Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Надежность венгерских конденсаторов REMIX C210

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Надежность венгерских конденсаторов REMIX C210

#1

#1 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 03 янв 2021, 22:05

Делаю профилактику венгерскому ламповому радиотестеру TR-0608 1974 года выпуска.
На платах встречаются пленочные конденсаторы REMIX C210, вроде как полистирольные, по виду аналог наших ПСО.
Торцы как будто не герметизированы ничем, просто мягкий рулончик с выводами. :)

Изображение

Как они по надежности с учетом возраста и чем их лучше заменить из современных?

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Надежность венгерских конденсаторов REMIX C210

#2

#2 Непрочитанное сообщение tvmaster » 04 янв 2021, 04:50

Средний срок службы конденсаторов около 10 лет. Дальше ни кто ничего не гарантирует. Измерьте прибором емкость и делайте выводы. Других вариантов нет.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Надежность венгерских конденсаторов REMIX C210

#3

#3 Непрочитанное сообщение JAS » 04 янв 2021, 07:50

tvmaster писал(а):
04 янв 2021, 04:50
Других вариантов нет.
Так сразу лучше проверить на утечку и допустимое напряжение! Плавно увеличивать приложенное напряжение и измерять ток в цепи. Как только ток станет резко возрастать - это макс. U. Рабочее будет в разы меньше, там и ток утечки померить.
С уважением, Александр

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Надежность венгерских конденсаторов REMIX C210

#4

#4 Непрочитанное сообщение VASILI » 04 янв 2021, 08:35

Если исправный, не нужноих менять. Вообще такие конденсаторы очень редко приходится менять по причине их неисправности.
Разве что “для профилактики”.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Надежность венгерских конденсаторов REMIX C210

#5

#5 Непрочитанное сообщение Naro » 04 янв 2021, 16:30

JAS писал(а):
04 янв 2021, 07:50
Так сразу лучше проверить на утечку и допустимое напряжение! Плавно увеличивать приложенное напряжение и измерять ток в цепи. Как только ток станет резко возрастать - это макс. U. Рабочее будет в разы меньше, там и ток утечки померить.
А какой ток утечки ещё можно считать допустимым?
И чем можно ограничить ток в измерительной цепи - на тот случай, если конденсатор внезапно пробьёт?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Надежность венгерских конденсаторов REMIX C210

#6

#6 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 янв 2021, 16:40

Naro писал(а):
04 янв 2021, 16:30
И чем можно ограничить ток в измерительной цепи - на тот случай, если конденсатор внезапно пробьёт?
Два мощных кремниевых диода встречно-параллельно измерителю тока (головке или тестеру), плюс последовательный резистор килоом на 10 и предохранитель на минимальный ток.

При токе утечки в 1 мА погрешность с резистором 10К будет 10 вольт. Но это крокодильский ток, тут уж не до погрешностей.

Я ставил головку на 50 микроампер - с диодами её всё равно шкалило, но не жгло (измерял ток в цепи рентгеновской трубки). И даже стрелку не гнуло - шкалило достаточно мягко.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

tvmaster
Сообщения: 3965
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Надежность венгерских конденсаторов REMIX C210

#7

#7 Непрочитанное сообщение tvmaster » 04 янв 2021, 16:43

Отпаивать все конденсаторы только с целью проверки это дело такое. Можно "перекопать" прибор и от собственного неумения он вообще работать перестанет. Тут хороший паяльный опыт требуется, сноровка и внимательность при замене.
Если прибор работает я бы его просто проверил на исправных лампах убедился и если всё в порядке и ничего не менял бы внутри. По принципу работает - не трогай!
Бывает зуд такой, что мол техника старая, а вдруг чего то неисправно и можно сделать лучше, починить там по мелочи, красивый светодиодик поставить, а как заменить детали и оно сразу запоёт. Зачастую это обычные блудни. Получите чёткие доказательства, что проблема есть. А при отсутствии опыта лучше не лезть. Тренироваться нужно на других приборах. :)
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Надежность венгерских конденсаторов REMIX C210

#8

#8 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 04 янв 2021, 17:48

А может с начало проверить параметры прибора,( если есть чем), чтобы определится, насколько всё плохо, а то может кондёры и не причём, да и подстраивать прибор придётся после смены кондёров, а то станет не прибором, а показометром.

