Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

Общение по радиодеталям, узлам и комплектующим.
Сообщение
Автор
Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#251

#251 Непрочитанное сообщение Федот » 23 мар 2023, 20:33

fdr1 писал(а):
23 мар 2023, 18:21
Вопрос по этому поводу: А если проверять реальную емкость конденсатора прибором, то это поможет? Скажем, если должен быть точный конденсатор на 220 пФ, а я беру тот, что под рукой, проверяю прибором, и он показывает точно 220, то можно его использовать?
Вы сначала приведите свой блок УКВ (в железе) в соответствии с этой таблицей-схемой и никой иной :
Изображение

Дальше возможно уже будет чего-то подсказать по небольшой корректировке номинал кондеров ( нумерация для общения исключительно из вышеуказанной картинки) .

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#252

#252 Непрочитанное сообщение Федот » 23 мар 2023, 20:55

fdr1 писал(а):
23 мар 2023, 05:58
Еще может тип конденсаторов так влияет?
Не влиет и ТКЕ не влияет, номинал реальный тока влияет на практике перестройки , что б примерно нормально запустить ( сопрячь три элемента -входной контур, контур УВЧ и контур генератора)

Тип и ТКЕ это уже такие тонкости, что без нормальных приборов, опыта и часов испытаний даже и не стоит с этим заморачиваться, если реальная задача стоит просто перестроить приемник для нормальной ловли ФМ в тепличных условиях.

Это заводу надо было выпускать изделие соответствующее всем ГОСТам,переносное, в стотысячный партиях , для работы в мороз и жару, вибрацию, влажность и т.п.

Нам то это зачем ? )))
Последний раз редактировалось Федот 23 мар 2023, 21:09, всего редактировалось 5 раз.

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#253

#253 Непрочитанное сообщение Федот » 23 мар 2023, 21:03

fdr1 писал(а):
23 мар 2023, 18:02
Дык где же их взять, такие номиналы нигде сейчас тут не продают. Вообще никак не совпадает со стандартной линейкой номиналов конденсаторов. 130 например, ближайшие что есть это 100 и 220.
Такие шутки шутить не надо, они должны быть 130 ( + /- 10 % ), иначе не соберете в кучу (сопряжете) все три контура в полосе 20 МГц на ФМ.
Последний раз редактировалось Федот 23 мар 2023, 22:57, всего редактировалось 2 раза.

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#254

#254 Непрочитанное сообщение fdr1 » 23 мар 2023, 21:09

Serjio писал(а):
23 мар 2023, 19:58
А где на ней С1? Думаю схема тоже с косяками...
C1 только в УКВ1-1Е, в УКВ-1-1С его нет. Так и на схеме skyline: C1 -- / 27 пФ.
Serjio писал(а):
23 мар 2023, 19:58
Важно ещё чтобы конденсаторы были рекомендуемого типа и по ТКЕ тоже.
Вот с этим у меня беда. Негде их тут взять. Только если поверхностного монтажа заказывать и выводы к ним припаивать. Но я надеялся пока этого избежать. Ну или советские покупать на Ebay чуть не по доллару штука плюс пересылка. И то все нужные номиналы вряд ли найдешь.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#255

#255 Непрочитанное сообщение fdr1 » 23 мар 2023, 21:14

Федот писал(а):
23 мар 2023, 20:33
Вы сначала приведите свой блок УКВ (в железе) в соответствии с этой таблицей-схемой и никой иной :
Схемы одинаковые, просто у Ленинграда нумерация некоторых элементов отличается от этой схемы. У обоих блоков что есть у меня, 002 и 006 нумерация одинаковая и с этой схемой частично не совпадает. Совпадает полностью со схемой Лениграда 006 1981 года, скана с реальной схемы из паспорта (я ее фрагмент с блоком УКВ уже приводил выше).
Так что изначально до переделки блок совпадал с приведенной вами схемой, все номиналы точно такие же, но нумерация разная. Но проверить до переделки ее было невозможно т.к. станции УКВ 64-74 МГц негде взять (а подать от генератора проверить я, честно говоря, ступил и не догадался).
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#256

#256 Непрочитанное сообщение Федот » 23 мар 2023, 21:17

fdr1 писал(а):
23 мар 2023, 21:09
C1 только в УКВ1-1Е, в УКВ-1-1С его нет.
А у вас был в реале в блоке или только дырочки на плате ?
Просто у меня этот блок в РИГА-104, там реально пустое место на заводской плате (дырочки) , согласно прочерку в табличке.
Последний раз редактировалось Федот 23 мар 2023, 21:21, всего редактировалось 2 раза.

