Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Andrey Smirnov писал(а): ↑
29 дек 2021, 06:49
Ещё - у напольных должны быть предусмотрены средства акустической развязки от опорной поверхности, или подставки хотя бы... Много ли советских АС комплектовалось подставками?!

А зачем комплектоваться? Когда можно было купить отдельно в магазине. Было это в 1992г. Делал подставку Кооператив.

Кстати! У этих АС очень мягкие крупные резиновые ножки, в отличие от S-90, где они пластмассовые.

СССР-1 писал(а): ↑
29 дек 2021, 08:44
аккурат помещались под потолком...

Так это уже под потолочныё получается.... а я вчера на мешке с изюмом ...значит изумительная женщина.... Не обижайтесь с Новым Годом!

atoll, эта подставка имеет недостаток. Она не может ориентировать колонку в вертикальной оси.
Я думаю, что передняя панель колонки должна быть направлена на слушателя не только в горизонтальной, но и в вертикальной осях.
При этом она не должна быть параллельна стенам, полу или потолку.
Вообще, проблема размещения акустики актуальна даже для местных форумчан.
Некоторые не то что направление излучателя не выставляют, так ставят вертушки если не на колонку сверху, так вплотную.

Кстати, ковры на стенах и полу улучшают звук!

atoll писал(а): ↑
29 дек 2021, 09:46

Andrey Smirnov писал(а): ↑
29 дек 2021, 06:49
Ещё - у напольных должны быть предусмотрены средства акустической развязки от опорной поверхности, или подставки хотя бы... Много ли советских АС комплектовалось подставками?!
А зачем комплектоваться? Когда можно было купить отдельно в магазине. Было это в 1992г. Делал подставку Кооператив.

На тумбочку под телвизор похоже, были похожие такие из металла в 90 х годах.

Кстати! У этих АС очень мягкие крупные резиновые ножки, в отличие от S-90, где они пластмассовые.

LetItBe писал(а): ↑
29 дек 2021, 11:15
При этом она не должна быть параллельна стенам, полу или потолку.
Вообще, проблема размещения акустики актуальна даже для местных форумчан.

Потому что инструкции только лохи читают.

Немного о технологиях .... у нас огромная страна , отсюда и душа наша широкая , отсюда у нас и допуска в промышленности плюс минус трамвайная остановка ...
У них территория кот наплакал , отсюда каждый квадратный сантиметр на учете , отсюда и допуска построже когда надо и когда не надо ...
У нас душа добрая и нараспашку , отсюда и фразы "не стрелять же из неё и так сойдет ", отсюда у нас этого много чего жалеть то , если станина так станина ... если табуретка то это настоящая табуретка ....
У них души испорчены и зажаты в теле , отсюда и монтаж на платах прямые провода и натыкано все вплотную, отсюда патентуют все подряд , даже вытирание носа платком , экономят на всем на чем надо и на чем можно и не экономить ...
И простой пример ВОЗ все хочет узнать нашу технологию получения так быстро вакцины от ковида это не спроста , значит у нас далеко не всё так плохо в инженерии ....
И про полочники , самые лучшие полочники это ОРКЕСТР в оркестровой яме !!!!!

климанов,

Феерично! На Жванецкого похоже.
Про оркестр можно спорить. В яме нет звука. Живьём в 5 метрах - это да!
Но это не про полочники.

Кстати, про ВОЗ вы не в курсе.

Про полочники... В наших квартирах , которые проектировались совсем не под полочники , и мебель покупали не думая о полочниках ,тем более расставляли её и что можно здесь говорить о вертикалях и горизонталях ...
Конечно можно постараться в этих условиях сделать максимум возможного с расстановкой , с коврами и самому сесть очень правильно .... но я думаю это все филькины потуги ...
Я уж не говорю о возрасте слушающих , о шумах за окном и в ушах , тем более о соседе любителе музыки или не любителе ....
И опять немного о технологиях ... я по жизни встречал лекальщиков которые пальцами чувствовали микроны и доводили сферы точно в ноль ... и встречал инженеров с зарплатой 120 Ре и с ответственностью в разы выше его зарплаты за свой промах.... И таких которые за эти деньги копировали зонтик три слона ,результат 0 . Наша страна огромна ,отсюда и примеров таких и сяких огромно .....Наша инженерия жила , живет и будет жить !!!! и пусть даже на коленках , может сотворить такое!!!!!....

климанов писал(а): ↑
29 дек 2021, 13:06
Наша инженерия жила , живет и будет жить !!!! и пусть даже на коленках , может сотворить такое!!!!!....