Аватара пользователя
Naro
Сообщения: 2160
Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
Откуда: Российская Федерация, Москва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: Надежность венгерских конденсаторов REMIX C210

#9

#9 Непрочитанное сообщение Naro » 04 янв 2021, 18:49

old_hippie писал(а):
04 янв 2021, 16:40
Два мощных кремниевых диода встречно-параллельно измерителю тока (головке или тестеру), плюс последовательный резистор килоом на 10 и предохранитель на минимальный ток.
Это наподобие как тут сделано?

Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Надежность венгерских конденсаторов REMIX C210

#10

#10 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 янв 2021, 19:06

Naro писал(а):
04 янв 2021, 18:49
Это наподобие как тут сделано?
Ну да... Только добавить резистор последовательно с предохранителем. Он повлияет на точность измерения, но зато защитит от резкого увеличения тока при весьма возможном пробое.

Можно вообще прогнать на испытательное напряжение на пределе "амперы", и, если пробоя не случилось - переключиться на микроамперы и измерить ток утечки.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Надежность венгерских конденсаторов REMIX C210

#11

#11 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 04 янв 2021, 20:02

Всем спасибо за советы!
Проверил прибором парочку разной емкости, даже удивительно насколько хорошо сохранились.
Я думал они типа наших БМТ-2 все под замену сразу.
Вот померил конденсатор из прибора и новый, емкость 0,22 мкФ.
Оставлю их на месте, заменю только лампы и электролиты, они или с утечкой или емкость потеряли сильно.
Потом проверка с приборами по инструкции.

Из прибора:
Изображение

Новый:
Изображение

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Надежность венгерских конденсаторов REMIX C210

#12

#12 Непрочитанное сообщение VASILI » 04 янв 2021, 21:10

Короче - руки чешутся...
Naro писал(а):
04 янв 2021, 16:30
А какой ток утечки ещё можно считать допустимым?
У этих конденсаторов никакой...при подведении на выводы напряжения по номиналу на корпусе ток должен быть равен 0,0000...Ампер. Подавать на него большее напряжение не имеет смысла. Надпись, означающая рабочее напряжение там на корпусе не зря написали...
Это все таки измериловка...причем "экспортная".
Сдается мне, что в этом приборе вообще не нужно чего то менять.
Даже те самые электролиты. Если прибор долго не включали, его просто нужно "прогреть" и електролиты придут в норму...

Tuzenbobel
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 16 раз

Re: Надежность венгерских конденсаторов REMIX C210

#13

#13 Непрочитанное сообщение Tuzenbobel » 05 янв 2021, 22:29

VASILI писал(а):
04 янв 2021, 21:10
Это все таки измериловка...причем "экспортная".
Сдается мне, что в этом приборе вообще не нужно чего то менять.
Даже те самые электролиты. Если прибор долго не включали, его просто нужно "прогреть" и електролиты придут в норму...
К сожалению электролиты придется поменять, гонял прибор неделю, как утечка и занижение емкости были, так и остались.
Тем более, что электролиты рядом с лампами находятся, что на пользу не идет. Там их всего десяток, заменю все.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Надежность венгерских конденсаторов REMIX C210

#14

#14 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 янв 2021, 23:19

Tuzenbobel писал(а):
05 янв 2021, 22:29
К сожалению электролиты придется поменять, гонял прибор неделю, как утечка и занижение емкости были, так и остались.
В утешение то, что электролиты в серьёзной аппаратуре никогда не были определяющим параметры элементом. +100-50 процентов - всегда окажутся в допуске, по конечному результату.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ответить