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#257

#257 Непрочитанное сообщение fdr1 » 23 мар 2023, 21:19

Федот писал(а):
23 мар 2023, 20:55
Это заводу надо было выпускать изделие соответствующее всем ГОСТам,переносное, в стотысячный партиях , для работы в мороз и жару, вибрацию, влажность и т.п.
Это да, даже в описании приемника про это написано, например в блоке питания "Устойчивость генерации при низких температурах обеспечивается..." и т.д.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#258

#258 Непрочитанное сообщение Serjio » 23 мар 2023, 21:21

fdr1 писал(а):
23 мар 2023, 21:09
Только если поверхностного монтажа заказывать и выводы к ним припаивать.
А зачем их припаивать то...паять сразу со стороны печати, только промывать как следует потом всё и флюс в том числе.
Мурата сейчас делает хорошие кондёры из сегнетокерамики и точные (0.25%) и стабильные.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#259

#259 Непрочитанное сообщение fdr1 » 23 мар 2023, 21:30

Федот писал(а):
23 мар 2023, 21:17
fdr1 писал(а):
23 мар 2023, 21:09
C1 только в УКВ1-1Е, в УКВ-1-1С его нет.
А у вас был в реале в блоке или только дырочки на плате ?
Только дырки, и даже маркировки на плате не было. На обоих блоках так было (002 и 006). Вот тут дырки видно, рядом с (уже выпаянным) С3. Это 006:
Изображение
А это 002 (в процессе, уже катушки снял и подстроечники). Дырки для С1 слева от L1/L2.
Изображение
Последний раз редактировалось fdr1 23 мар 2023, 21:35, всего редактировалось 1 раз.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4049
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#260

#260 Непрочитанное сообщение svk » 23 мар 2023, 21:32

Serjio писал(а):
23 мар 2023, 19:58
Если это ваша плата, то настроена она не верно.
Лихо вы ставите диагноз по виду платы, я так не умею :)

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#261

#261 Непрочитанное сообщение Федот » 23 мар 2023, 22:47

fdr1 писал(а):
23 мар 2023, 21:30
Только дырки, и даже маркировки на плате не было.
Значит никаких ребусов/загадок в вашем случае нет, как и у всех )))

В реале в 1-1С нет этого кондера, в табличке соответственно пропуск.

На схеме обозначен- это что б понимать, что в варианте 1-1Е предусмотрен и его туда ставят , номинал в табличке указан.

По этому же принципу проверяем и все остальное в железе, в случае расхождения принимая за правильное схему-табличку вышеуказанную, а надписи на плате только в качестве ориентира.


Должен заработать блок у вас, я уже три штуки переделал по этой табличке-схеме.
Нормально работают, лучших вариантов не вижу.
( Естественно надо понимать, что сей блок так себе, середнячек и с условными по классу Грюндингами и иже с ними тягаться не ровня )

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#262

#262 Непрочитанное сообщение Федот » 23 мар 2023, 23:44

fdr1 писал(а):
22 мар 2023, 23:06
Первая проблема -- при номинальном напряжении на варикапы 1,6 В, когда ручка настройки в самом низу, никак до 88 МГц не дотягивает. Дотягивает до 88,1 только если снизить напряжение до 1,2 В (подстроечником R6 на плате блока управления У3). При этом сердечник L4 полностью вкручен. Но верхняя никак до 108 не дотягивает. Настраиваешь верхнюю конденсатором C12 на 108 МГц, тогда нижняя граница не дотягивает до 88. И так по кругу
Так а верхняя напруга сколько подается?
Без этой цифры не совсем понятно описание ваших "круговых" движений )))

