2-ЭПУ-71СМ скорость наростает

[Андрей89]

Здравствуйте,Ребят а не подскажите с чем может быть связано нарастание скорости .когда включаеш все нормально ,а постепенно скорость растет.Электролиты и бумажные конденсаторы поменяны.В схемах не очень разбираюсь.Схема http://forumimage.ru/uploads/20151010/1 ... 821672.jpg

[FAI4]

По какой схеме реализован источник питания?

Цела ли лампочка на плате управления?

[Андрей89]

Лампочка цела .Схема вот http://www.tehnari.ru/attachments/f114/ ... oeea-2.jpg питание подается с блока стабилизатора с разъема XP2.электролиты там тоже все поменяны .Включил сейчас девайс нормально крутит(отдохнул) через время скорость начнет возрастать даже отрегулировать уже становится невозможно.

[FAI4]

Напряжение питания никак не изменяется при изменении скорости вращения?
Лампочка стоит указанного на схеме типа?

[Андрей89]

лампа родня.Пр изменении скорости питание не мерял ,а вот в дежурном режиме показывало 11.3 В и -14.Может ли это являться причиной или списать на погрешность ,ведь в начале все работает как положено?

[FAI4]

у лампы контакты не окислились?

Именно она стабилизирует скорость вращения.

[Pavel_S]

Вам придется производить измерения. Есть таблица с измерениями по постоянному току "в режиме пуск". Замеряйте в контрольных точках и сравнивайте.

[Самый !]

Насколько возрастает- сильно ли приходится смещать регулятор ? Небольшой уход допустим.
С обеими скоростями проблема ?
Если с обеими- то можно исключить переключаемые цепи и смотреть "общую" цепь R7 R8 R15 R21 С1 С2 + лампочку попроб. сменить. Если только на одной скорости- смотреть именно подключаемую цепь.
Что-то прогревается и "коротит-обрывается".
Проверьте пайки и лишние "касания" соседних элементов.
Так же можно в работе на ещё "холодном" работающем ЭПУ попробовать прогреть элементы- паяльником, феном: найти от прогрева какой точки уходит скорость.
Желательно и фото ВНЯТНОЕ- с обеих сторон платы.

[Андрей89]

Спасибо за советы. Проделаю все необходимые операции.

[Андрей89]

Здравствуйте уважаемые форумчане,произвел замеры на 33 оборотах .результаты следующие:напряжение питания-11.23В,+13.85В.На обмотках двигателя 4.7 в и 4.6 в .Напряжение на электродах транзистеров в таблице на картинке обозначены более четким шрифтом.
На протяжении часа значения не изменялись.Нормальны ли такие отклонения в частности по питанию ?Ситуация со скоростью следующая:
В самом начале когда можно установить нормальную скорость на 33 оборотах,то на 45 скорость мала даже при максимально вывернутом регуляторе .когда же со временем скорость возрастает то получается что на 33 оборотах она слишком велика даже при вывернутом регуляторе.зато на 45 уже можно установить нормальную скорость.Лампа вроде нормально работает напряжения на обмотках то не изменяются.Может быть что то с частотой и регулировка оборотов по частоте выполняется.Прошу прощения за дилетантство .Фото прилагаю.Спасибо.

[novosibiretc]

Вы установили С1 и С2 совсем не плёночные. У этих самый "фиговый" ТКЕ, скорее всего Н90. Надо поставить "плёнку", типа К73-17.

[Андрей89]

Ясно.спасибо.заменю

[Самый !]

А просто масла капнуть в привод-мотор?
Лампу попробовать всё-таки сменить... Или хотя бу резистор неё попробовать...

[FAI4]

Может там действительно смазка загустела, а после прогрева становится более жидкой...

[Андрей89]

двигатель смазывал ,от руки крутится легко и плавно.лампу на светодиод можно заменить?

[Sulphur]

Нельзя.

[old_hippie]

Здравствуйте уважаемые форумчане,произвел замеры на 33 оборотах .результаты следующие:напряжение питания-11.23В,+13.85В.

С прогревом не меняется?
Хорошо бы второе измерение сделать после работы с закрытым корпусом.

Про конденсаторы Вам уже сказали.

Можно погреть их аккуратно паяльником и посмотреть, насколько их температура влияет на результат.
Но, поскольку оно уходит не синхронно для обеих скоростей, дело может быть и не в них.

[old_hippie]

Нельзя.

