В чем глубокий смысл отличия антенных гнезд?

[Muller]

Предыстория... раздобыл я тут Ласпи-003 в дрова... (будет время - я им основательно займусь, но это будет уже другая история) у которого некий радиогубитель неоднократно менял разные гнезда для подключения антенны... сначала, видимо, удалил родное и вмастырил телевизионное... но потом и оно чем то не устроило неугомонного хозяина и рядом вновь было прикручено гнездо а-ля автоантенна...

Размышляя над своими будущими потугами по восстановлению тюнера я отправился на сайт рассматривать фотографии с целью увидеть на них родное гнездо (которое я хотел бы вмастырить вместо всего этого самодельного колхоза "тупик радиогубителя") и обнаружил вот что...

Сначала на УКВ-аппаратах (например Ласпи-001, Рондо-101) ставли обычное телевизионное антенное гнездо (а точнее даже 2 с делителем)... а позже в большинстве аппаратов для УКВ-антенны начали применять вилку САР-3... в то время, как на телевизорах гнездо осталось прежнее....

Товарищи, может я задаю тупые вопросы, но тем не менее, зачем нужно было делать разные гнезда УКВ и ТВ, если МВ-телеантенна наиболее эффективна для приема УКВ радиостанций и ее подключение в стандартное гнездо избавило бы пользователя от гемороя со штеккерами и городушкой разной фигни... наподобие той, что наворотили в моем тюнере?

[DONATAS]

позже в большинстве аппаратов для УКВ-антенны начали применять вилку САР-3...

Это упрощенный вариант.
Антенное гнездо требует согласования с волновым сопротивлением (75 Ом) теливизионного кабеля, вследствии чего возникает необходимость в установке согласующего ВЧ трансформатора внутри тюнера.

[VLAD86]

DONATAS
так вроде, вход в тюнерах и в телевизорах волновым сопротивлением 75 Ом, несимметричный. А трансформатор сопротивлений ставится возле вибраторов или в штеккере - симметричный вход 300 Ом - выход несимметричный, 75 Ом...

[para bellum]

Антенное гнездо требует согласования с волновым сопротивлением (75 Ом)

Это где такое написано? 75-Омный вход может быть конструктивно исполнен как угодно.В импортных тюнерах часто ставят просто прижимные клеммы наподобие тех,что применяют для присоединения проводов колонок-причем одинаковые клеммы ставят и на 75 Ом (одну) и на 300 Ом (пару)....
Если уж ставить коаксиальный разъем-то на радиоприемники его ставят слегка видоизмененным по сравнению с ТВ (вместо "папы"-"мама")-чтобы тупой пользователь не втыкал телевизионную антенну .

[DONATAS]

VLAD86
para bellum
Прошу прощения. Глянул схему. Вы совершенно правы!

[para bellum]

И вообще,САР-3 это зло.Потому что там три контакта --и можно и 300 Ом заводить и 75 ,и фиг его знает какая там распайка))).В комплекте к Радиотехнике Т-7111 шла вилка САР-3,в которой центральный контакт был накоротко замкнут с одни из крайних.Народ,посчитав это за антенну,подключал и обалдевал,что ни-че-го не ловится)))))

[VLAD86]

DONATAS
))))))))

[Muller]

И вообще,САР-3 это зло.Потому что там три контакта --и можно и 300 Ом заводить и 75 ,и фиг его знает какая там распайка)))

Так всю жизнь было - центральный контакт - центральная жила - оплетка сразу на оба боковых контакта заводится. Вроде в любой инструкции по распайке антенны к аппарату написано это... кто же виноват, что юзер - тупой...

[para bellum]

Так всю жизнь было - центральный контакт - центральная жила

В некоторых моделях приемников на САР-3 заводилась линия 300 Ом на два крайних контакта....Надписи на задней стенке были,только кто же их читает-надписи и инструкции...

[ORAS]

Сейчас посмотрел, как сделано на Риге-104, так там есть и ТВ гнездо, и автомобильное.

[VLAD86]

Так всю жизнь было - центральный контакт - центральная жила - оплетка сразу на оба боковых контакта заводится

В ЛАСПИ 003 было иначе - центральный на корпусе, боковые 1:1 и 1:30 соответственно.

[Muller]

В ЛАСПИ 003 было иначе - центральный на корпусе, боковые 1:1 и 1:30 соответственно.

Не знал... хорошо, что сказали... а то напаяю потом бррр...
Эх... жалко, щас у меня времени нет - сессия началась, мать ее так-то. А так апаратище хочется сделать - одна шкала электронно-лучевая чего стоит На таком готов даже трахтынберга слушать ради процесса

[para bellum]

апаратище хочется сделать - одна шкала электронно-лучевая чего стоит

Он хорош как и почти все наши тюнеры-при хорошем сигнале.Потому я и отказался уже от 4-х-моделей-на кусок провода никто не ловит (две Радиотехники,Ласпи -003 и Прибой...)