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#263

#263 Непрочитанное сообщение Serjio » 24 мар 2023, 00:55

fdr1 писал(а):
23 мар 2023, 21:30
Только дырки, и даже маркировки на плате не было.
В более ранних схемах этого блока он есть везде, а в более поздних его нет нигде. Думаю заводская схема 1Е более ранняя и поэтому он там есть, а в реале он не нужен вообще. Так что можно его не ставить и катушку входную L2 стоит увеличить до 3.5-4 витков.
Кстате катушка L1 изначально была 9.25 витков, затем стала 6.25, потом 4.5, потом 2.5 и в самой последней версии этого блока она уже 1.25 витка. Провод везде одинаковый 0.23. Забавный такой прогресс. :crazy:
svk писал(а):
23 мар 2023, 21:32
Лихо вы ставите диагноз по виду платы
То что сделано профессионалами видно сразу и издалека и соответственно то что сделано дилетантами тоже видно и особенно профессионалу.
Ваш видосик только подтверждает это...слишком острая настройка и искажения тоже слышны. Это то что услышал за минуту. Если бы вы постоянно не крутили ручку услышал бы и ещё что нибудь.
Хотя есть и вопрос: а индикатор настройки часто зашкаливает?
Последний раз редактировалось Serjio 24 мар 2023, 01:18, всего редактировалось 1 раз.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#264

#264 Непрочитанное сообщение fdr1 » 24 мар 2023, 01:16

Федот писал(а):
23 мар 2023, 23:44
Так а верхняя напруга сколько подается?
22 В, как и положено.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#265

#265 Непрочитанное сообщение fdr1 » 24 мар 2023, 01:19

Serjio писал(а):
24 мар 2023, 00:55
То что сделано профессионалами видно сразу и издалека и соответственно то что сделано дилетантами тоже видно и особенно профессионалу.
Конечно будет видно, если пытаешься переделать блок советского производства с помощью деталей, снятых со сломанных китайских аппаратов. А других нет.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#266

#266 Непрочитанное сообщение fdr1 » 24 мар 2023, 01:28

Serjio писал(а):
24 мар 2023, 00:55
В более ранних схемах этого блока он есть везде, а в более поздних его нет нигде. Думаю заводская схема 1Е более ранняя и поэтому он там есть, а в реале он не нужен вообще.
Заводская схема вроде как делалась для УКВ-1-1С и для УКВ-1-1Е. На ней видно что для УКВ-1-1С конденсатор С1 не предусматривался (по крайней мере на этой схеме, а у нее первая версия 1979 г, т.к. что может на более ранних и правда был. Вот тут на схеме прямоугольник I. На основной схеме в нем нет C1 параллельно L1, это УКВ-1-1С, а внизу "Рис. 2" это для УКВ-1-1Е, там С1 параллельно с L1.
Ну это уже детали, какая разница, был он сначала или нет.
Изображение
Изображение
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#267

#267 Непрочитанное сообщение fdr1 » 24 мар 2023, 05:08

Спасибо всем за помощь! Поэкспериментировал с С24 (т.е. тот что в цепи гетеродина Т2, по другой схеме это С14). Пробовал ставить старый 8,2 пФ, а также 10, 15 и 22 пФ. Пока лучше всего получается с 10 пФ. Удается настроить от 90 до 104 МГц. Станции в промежутке все отлично принимаются. А шире не получается, если настраиваешь на 88, то верхняя граница съезжает вниз, и наоборот.
Плюс АПЧ на УКВ не работает. Настраиваешься на сильную станцию, нажимаешь УПЧ, и прием ухудшается, станцию слышно, но гораздо слабее, и появляется сильный "белый" шум. Хотя на СВ АПЧ работает нормально: если настроиться слегка в сторону от станции и нажать АПЧ, то настраивается на станцию.
Наверное, надо конденсаторы на блоке УКВ менять на нормальные?
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#268

#268 Непрочитанное сообщение Федот » 24 мар 2023, 09:46

fdr1 писал(а):
24 мар 2023, 05:08
Пока лучше всего получается с 10 пФ. Удается настроить от 90 до 104 МГц.
По табличке там же 4,7 должен быть.