Юмор у вас довольно тёмный.

LetItBe писал(а): ↑
29 дек 2021, 11:15
atoll, эта подставка имеет недостаток. Она не может ориентировать колонку в вертикальной оси.

Может! Путем подкладывания дополнительных пивных крышечек под регулировочные винты-опоры которые штатно вкручены в ее ножках.

Штатно там небольшой ход этих винтов. Однако можно вкрутить винты и подлинней при конкретной необходимости.

Вообще, проблема размещения акустики актуальна даже для местных форумчан.

Извечная и почти неразрешимая проблема кто живет в многоэтажках!

Просто я хорошо помню как в простом деревянном клубе на сцене стояли простые колонки типа кинап , стоял простой проигрыватель , простой усилок с хорошей мощностью и сидя в зале чувствовалось что дерево вокруг пело и играло ,звук был очень интересным ...
Я что то пытаюсь такое сотворить на даче на втором этаже .... но это всё пока не то и я не уверен что достигну того что хочется ....
Про темный юмор, это я вспомнил про фуромчан которые дома делают свои самоделки , восстанавливают и реставрируют старую технику и это делают очень классно .... и практически на коленках ....

atoll писал(а): ↑
29 дек 2021, 08:44
Может не все понимают (особенно молодежь)

а я рад за нашу молодёжь, что учится размышлять и анализировать.

Kitsune, где тут молодёжь ?

Ей такая тематика чужда.

Тема про 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

alexsan, какое у вас мнение по поводу 25АС-416? есть ли звучащая отечественная акустика такого формфактора?

Я в далекой молодости был в Магнитогорске так вот там я купил в комке колонки, что здесь в самом начале писали с кнопочками... и тащил их до Москвы это было что то .... вот они у меня на даче до сих пор висят , летом гляну что у них внутри Есть еще такого же размера но без кнопочек они у меня так же на даче висят только на первом этаже , гляну и их , что там внутри ... а названия уж и не помню.... Одни работают на вегу 108 вторые на то что я подключу для меня звучат терпимо а что может написать старый , слегонца глуховатый и слеповатый любитель музыки ....
Если повторяюсь уж простите !

alexsan писал(а): ↑
29 дек 2021, 18:18
Тема про 25АС-2, 10МАС-1М, или...?

Вы не поняли, что тема себя уже исчерпала.
А форумчане просто общаются здесь в добродушной атмосфере.
Истории из жизни, любимая музыка, юмор. Где ещё такое тут найти ?
Веселее смотрите на жизнь, пока она длится...

климанов, Вы про Песняров вспомнили. А я вот случайно на концерт Миража наткнулся: https://www.youtube.com/watch?v=h5wDNzP71Pw.
Это потрясающе!
Екатерина Болдышева - удивительный вокал!
Сейчас ищу её исполнение в качестве.

Kitsune писал(а): ↑
26 дек 2021, 23:24
Также я сделал новый кроссовер. Как известно, верхняя середина у 10ГД-34 оставляет желать лучшего, поэтому твитер 6ГД-13 был выбран неспроста, поскольку умеет играть от 3кГц.

Пробовал как у Вас, но фаза неприятно повернулась, переполюсовка ВЧ не помогла, поэтому я 6ГД-13 обрезал на 6кГц фильром 2 порядка, а 10ГД-34 оставил без фильтра, тем более, что мне наоборот показалось, что крикливую середину на 3-4кГц выдаёт именно 6ГД-13, т.к. резонанс у него там. В итоге вышло достойно. Кстати, слышал, что 10ГД-34 для этих колонок подбирали с пониженой частотой резонанса, так, что Вам повезло, что низкие не испортились при смене динамиков.

Вот! У меня тоже с согласованием фаз возникли некоторые проблемы... Правда, доводить до ума не стал - неплохо и так, много лучше, чем "родная" конструкция... А про АЧХ 10ГД-34 - так монотонный подъёмчик у них отмечают все, легко лечится фильтром первого порядка, по сути - просто катушку последовательно включить, как в тех же S30 - и будет достаточно... Я 6АС-2 так начал дорабатывать - звук стал много лучше, но штатные "пищалки" уже не вытягивают, появился провал на частоте раздела... Ищу, чем бы их заменить...

15АС-213 в пластмассовом корпусе были такие ,нормально так звучит,и фильтр есть

Я такие пытаюсь присмотреть для укомплектования Оды, но пока не попадаются... Зато кометовских уже две пары, они по стилю тоже похожи...

