Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Saba 664 нужна помощь

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Ответить
Сообщение
Автор
xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Saba 664 нужна помощь

#1

#1 Сообщение xsite » 19 мар 2017, 20:50

Здравствуйте.
Имею проблему с магнитофоном Saba 664.
Первый раз с таким сталкиваюсь и потому не могу понять что происходит.

Все раьотает отлично и даже запись, но как то некорректно.

При записи входной сигнал на слух идентичный источнику.
После записи - звук идет как бы в противофазе.
Стерео выходит объемное на слух, но при этом гасятся нижние и верхние частоты и преобладают средние.
Такая ситуация на всех лентах.
Чужие записи на нем играют идеально, так что проблема в канале записи.

Никто не сталкивался с такой проблемой. Хочется понять ее суть.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Saba 664 нужна помощь

#2

#2 Сообщение Ремор » 19 мар 2017, 21:08

1-аппарат немолодой,требует замены высыхающих элементов
2-там уже покопались
Чтобы настроить запись нужно-
1-заиметь стабильный источник сигнала,называется генератор нч
2-заиметь прибор для измерения переменного напряжения.Именно ПРИБОР,китайский тестер это индикаторная отвёртка для ваших целей
3-желательно заиметь измерительную плёнку для полной проверки аппарата
4-иметь осциллограф, чтобы смотреть кривизну гсп
Обозначьте,чем вы владеете.
Если ничего нет,можете крутить на слух тамошние подстроечники,как вам на слух пондравица.Только зачем тему создавать при нуле оснастки и навыков?
Последний раз редактировалось Ремор 19 мар 2017, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Saba 664 нужна помощь

#3

#3 Сообщение xsite » 19 мар 2017, 21:10

Ремор
все из вами перечисленного там есть.
Ремор писал(а):Только зачем тему создавать при нуле?
Вы делаете поспешные выводы как всегда )

Отстроил десяток аппаратов, но с такого рода неисправностью сталкиваюсь впервые.
Более того - усилитель УЗП там сложный с АРУЗ. подстрочников там всего три.
Ничего крутить не собираюсь на слух.

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Saba 664 нужна помощь

#4

#4 Сообщение xsite » 19 мар 2017, 21:15

Ремор
И что бы в будущем у Вас не было поспешных выводов.
1 - Генератор ГЗ - 112
2 - Милливольтметр - ВЗ-57
3 - Лента измерительная на 257 нвб/м все типы сигналов
4 - Осцилл С1-112

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Saba 664 нужна помощь

#5

#5 Сообщение Ремор » 19 мар 2017, 21:19

Ну и в чём проблема?Эта саба по настройке чем-то отличается от маяка 201-205?
Не умеете ими пользываться или это ваша коллекция?
Технология настройки магнитофона расписана в любом советском справочнике.
Вам это ещё раз пересказать или видео показать ?
Последний раз редактировалось Ремор 19 мар 2017, 21:23, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Saba 664 нужна помощь

#6

#6 Сообщение xsite » 19 мар 2017, 21:22

Ремор
Отличается - в Маяке настроек больше.
А тут только ток подмагничивания, и уровень срабатывания АРУЗ.
Это остальное задается дискретными элементами.
Причем его никто не крутил - головы под краской, внутрь никто не залезал до меня.
Да и запись то на неискушенный слух вполне себе качественная.
Сейчас видео залью.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Saba 664 нужна помощь

#7

#7 Сообщение Ремор » 19 мар 2017, 21:29

Очередной раз удивления.Есть приборный парк и вдруг спрашиваютn куда подключить генератор и как посмотреть\измерить....
Если не знаете как подмагничивание строить ,есть общепринятая технология по контролю макс уровня и искажений.Или у немцев по другому?Если нет понимания в этом ,сделайте пробные записи при разных положениях подстроечника подмагничивания (реально 6 положений)
Последний раз редактировалось Ремор 19 мар 2017, 21:33, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Saba 664 нужна помощь

#8

#8 Сообщение xsite » 19 мар 2017, 21:31



Залил видео.