Да еще и со звездочкой ( устанавливается по необходимости).

На практике, если не изменяет память я подбирал еще меньшего номинала, что б верх диапазона нормально вытянуть и запас регулировки у подстроечника оставался.

В общем советую сначала привести блок в полное соответствие по номиналам как в табличке-схеме, а дальше уже чего-то думать/подбирать, если вдруг нормально не будет настраиваться.
Последний раз редактировалось Федот 24 мар 2023, 10:37, всего редактировалось 9 раз.

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#269

#269 Непрочитанное сообщение Федот » 24 мар 2023, 09:57

fdr1 писал(а):
24 мар 2023, 01:16
22 В, как и положено.
На крайняк можно и повысить это напряжение, для поднятия верхней частоты гетеродина, если схема Ленинграда позволяет.
(просто у меня Рига-104 с таким блоком, про Ленинград не ведаю как у него там с напругой организованно)

Варикапы 30 В выдерживают.

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#270

#270 Непрочитанное сообщение Федот » 24 мар 2023, 10:43

fdr1 писал(а):
24 мар 2023, 05:08
Наверное, надо конденсаторы на блоке УКВ менять на нормальные?
Нормальные это какие ?

Самоволновылавливающие ? )))
Или просто соответствующие номиналами указанным в табличке для 1-1Е ?

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#271

#271 Непрочитанное сообщение Serjio » 24 мар 2023, 11:24

fdr1 писал(а):
24 мар 2023, 05:08
Плюс АПЧ на УКВ не работает.
Она и не будет работать пока вы блок нормально не настроите. На данным момент он не настроен от слова совсем.
fdr1 писал(а):
24 мар 2023, 01:28
Ну это уже детали, какая разница, был он сначала или нет.
Ну разница вообщем то есть...это говорит о том что схема изначально не достаточно хорошо была рассчитана.
Самая первая версия что у меня есть от 1974 года и там этот конденсатор 18пФ.
fdr1 писал(а):
24 мар 2023, 01:19
снятых со сломанных китайских аппаратов.
Кстате про снятые детали: неплохие трубчатые SMD конденсаторы попадаются в блоках ТВ тюнеров от старых аналоговых телевизоров. Одна проблема, что они там приклеены какой то мастикой термостойкой и выпаять их не повредив не просто.
fdr1 писал(а):
24 мар 2023, 05:08
Пока лучше всего получается с 10 пФ. Удается настроить от 90 до 104 МГц.
Перематывайте катушку гетеродина сделайте её 3.5 витка. И для её намотки нужна медная проволока ( монтажный провод лужёный, а лучше серебрённый), а не обмоточный провод. У вас похоже у контура добротность ниже чем должна быть за счёт того что провод не тот что нужен. Если получится намотать качественно, то дополнительные конденсаторы будут не нужны. Хватит подстроечников 2-7. Мотать нужно максимально плотно, чтобы обмотка была как можно ближе к сердечнику.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#272

#272 Непрочитанное сообщение fdr1 » 24 мар 2023, 12:55

Федот писал(а):
24 мар 2023, 10:43
Или просто соответствующие номиналами указанным в табличке для 1-1Е
Да я и менял на соответствующие. Эта табличка сделана один в один по скану с заводской схемы, которую как я понимаю с завода достал aprel16. Я их обе сравнил и использовал. Я имел в виду, что я поставил штук 5 "капелек" которые снял с разобранной техники, других не было, и номиналы приблизительные.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#273

#273 Непрочитанное сообщение fdr1 » 24 мар 2023, 12:59

Serjio писал(а):
24 мар 2023, 11:24
Перематывайте катушку гетеродина сделайте её 3.5 витка. И для её намотки нужна медная проволока ( монтажный провод лужёный, а лучше серебрённый), а не обмоточный провод.
Да я и брал луженый монтажный провод (со снятой изоляцией). Померил штангелем, как раз 0,5 мм, как и должно быть.Те катушки, что надо было сокращать витки, там естественно родной провод, только одну перематывал сам, L3, в котоой надо было увеличить число витков.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#274