А если параллельно св.диоду резистор низкоомный поставить? Все равно не получится?
Т.е. мостик с последовательным балластом, в диагональ - св.диод, параллельно всей цепочке - шунт, равный сопротивлению нити разогретой лампы?

Вот что-то типа этого?



Но такие эксперименты, в любом случае, нужно делать на отлаженном аппарате.
А то неопределенность результата получится.

[Sulphur]

Зачем выдумывать? Проще лампу найти. Это не дефицит, ИМХО.
Ведь она выступает в роли стабилизатора амплитуды выходного напряжения за счёт своей нелинейности. Вроде так.

[old_hippie]

Зачем выдумывать? Проще лампу найти. Это не дефицит, ИМХО.
Ведь она выступает в роли стабилизатора амплитуды выходного напряжения за счёт своей нелинейности. Вроде так.

Ну, светодиод тоже линейным не назовешь =)
Впрочем, лампа там с недокалом включена. Должна вечно работать...

PS

Не помню, чья цитата:

"Как только мне в руки попадался какое-нибудь устройства, я сразу начинал думать о том, как его усовершенствовать."

Вот и я этим страдаю...
=)

[Mika]

Да оставьте вы эту несчастную лампочку в покое! Лучше еще раз заменить эти какашечные синие конденсаторы 100нан на что-нибудь, с нормальным ТКЕ.

[old_hippie]

Да оставьте вы эту несчастную лампочку в покое! Лучше еще раз заменить эти какашечные синие конденсаторы 100нан на что-нибудь, с нормальным ТКЕ.

Дык, лампочка - это побочная тема. "Можно или нельзя ее заменить".
Вопрос "Нужно ли менять лампочку" даже не рассматривался.

[FAI4]

Задача той лампочки - не светить, а изменять свое сопротивление под действием амплитуды напряжения на двигателе, стабилизируя тем самым скорость вращения.

Поэтому светодиод тут - ни в какие ворота...

[Андрей89]

Здравствуйте уважаемые форумчане,благодарю всех откликнувшихся за помощь .Проблема решилась заменой конденсаторов.Спасибо.

[IVS]

у лампы контакты не окислились?
Именно она стабилизирует скорость вращения.

Пан студент, если контакты у лампы окислятся, т.е. там нарушится нормальный контакт, генератор вообще не запустится (это же, очевидно, произойдет и при ее обрыве)!
Эта классическая схема В. Р. Хьюлетта, придуманная им еще в довоенные времена (теперь ее называют "генератор не мосте Вина") и лампа там нужна для стабилизации амплитуды колебаний, а не частоты!
А мотор в ЭПУ асинхронный и обормоты зависят именно от частоты, от амплитуды – только моща на валу …

[Sulphur]

Синхронный.

[FAI4]

если контакты у лампы окислятся, т.е. там нарушится нормальный контакт, генератор вообще не запустится (это же, очевидно, произойдет и при ее обрыве)!

- при обрыве лампы полагаю что генератор работать будет, но с минимальной амплитудой сигнала.

лампа там нужна для стабилизации амплитуды колебаний, а не частоты!

- кто спорит?

А мотор в ЭПУ асинхронный и обормоты зависят именно от частоты, от амплитуды – только моща на валу …

- от амплитуды также в небольших пределах будет зависеть и скорость вращения.

[Sulphur]

И уровень вибраций, думаю, тоже. Хотя, если в наличии модель, где не ДСК-50, а "устройство привода", прикрученное напрямую к столу, то о минимуме вибраций, в принципе, можно и не мечтать.

[IVS]

Синхронный.

Вам виднее. Ну дык, тем более…

при обрыве лампы полагаю что генератор работать будет, но с минимальной амплитудой сигнала.

Не будет. Даже не "дернется"! Про баланс амплитуд уже забыли?
Коэффициент передачи включенного в цепь ПОС моста Вина на квазирезонансной частоте порядка –9 дБ, т.о. усилитель должен обеспечивать подобные же цифры, но со знаком плюс, что достигается включением соотв. делителя в цепь ООС.
При отсутствии лампочки Ку ≈ 1 и никакой генерации.

[FAI4]

При отсутствии лампочки Ку ≈ 1 и никакой генерации.

- возможно и так (генератор не запустится)

[Sulphur]

FAI4, то, что Вы процитировали, я не писал. Внимательно цитируйте.

[FAI4]

исправил

[Sulphur]