[vitsserg]

на кусок провода никто не ловит

На кусок провода будет хорошо ловить переносный приёмник, а тюнеру, особенно со стереодекодером, нужна хорошая антенна. Тут ведь как - увеличиваем чувствительность - уменьшается избирательнось, растут шум и искажения. И наоборот. Вот конструкторы и ищут ту самую "золотую середину".

[VLAD86]

para bellum
Не знаю, что у Вас с радиотехниковскими тюнерами было, у меня 101 тюнер на проволоку длиной 1,5м ловил вещательные УКВ станции за 60км от Киева (в Фастове). Станции, которые вещались с ОРПТЦ, шли практически идеально, а с вышки РАТЕЛ (на подоле) с шумом. Учитывая, что квартира была на первом этаже *хрущевки*.
На работе в полуподвальном помещении трудится 7111 на проволоку 30см прием идеальный.
А ласпи 003 действительно *туповат* по чувствительности - был этот аппарат у меня на перестройке ЧМ.
Больше всех понравилась ЭСТОНИЯ 010

[para bellum]

Господа,согласитесь,что любой фирменный тюнер с синтезатором напряжений бьет описываемые аппараты "на раз"..(про хорошие винтажные вещи с тросиком и аналоговой шкалой вообще не говорим).Эстонию-010 я не пробовал,а из того,что у меня было-прилично работал только Ласпи-005.

[vitsserg]

любой фирменный тюнер с синтезатором напряжений бьет описываемые аппараты "на раз"..(

Соглашусь только частично. Они так же требуют хорошей антенны. Даже с простейшим кольцевым диполем на балконе уровень сигнала на входе увеличивается на 10-12 дБ (измерял встроенным в Sony ST-SB920 измерителем уровня сигнала). При этом качество звучания тюнера меняется радикально!
Кстати, как вообще аппарат Ласпи-005? Можно ли его сейчас реально где-нибудь прикупить? Стоит ли он того, что бы его искать?

[para bellum]

Ласпи-005 -(исправлено) один из немногих в СССР,где в ВЧ блоке стоят не просто полевики,но еще и с изолированным затвором-поэтому у него качество приема в моно приличное.В стерео как обычно -при слабом сигнале или многолучевом приеме декодер всё портит.

[vitsserg]

Спасибо, понятно.
А по остальным двум вопросам ничего не подскажете?

[VLAD86]

Ласпи-005 -единственный тюнер в СССР,где в ВЧ блоке стоят не просто полевики,но еще и с изолированным затвором

Да????)))))))
А как же ЭСТОНИЯ 010 с двухзатворными КП306А ?????

[vitsserg]

Коллеги, предвижу, что сейчас начнётся "научный спор", поэтому повторю свои вопросы насчет Ласпи-005:
Можно ли его сейчас реально где-нибудь прикупить?
Стоит ли он того, что бы его искать (и сколько он может реально стоить)?

[para bellum]

Прошу прощения,я ее никогда не юзал-поэтому в голове и не отложилось ничего из ее схемных решений.Свой пост поправил.А насчет "купить" и "стОит ли"-ИМХО только для коллекции.В Питере наверное 80% станций диапазона УКВ 60-74 продублировано на 88-108,и для себя -если надо что-то оттуда послушать-просто включаю конвертер на тюнере с FM.

[vitsserg]

ИМХО только для коллекции

Просто я этот тюнер "живьем" никогда не видел, но "заочно" он мне в те годы очень нравился и очень хотелось такой иметь. Настолько, что для первой цифровой шкалы, ктр я сделал еще в 95-м году, была взята за основу схема от Ласпи (фото). Поэтому такой интерес к этому аппарату.

[Sandy]

одна шкала электронно-лучевая чего стоит

???? Обыкновенный газоразрядный индикатор ИН-13, такие стояли в сетевых пробниках и стабилизаторах, где-то у меня валяется такой.
Я еще на таких индикаторах делал индикаторы выхода для усилка.

[URL=http://www.radikal.ru]

[Muller]

Обыкновенный газоразрядный индикатор ИН-13

Обыкновенный то он обыкновенный... но черт побери, до чего же красиво эта штука работает Даже в комнате как-то уютнее становится.
Кстати... и c этим индикатором у меня тоже беда - он не засвечивается полностью при установке резюка настройки в крайнее левое положение - где-то четверть шкалы недотягивает.

[para bellum]

Там есть подстройка индикатора-смотрите описание аппарата в справочнике Белова.

[hunter-f]

Кстати, раздобыл Радиотехнику 101 (для завершения комплекта). А там какая распайка тройной вилки?
Или просто провод в центральную дырку МА попробовать?

(Кстати, Рондо отлично принимает без всяких антенн).