-
- Сообщения: 6852
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
Сергей1961, Значит, в таблице интернет-справочника данные приведены неверно !!!
-
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 23 апр 2019, 15:15
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 11 раз
-
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 25 фев 2012, 17:14
- Откуда: г.Запорожье, Украина
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
Буду ждать, когда вернетесь домой. У меня есть еще трансформаторы, по которым нужны данные.
Данные по напряжениям нашлись в инете хоть какие-то. А по количеству витков и диаметрам проводов совсем ничего нет. Сие тайна великая есть.
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
И не будет этих данных. Информация - чисто заводская (Ну или есть любители - разматывают, считают ). Когда-то по работе заказывали трансы в Новгороде. Полную документацию - выдали, но за отдельные деньги. Так что если очень нужны данные - доматывать тестовую обмотку, мерить число витков на вольт. А диаметр - считать через сопротивление обмотки. Хотя я делаю по другому - нагружаю обмотку, пока напряжение не упадет на 15...20%, и считаю это пределом
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
-
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 16 окт 2014, 13:06
- Откуда: Саратов
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 22 раза
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
По сечению железа рассчитать количество витков на вольт.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
Ну вот, нашлись данные о диаметрах проводов и количествах витков всех обмоток... Коллега santim потрудился и всё нашёл! Я предполагал, что примерно там и надо искать, но так успешно и далеко в своих поисках не продвинулся...
Что делать будете? Про собаку-то у автора помните?
Владимир
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: трансформатор ТП 60-14 непонятны данные.
Номинальная мощность 33 ватта.santim писал(а): ↑25 июн 2021, 14:48http://forumimage.ru/show/105512758][im ... 597867.jpg
По-крупнее.
Первичка имеет провод 0,28. Плотность тока получается около 2,45 А/(мм.кв.)
Тогда провод 0,63 обеспечит, при такой же плотности тока, около 760 мА.
(Максимальная мощность 49 ватт, тогда максимальный ток по обмотке 0,63 чуть больше ампера.)
Теперь прикинем по мощности.
Обмотка 5-7 при токе 0,75 будет иметь мощность 18 ватт. Две таких обмотки - 36 ватт, и что-то ещё обмотке 11-12 надо оставить (1 ватт).
Ну, раз максимальная мощность заявлена 49 ватт, ток обмотки в 0,8 кажется вполне правдоподобным. Во всяком случае, больше похож на правду, чем 0,4.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко