Проблемы скорости Unitra G-602 после апргрейда

[la59]

Я на G-600C (схемы по смыслу похожи с 602) Просто поставил стабилизатор на 12в и туда же повесил и лампу на 24в в пол накала . Ни каких мостиков не ставил ,есть же один диод хватит . В итоге всё работает и крутится как доктор прописал (а я зануда ещё та ...) Подключаю вегу к регулируемому автотрансформатору и меняю напряжение в довольно широких пределах ,метки не плывут .Когда лампа питалась как по схеме плыли метки от колебаний сети . Как сделано в G-602 есть в теме G-600C . http://forumimage.ru/show/104960924 Да простит меня автор Abell его фото .

[rsdrp]

aspid51
В результате я сделал так.
На входе мост и два стабилизатора - на 15в и на 10в (7815 и 7810). Лампочки заменил на красные светодиоды (плюс сопротивления)
Родной транс на помойку и заменил на тор 17в.
Плюс коммутатор на 3 скорости.
Всё работает как часы.
У меня есть совершенно ненужная мне доработанная плата под "старую" крыльчатку. К сожалению, я далеко от России, а так бы отдал бесплатно.
Удачи

[aspid51]

Удачи

Спасибо . Чуйствую , она мне ещё понадобится Если Самый ! прав , то я попал на ремонт мотора ... Ещё вопрос , а при этой схеме D5 и D4 удаляются ? По логике должны ...

Как сделано в G-602 есть в теме G-600C .

Спасибо , обязательно ознакомлюсь .

[aspid51]

Питание на мотор- есть , но он не крутится ?
Тогда мотор.

Не крутится . Как думаете , перегоревший D5 мог его спалить ?

[Самый !]

Ни разу такого не видел. Никак не всязано это. Меж ними- ещё ж "схема"- транзисторы.
Он от батарейки 1,5в- крутится ? Если "нет", то :
Мотор- ЛЕГКО перебирается: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=804236#p804236
Вместо него- можно попробовать любой БЕЗ КОРПУСА (и стабилизатора) поставить, но надо иметь опыт- придётся подстроить скорости.
Но лучше- перебрать или родной другой
НИЧЕГО не меняйте в схеме, пока не сделаете.

[aspid51]

Ни разу такого не видел. Никак не всязано это. Меж ними- ещё ж "схема"- транзисторы.
Он от батарейки 1,5в- крутится ? Если "нет", то :
Мотор- ЛЕГКО перебирается: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=804236#p804236
Вместо него- можно попробовать любой БЕЗ КОРПУСА (и стабилизатора) поставить, но надо иметь опыт- придётся подстроить скорости.
Но лучше- перебрать или родной другой
НИЧЕГО не меняйте в схеме, пока не сделаете.

Вас понял . За ссылку спасибо Ооочень много информации к размышлению .

[rsdrp]

aspid51
Есть и запасной двигатель. Будет оказия в Москву в середине апреля.
Если надо - могу отправить плату и двигатель.
Вот ещё что забыл добавить. R14 заменил на керамическое в квадратном корпусе и тоже вынес на шасси. Поскольку этот резистор греется не по-детски.
Успехов

[aspid51]

aspid51
Есть и запасной двигатель. Будет оказия в Москву в середине апреля.
Если надо - могу отправить плату и двигатель.
Вот ещё что забыл добавить. R14 заменил на керамическое в квадратном корпусе и тоже вынес на шасси. Поскольку этот резистор греется не по-детски.
Успехов

rsdrp
Огромное спасибо ! Сейчас закупил стабилитроны , попробую реанимировать родные потроха , если не выйдет , обязательно обращусь . Просто у меня появилось ощущение что выгоревший D5 это только следствие , а первопричина наверняка в чём то другом и просто стабилизацией питания дело не обойдется ...

[lexxann]

aspid51
указали бы вы в профиле от куда Вы. так может у вас земляк опытный есть, а он не знает об этом.

[Самый !]

После проверки мотора- обязательно проверьте управляющие транзисторы, если не заработает.
Теоретически МОГ сгореть стабилитрон- от перегрева многожрущим мотором. Но обычно это сказывается на вращении диска и до выгорания стабилитрона владелец не "дотягивает", если конечно не сам "дожёг".