#274 Непрочитанное сообщение Федот » 24 мар 2023, 13:54

fdr1 писал(а):
24 мар 2023, 12:55
Я имел в виду, что я поставил штук 5 "капелек" которые снял с разобранной техники
Это нормально, лично я при перестройке не замечал разницы м/у китайскими капельками, нашенскими трубочками, б/у и новыми.
fdr1 писал(а):
24 мар 2023, 12:55
и номиналы приблизительные.
А вот номиналы должны быть какие указаны в табличке.

Примененный вами тот же С14 в 8-10 пик это совсем даже не примерно, а в два-три раза больше нужного.

А, на фотке в вашем посте №240 на месте С1 красуется 130 пик, что явно не примерно 27 пик по табличке. )))

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4049
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#275

#275 Непрочитанное сообщение svk » 24 мар 2023, 15:20

fdr1 писал(а):
24 мар 2023, 05:08
Плюс АПЧ на УКВ не работает. Настраиваешься на сильную станцию, нажимаешь УПЧ, и прием ухудшается, станцию слышно, но гораздо слабее, и появляется сильный "белый" шум.
У меня так на одном из "Океанов", не пользуюсь этой функцией, тем более там осталась лишь одна станция, да и не уходит частота.
На "Риге-104" держит нормально, АПЧ не включаю никогда. Возможно слушаю непродолжительно, не успевает уйти частота.
Снял сейчас ролик. Давно не включал приемник.

Федот
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 08 июн 2021, 09:18
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 109 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#276

#276 Непрочитанное сообщение Федот » 24 мар 2023, 23:37

fdr1 писал(а):
24 мар 2023, 05:08
Удается настроить от 90 до 104 МГц.
Появился интерес снова повозиться с УКВ 1-1С по перестройке.

Нашел вот в загашниках сей блочек, уже и не помню по какой причине заброшенный, но перестройке подвергавшийся.

Попробую заново его запустить и настроить, с помощью NWT-200 на картинках показать наглядно чего и как творится в блоке по части сопряжения контуров, диапазона настройки.

Мож чем вам поможет в перестройке блока.

Изображение

Блок переделывался по вышеуказанной табличке-схеме, катушки перемотаны в полном соответствии.

Но по емкостям есть небольшое несоответствие:
- подстроечные кондеры остались прежние 4/15 ( толи не было в наличии 2/7, толи лень менять было)
- вместо кондеров 130 пик стоят 120 пик. ( это скорей всего не было в наличии 130, поставил какие были 120)
- С3 не 8,2 ,а 3,9 ; С14 не 4,7 ,а 3,9 ( это наверное такие поставил из-за оставленных родных подстроечников 4/15)

Больше отличий по номиналам от таблички 1-1Е нет.

В общем запущу блочек и будем посмотреть что и как , ибо напрочь уже не помню как он работал.

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4049
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#277

#277 Непрочитанное сообщение svk » 24 мар 2023, 23:50

Федот писал(а):
24 мар 2023, 23:37
подстроечные кондеры остались прежние 4/15 ( толи не было в наличии 2/7, толи лень менять было)
Собственно я тоже лишь один поменял, старый в гетеродине треснул.

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#278

#278 Непрочитанное сообщение fdr1 » 25 мар 2023, 02:41

Федот писал(а):
24 мар 2023, 23:37
Попробую заново его запустить и настроить, с помощью NWT-200 на картинках показать наглядно чего и как творится в блоке по части сопряжения контуров, диапазона настройки.
Мож чем вам поможет в перестройке блока.
Спасибо, буду очень благодарен. Тем более интересно, что NWT-200 у меня тоже есть, но я его освоил только частично. Я его использовал немного для настройки блока УПЧ, но, поскольку у меня очень слабое представление об импедансах и сопряжении, я все же не очень хорошо понимаю, как его использовать.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#279