Полно на Авито акустики от Оды... Говорят, даже неплохо играет для своего размера.

Немного пересмотрел схему 6АС-416 после некоторых тестов.

Стало лучше, но катушку L1 буду доматывать, горб на сч всё равно есть небольшой.

полсе катушки конденсатор на 8мкф просится

зачем? после 4кгц у 10ГД-34 естественный спад

С катушкой АЧХ становится ровнее, но и спад начинается раньше! А найти ВЧ, способный работать от 2-2,5 килогерц, не такая уж простая задача...

пока в поиске другого ВЧ. всё же, 6ГД-13 - не совсем то, что хотелось бы. проблема в том, что у современных твитеров круглый фланец, соотественно отверстия находятся к центру ближе. не так-то просто его будет туда внедрить.

Andrey Smirnov писал(а): ↑
31 дек 2021, 19:29
С катушкой АЧХ становится ровнее, но и спад начинается раньше! А найти ВЧ, способный работать от 2-2,5 килогерц, не такая уж простая задача...

TW-70

только у него размеры 64х64, а посадочное у 6МАС - 100х100)

Kitsune писал(а): ↑
01 янв 2022, 00:15
только у него размеры 64х64, а посадочное у 6МАС - 100х100)

И что?

ничего, нормально всё? ок)))

...Если быть точным, у 3ГД-31 размер чуть меньше, чем у "стандартного" динамика 100х100... Для "ширика" пришлось снимать фаску у отверстия, чтоб его нормально установить...

Скажите что дорого, это да,но звук очень радует

на нч вообще фильтр не нужен, горб на сч даёт твитер. L2 ставим 0,6, а кондёр подбираем на слух

10ГД-34 и подобные - сам по себе имеет порядочный горб на СЧ, который нужно гасить... Опять же, никчему позволять низкочастотнику соревноваться с ВЧ в воспроизведении (а он пытается, зараза!). Так что фильтр нужен, экономия не стоит той разницы в звучании, что даёт единственная катушка... Кстати, во многих "трёхполосках" похожая проблема с 15ГД-11: тоже пытается что-то хрипеть на ВЧ, и способ лечения тоже подходит, катушка последовательно, на АЧХ разницы почти не видно - а звук чище становится...

Andrey Smirnov, А вы можете настроить трёхполоску? вопрос не просто задаю ради любопытства, интересен ваш опыт по настройке данных АС, какие инструменты и средства вы применяете?

К стыду своему, подзабросил я трёхполоски... Начал делать, свёл НЧ-СЧ, а вот дальше как-то всё застопорилось, отвлёкся на "кометовские", да так ими и заслушался на всё лето...

Акустика Комета в вч звене где стоят 3гд31и как звучание.Сам отвечу ,для меня не плохо звучит.И всеми проклятый 3гд31 также воспроизводит верхние частоты сносно.

Tofiq62 писал(а): ↑
04 янв 2022, 10:03
для меня не плохо звучит.И всеми проклятый 3гд31 также воспроизводит верхние частоты сносно.

Ежели он не "кривой-косой" от рождения!
Как, впрочем, и..... 25ГДН-3-4 тоже!
Если в день сборки звезды благоволили им, то звук у них сносный выходит.

Причем в день сборки сошлось все: нормальные параметры динамиков..., нормальные фильтра..., нормальные корпуса!

atoll писал(а): ↑
04 янв 2022, 11:03
Ежели он не "кривой-косой" от рождения

Что за фейки плодят тут.

Конструктивные недостатки, а не брак. Неудачная конструкция.
А то что кому-то нравится такой звук, так это дело вкуса.
О вкусах не будем спорить. Нет смысла.
Считаю, что высказывания про личные предпочтения неуместны.

LetItBe писал(а): ↑
04 янв 2022, 11:55
Что за фейки плодят тут. Конструктивные недостатки, а не брак. Неудачная конструкция.

Никаких фейков! Только личные множественные наблюдения.
И, именно что БРАК, который не признали браком. т.к. это дело очень тонкое в технологиях звуковоспроизведения!
Любое отклонение от технологии превращает задуманное изделие в совершенную "какашку"! Однако она играет, и даже не хрипит!

Для советских людей и так сойдет......!
А отклонений этих при производстве - вагон и маленькая тележка!
Иногда, случайно, вдруг что-то путнее выходило!
Потому-что берешь их десяток, включаешь по очереди и диву даешься какие они все ИНДИВИДУАЛИСТЫ!