Источник - CD

По частоте - все норм если смотреть по осциллу. есть завалы не некоторых частотах. АХЧ не равномерная.
Но в целом для такого класса аппарата норм. да и ленты отличаются.

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Saba 664 нужна помощь

#9

#9 Сообщение xsite » 19 мар 2017, 21:33

Ремор писал(а):спрашиваютn куда подключить генератор и как посмотреть\измерить....
Кто спрашивает?
Уровень на моем магнитофоне максимальный и искажение нет... речь идет про сильные отличия в АХЧ на входе и выходе.
В данном случае - токи здесь не причем.


Ремор, помоему Вы не вникли в проблему и пишите только для того что бы пописАть.
Говорите по делу, не стоит самоутверждаться за мой счет )

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Saba 664 нужна помощь

#10

#10 Сообщение xsite » 19 мар 2017, 21:35

Ремор
И как отстраивать Ток подмагничивания - я в курсе.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Saba 664 нужна помощь

#11

#11 Сообщение Ремор » 19 мар 2017, 21:37

Вас не понять.АЧХ приборно нормально,а слух бракует?
Вам наверно хочется похвалится своим приобретением .....
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Saba 664 нужна помощь

#12

#12 Сообщение xsite » 19 мар 2017, 21:38

Друзья, есть ли у кого нибудь замечания по делу?

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Saba 664 нужна помощь

#13

#13 Сообщение Ремор » 19 мар 2017, 21:40

Предлагаю без бреда и гламура.Я лично привык видеть звук,чтобы быть увеным,что 99,99% народу не заметит изъянов в нём.Предоставьте на всеобщее обозрние фото ваших приборных ачх в проблемной сч-области.Кривую на миллиметровке , таблицу,столбик....Покажите реальное дело
Технический диалог может и должен состояться только по выявленному приборно-измертельному факту.У вас и вопрос поставлен в общем..."не нравится сч".А о чём можно технически грамотно рассуждать, не видя кривизну этой ачх и основываясь на личных слуховых ощущениях ?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4225
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 122 раза

Re: Saba 664 нужна помощь

#14

#14 Сообщение gsmart » 19 мар 2017, 23:32

xsite писал(а):После записи - звук идет как бы в противофазе.
Не вникал что за аппарат, но может тупо каналы пишущей головки распаянны в противофазе?
Изображение

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5805
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Saba 664 нужна помощь

#15

#15 Сообщение Ремор » 19 мар 2017, 23:54

Что можно советовать "мастеру",обладающим измерительным парком и даже литчвн имеет ?
Я лично это даже логически по человечески не понимаю.Мож кто объяснит как такое вообще реально возможно?
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9281
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

Re: Saba 664 нужна помощь

#16

#16 Сообщение VASILI » 20 мар 2017, 10:16

Да перекиньте на головке провода на одном канале...если их две - для записи и воспроизведения, то желательно уточнить, прослушав фонограмму, записанную на другом исправном магнитофоне. Если с воспроизведением будет все в порядке, тогда на записывающей, если вопроизводить будет так же плохо, тогда на воспроизводящей...

xsite
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 21:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Saba 664 нужна помощь

#17

#17 Сообщение xsite » 20 мар 2017, 13:19

VASILI писал(а):то желательно уточнить, прослушав фонограмму, записанную на другом исправном магнитофоне.
Чужие фонограммы звучат отлично.
Ставил запись сделанную на Ревоксе - звучит отлично.
VASILI писал(а):Да перекиньте на головке провода на одном канале..
Смотрел, вроде там все ок.

ESR метром прошелся всем кондерам. Они впорядке.
Похоже придется смотреть весь путь сигнала осциллом... трудоемко это конечно.
Я честно говоря рассчитывал на то, что кто-то может сталкивался с этой проблемой и знает наверняка в чем суть.
Ну походу с таким не сталкивался никто, потому буду копать.

Ответить