#279 Непрочитанное сообщение fdr1 » 29 мар 2023, 02:34

Ура, заработало! Все перепроверил еще раз. С1 заменил со 130 на 27 пФ. В заводской схеме изначально тоже было 27, но потом исправили на 130. В табличке выше 27. Поменял R5 с 1 кОм на 620 Ом. C24 убрал ("ставить по мере необходимости"). R12 поменял с 680 на 510.
В общем, привел в соответствие со схемой. В первый раз я забыл поменять R5 и R12.
Теперь весь диапазон укладывается, от 88 до 108, даже больше с верхнего края, так что надо его немного расширить, чтобы за 108 не вылезало. Но пока даже боюсь крутить, чтобы снова все не разъехалось.
Похоже, что в подстроечных конденсаторах бывает плохой контакт. В моем случае С12 в гетеродине (по табличке это С13) капризный, когда его крутишь, сигнал то появляется, то пропадает, когда на винт нажмешь или отпустишь. Я их 5 штук купил, новые но 1970х годов выпуска. Один сразу был дохлый, поставил три в блок УКВ, остался один запасный.
АПЧ тоже работает, но не на всех станциях, а только на некоторых почему-то.
А схема из журнала Радио у меня так и не заработала, хотя многие в Ютубе рассказывают, что по ней делали.
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

fdr1
Сообщения: 2257
Зарегистрирован: 01 июл 2022, 01:24
Откуда: Торонто, Канада
Благодарил (а): 882 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#280

#280 Непрочитанное сообщение fdr1 » 29 мар 2023, 02:37

Теперь хочется как-то шкалу переделать чтобы более-менее совпадала с частотами. По крайней мере хочу попробовать переделать шкалы на резисторах фиксир. настроек. Попробую снять родные металлические цилиндры со шкалами и сварганить что-нибудь вместо них из тонкого алюминия. Делал ли кто-нибудь что-то подобное?
2 + 2 = 4, даже когда это кому-то не нравится.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#281

#281 Непрочитанное сообщение Serjio » 30 мар 2023, 13:48

fdr1 писал(а):
29 мар 2023, 02:34
Теперь весь диапазон укладывается, от 88 до 108, даже больше с верхнего края, так что надо его немного расширить, чтобы за 108 не вылезало.
В идеале должно быть 87-109 Мгц. Уже делать не стоит.
fdr1 писал(а):
29 мар 2023, 02:34
Похоже, что в подстроечных конденсаторах бывает плохой контакт.
Ну разумеется! Там серебро с 1975 года уже раз сто как окислилось. Нужно их перед использованием очистить от окислов серебра. Погрузить в жидкость какую нибудь для чистки серебра.
fdr1 писал(а):
29 мар 2023, 02:34
когда его крутишь, сигнал то появляется, то пропадает,
Так и должно быть...крутить вообщем то нужно диэлектрической отвёрткой и маленькими шажками...этож не ручка настройки.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#282

#282 Непрочитанное сообщение Cherbet » 21 авг 2023, 13:49

Вопросик такой, тоже перестроил по табличке, все точь в точь как в таблице номиналы, np0 все кондеры, диапазон 87-109 вышел, с L4 отмотал 3 витка, латунным сердечником подстроил, АПЧ работает. L3 не трогал, вставил латунный сердечник, сопряг, нужно ли его перематывать? С L1 отмотал 2 витка, с L2 1 виток, сердечник феррит, тоже вроде сопряг, но как то не явно настраивается. В общем то чуйка так себе, ловить ловит, особенно местные станции в кол-ве 2 штуки, иногородние мощные ловит, но ловит так себе, тот же океан 222 перестроенный с удалением витков и кондеров(Есть второй способ просто с перекидкой кондеров, но не признаю) ловит отлично, правда АПЧ не работает, ну и фиг с ним. Сначала на зеркало настроил, включил АПЧ, слетело, ага, покрутил ещё, попал на основную частоту, АПЧ работает. Как ему чувства увеличить? Играться с емкостями контуров?