Я совершенно не говорю, что они чудо как хороши! Просто, на том советском безрыбье, были востребованы. А сейчас люди по памяти возвращаются к ним. Для меня ничего более.

Диву даюсь как нашу отечественную радиотехнику а в данном случаи акустику смешали с г.... или с грязью.Все советское не то и не так.Так чего торчим на сайте отечественная радиотехник 20 века.Все у нас было более менее нормально в советское время.Конечно это мое личное мнение .

Tofiq62, ваши выводы ошибочны. Кроме чёрного и белого есть миллионы цветов и оттенков.

И уясните, наконец. Тут технический форум, а не политический.

Свои политические взгляды не пишите здесь, пожалуйста.

Tofiq62 писал(а): ↑
04 янв 2022, 10:03
Акустика Комета в вч звене где стоят 3гд31и как звучание.Сам отвечу ,для меня не плохо звучит.И всеми проклятый 3гд31 также воспроизводит верхние частоты сносно.

У этих АС практически нет СЧ и звук "как из бочки"... После замены ВЧ на ШП и изготовления нового фильтра - звучание поменялось весьма значительно, середина теперь даже более естественна, чем у многих трёхполосных, а недостаток ВЧ практически неощутим, вот глубоких низов немного нехватает - надо бы добавить сабик...

Tofiq62 писал(а): ↑
04 янв 2022, 15:32
Диву даюсь как нашу отечественную радиотехнику а в данном случаи акустику смешали с г.... или с грязью.Все советское не то и не так.Так чего торчим на сайте отечественная радиотехник 20 века.Все у нас было более менее нормально в советское время.Конечно это мое личное мнение .

Вот не нужно все в кучу валить!

Не ВСЕ у нас в СССР было плохо! Многое (техническое) было очень даже хорошо! Лучше чем у буржуев!
А почему?
А потому, что страна могла себе позволить такие издержки, чтоб это было ЛУЧШИМ в мире! Однако это была не "бытовуха"и была она немного за наш с вами бытовой счет, те, кто жил в СССР.
А, наша любимая "бытовуха" тут была на третьестепенных ролях.
Поэтому, пыжились как могли инженеры в тех рамках, что отвели этой отрасли наши высшие политические РУКОВОДИТЕЛИ.

И слава тем некоторым инженерам и их непосредственным начальникам, которые несмотря на очень "узкие рамки" иногда могли сотворить "конфетку", что в эстетическом, что в техническом плане!

Некачественной продукции, тоже хватало!
Не нужно ностальгией покрывать откровенную халтуру, которую гнали в угоду плана по всем областям производства..
Поэтому и все мы здесь! Т.к. это необъятное поле для нашего творчества подкрепленного ностальгией.

atoll, ну давайте про политику не будем. Давайте про технику!

Вот, Andrey Smirnov, молодец. Правильно, в тему говорит, что и как надо, можно сделать. Я с ним во многом согласен.
Я сам делал нечто подобное.
Тут непонимание у тех, кто какие треки странные слушает.
Если слушать "Deep Purple in Rock", например, то всякий шлак подойдёт.
А если что-то из живого, то надо переделать плохо звучащие полочники!

LetItBe писал(а): ↑
04 янв 2022, 18:18
Если слушать "Deep Purple in Rock", например, то всякий шлак подойдёт.

Да! Было и у меня такое наблюдение про "Deep Purple in Rock"
Пока однажды я не скачал и инета какую-то супер оцифровку этого концерта.
Воспроизводил с хорошо звучащего цифрового плеера. Я был просто ошарашен, что услышал наконец хоть что-то похожее на качественную запись! Мне очень понравилось! И всем моим друзьям.

А если что-то из живого,

То нужно слушать АС "Симфонии"!
Никакая "резина" тут не будет конкурентом!

Кстати!
Недавно восстановил две пары Корвет 10АС-248 в разных ФИ исполнениях.
Очень меня удивили эти колонки!
Не сказать, что совершенство! Тем более что играли совершенно не похоже друг на друга.
Однако, картинку "рисовали" очень натурально! Очень близко к "Симфониям". Не то, что обычные трех-полоски на "резине".

Во всей моей акустике все СЧ бумажные. И только такие натурально звучат.
Ну, бюджетное решение.

Резины особо нет. Подвесы НЧ - да. Но они не для звучания. В Симфонии тоже бумага, видимо.

LetItBe писал(а): ↑
04 янв 2022, 18:35
В Симфонии тоже бумага, видимо.

Только она и есть!

Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х

Re: 25АС-2, 10МАС-1М, или...? звучащие полочники 70-х