Аватара пользователя
svk
Сообщения: 4049
Зарегистрирован: 27 май 2019, 18:14
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 506 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#283

#283 Непрочитанное сообщение svk » 21 авг 2023, 17:58

Cherbet, L3 не трогал, везде поставил латунь, кроме L5. Чувствительность достаточная для уверенного приема местных станций, польские временами тоже неплохо идут. Пример сравнения с TECSUN PL-310ET, до станции 160 км.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#284

#284 Непрочитанное сообщение Serjio » 21 авг 2023, 23:02

Cherbet писал(а):
21 авг 2023, 13:49
правда АПЧ не работает
Если АПЧ не работает, то блок УКВ настроен не верно и внятных параметров от него добиться не получится.
Cherbet писал(а):
21 авг 2023, 13:49
Как ему чувства увеличить?
Изображение

Если по простому, то нужно настраивать максимум по станции, которая хуже всех принимается. И это с первого раза не получится. Сопряжение контуров нужно делать несколько раз, до получения необходимых цифр чувствительности.
И общая чувствительность зависит не только от УКВ блока, а ещё и от настройки всего тракта приёмника: начиная с УНЧ и заканчивая блоком УКВ.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#285

#285 Непрочитанное сообщение Cherbet » 23 авг 2023, 17:46

Serjio писал(а):
21 авг 2023, 23:02
Cherbet писал(а):
21 авг 2023, 13:49
правда АПЧ не работает
Если АПЧ не работает, то блок УКВ настроен не верно и внятных параметров от него добиться не получится.
Cherbet писал(а):
21 авг 2023, 13:49
Как ему чувства увеличить?
Изображение

Если по простому, то нужно настраивать максимум по станции, которая хуже всех принимается. И это с первого раза не получится. Сопряжение контуров нужно делать несколько раз, до получения необходимых цифр чувствительности.
И общая чувствительность зависит не только от УКВ блока, а ещё и от настройки всего тракта приёмника: начиная с УНЧ и заканчивая блоком УКВ.
Насчет неработающего АПЧ речь про океан была. У ленина работает, вот только ловит заметно хуже того же океана

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#286

#286 Непрочитанное сообщение Cherbet » 25 авг 2023, 08:48

В общем куплю в выходные провод 0.5 луженный, перемотаю L3 ради интереса, поиграюсь с емкостями контуров и сердечниками.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#287

#287 Непрочитанное сообщение Serjio » 25 авг 2023, 13:06

Вот из учебника по ремонту Океана 222, но и к Ленинграду 004 тоже подойдёт, так как блоки УКВ идентичные:

Изображение

От себя добавлю что транзисторы нужно проверять на коэффициент передачи обязательно, ибо германий прилично деградирует даже если вообще не используется. :yes:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#288

#288 Непрочитанное сообщение Cherbet » 25 авг 2023, 15:47

Serjio писал(а):
25 авг 2023, 13:06
Вот из учебника по ремонту Океана 222, но и к Ленинграду 004 тоже подойдёт, так как блоки УКВ идентичные:

Изображение

От себя добавлю что транзисторы нужно проверять на коэффициент передачи обязательно, ибо германий прилично деградирует даже если вообще не используется. :yes:
o_O, а он деградирует? Потому что весь тракт ПЧ АМ/ЧМ настраивал по новой, почти сошлось с заводской настройкой. На УКВ нормально все было, правда от передатчика своего, вот тоже думаю транзисторы проверить бы на коэф., мало ли. Кстати есть эффект прогрева, частота уходит слегка через несколько минут, может и деградировал транзистор?

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#289

#289 Непрочитанное сообщение Serjio » 25 авг 2023, 23:22

Cherbet писал(а):
25 авг 2023, 15:47
частота уходит слегка через несколько минут
Либо АПЧ настроена не правильно, либо конденсаторы в контурах не с тем ТКЕ.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#290

#290 Непрочитанное сообщение Cherbet » 27 авг 2023, 12:43

Serjio писал(а):
25 авг 2023, 23:22
Cherbet писал(а):
25 авг 2023, 15:47
частота уходит слегка через несколько минут
Либо АПЧ настроена не правильно, либо конденсаторы в контурах не с тем ТКЕ.
А как выключенная АПЧ влияет? Кондеры все np0. Кстати вчера проверил транзисторы, один около ПЧ был с коэф. 19, поставил вместо него с коэф. 30 тот который у входных контуров, а там где стоял у входных контуров, поставил с коэф. 40, около гетеродина коэф. 50

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#291

#291 Непрочитанное сообщение Serjio » 27 авг 2023, 20:04

Cherbet писал(а):
27 авг 2023, 12:43
Кондеры все np0
Там их вообще быть не должно с таким ТКЕ. Поди ещё китайская жёлтая глина?
Cherbet писал(а):
27 авг 2023, 12:43
30 тот который у входных контуров
Нормальный коэффициент для входного контура и смесителя 100, а для гетеродина 60.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#292

#292 Непрочитанное сообщение Cherbet » 28 авг 2023, 06:54

Serjio писал(а):
27 авг 2023, 20:04
Cherbet писал(а):
27 авг 2023, 12:43
Кондеры все np0
Там их вообще быть не должно с таким ТКЕ. Поди ещё китайская жёлтая глина?
Cherbet писал(а):
27 авг 2023, 12:43
30 тот который у входных контуров
Нормальный коэффициент для входного контура и смесителя 100, а для гетеродина 60.
Желтые многослойные, не дисковая глина

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#293

#293 Непрочитанное сообщение Cherbet » 11 сен 2023, 10:11

В общем прикупил десяток ГТ313А, у всех коэф. от 20 до 50, в общем стоит максимум уже, так что менять не стал. Вернул контур УВЧ стандартную намотку, экспериментировал с плюс витком и минус витком, на стандарте с латунным сердечником максимум достигается где-то посередине контура, так же и входной, но входной отмотан вместе с катушкой связи, аналогично и гетеродинный, отмотан, то есть пределы регулировки в норме, номиналы по таблице, маркировку элементов на плате разную я учел, ошибка по идее исключена. Так что сижу думаю, что не так, почему чутье такое плохое.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#294

#294 Непрочитанное сообщение Serjio » 11 сен 2023, 11:46

Cherbet писал(а):
28 авг 2023, 06:54
Желтые многослойные,
Годятся только как фильтрующие для цифровых схем... В блоке УКВ их быть не должно от слова совсем. :yes:
А вот дисковые вполне допустимы для недорогих схемотехнических решений.
Cherbet писал(а):
11 сен 2023, 10:11
максимум достигается где-то посередине контура
Максимум должен быть в верхнем положении сердечника. Тоесть когда сердечник только входит в катушку.
Пока нормально (по приборам) не сопряжёте контура, не будет нормальной чувствительности.
Не плохо бы и измерить порог чувствительности и озвучить его в цифрах. А то много... мало...это как то ни о чём... :dntknw:
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#295

#295 Непрочитанное сообщение Cherbet » 11 сен 2023, 13:54

Serjio писал(а):
11 сен 2023, 11:46
Cherbet писал(а):
28 авг 2023, 06:54
Желтые многослойные,
Годятся только как фильтрующие для цифровых схем... В блоке УКВ их быть не должно от слова совсем. :yes:
А вот дисковые вполне допустимы для недорогих схемотехнических решений.
Cherbet писал(а):
11 сен 2023, 10:11
максимум достигается где-то посередине контура
Максимум должен быть в верхнем положении сердечника. Тоесть когда сердечник только входит в катушку.
Пока нормально (по приборам) не сопряжёте контура, не будет нормальной чувствительности.
Не плохо бы и измерить порог чувствительности и озвучить его в цифрах. А то много... мало...это как то ни о чём... :dntknw:
Положение сердечника ближе к верху, но думаю это сугубо индивидуально.

Cherbet
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 30 апр 2021, 08:40
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ 1-1Е, заводские док-ты, Ленинград 004 схема, инструкция

#296

#296 Непрочитанное сообщение Cherbet » 12 сен 2023, 09:00

Вот думаю все таки надо бы NWT подключить, посмотреть на какой частоте резонанс, сейчас перестраиваю ещё 214 океан, вот там надо понять на какой частоте он у меня

Ответить