[aspid51]

И снова здравствуйте ! Вчера наконец-то получилось запустить вертушку , всё фунцикулирует нормально, автостоп и управление работает но .. На вывод L7 в режиме 33 откуда-то поступает 4.5 в. , а в режиме 45 - 3.3 в.(хотя ,казалось бы должно быть наоборот ) , соответственно обороты повышены . Подскажите пожалуйста какие номиналы у каких деталей нужно проверить в первую очередь ? Всю плату "перепахивать " не хотелось бы

[Sulphur]

А фоторезистор в таходатчике в норме (не сгнили ли дорожки в окошке фоторезистора)? Лампочка горит?
"Откуда-то"... С выхода схемы управления.

[aspid51]

А фоторезистор в таходатчике в норме (не сгнили ли дорожки в окошке фоторезистора)? Лампочка горит?
"Откуда-то"... С выхода схемы управления.

Да , лампочки горят , дорожки в порядке ( рассматривал с увеличением ). Выход схемы управления , это Т4 ?

[Sulphur]

[aspid51]

На Т4 в режиме Стоп на базе 0.7 , эмиттер-0.09 , коллектор- 11.50 ." 33" база -5.27 эмиттер -4.59 , коллектор- 7.46 ."45" база -3.98 , эмиттер -3.33 , коллектор- 8.36 . Транзистор КТ-815 Г . Ощущение , что режимы "33" и " 45" поменяны местами ...

[Sulphur]

Не, Вы не на нём меряйте, а согласно схеме, там указаны точки замеров.

[aspid51]

Не, Вы не на нём меряйте, а согласно схеме, там указаны точки замеров.

Если по схеме в точке R6C5 (стоп.33.45 )- 1.36,1.38,1.38 в точке R16D6 (стоп.33.45) -0.1 ,9.36,9.35 в точке R20D8 (стоп.33.45) - 11.96,0.13,0.13
Общее питание на плату идет как у ТС в первом посте, через стабилизатор 7812 на L2 L3 , затем вместо D5 поставлен стабилизатор 7810 на L2L5 . А подстроечники не могут быть причиной ?

[Sulphur]

Кто их знает...

[FAI4]

Действительно у вас все наоборот.
Возможно у вас "скручены" подстроечники Р1 Р2

Проверьте напряжение на базе Т6 в режиме 33 и 45
Какие там пределы регулировки напряжения резисторами P1 P2?

Если недостаточно - можно подобрать R12 R13

[aspid51]

Действительно у вас все наоборот.
Возможно у вас "скручены" подстроечники Р1 Р2

Проверьте напряжение на базе Т6 в режиме 33 и 45
Какие там пределы регулировки напряжения резисторами P1 P2?

Если недостаточно - можно подобрать R12 R13

Померял базу Т6 (стоп.33.45) - 0.63,5.53,4.21 . В режиме "33" на Р1 напруга от 5.40 до 5.68 , в режиме " 45" на Р2 от 3.94 до 4.82 . Думаете недостаточно ?

[aspid51]

Ещё вопрос , а на эмиттере Т2 сколько должно быть при режимах "33" "45" ? По моим наблюдениям , при всех переключениях там на базе 0.64 , а на коллекторе 1.36 .

[aspid51]

Переставил другие подстроечные резисторы , ситуация несколько нормализовалась , сейчас на L7 при " 33 " - 2.93 , а "45" -3.48( это на самом минимуме ) . Подскажите плиз , куда дальше копать , на что обратить внимание в первую очередь ?

[FAI4]

Подскажите плиз , куда дальше копать , на что обратить внимание в первую очередь ?

Если недостаточно - подобрать R12 R13

[aspid51]

Подскажите плиз , куда дальше копать , на что обратить внимание в первую очередь ?

Если недостаточно - подобрать R12 R13

Если по схеме , то должны быть 0, 1.9 , 2.4 , а у меня явный перебор ) . Или вы имеете ввиду вместо 15Ком и 22Ком поставить побольше , допустим 25 Ком и 30 Ком ?

[FAI4]

Если по схеме , то должны быть 0, 1.9 , 2.4 , а у меня явный перебор )

- зачем вам это - ???
Вы хотите, чтобы "напряжение было правильным" (чисто из спортивного интереса), либо диск крутился с правильной скоростью?
Часто это несовместимые условия.
Так что вы определитесь что вам важнее

поставьте подстроечники (Р1 Р2) и регулятор скорости в среднее положение.
подберите R12 R13 чтобы на своей скорости метки на диске "стояли" (были близко к этом состоянию)
Потом более точно - подстройкой Р1 Р2

Если потребуется номинал R12 R13 более 30 кОм - тогда просто уменьшите R11

[aspid51]

зачем вам это - ???

А разве эти напряжения не связаны напрямую со скоростью ? Вернее "правильной " скоростью ? Почему-то был убежден что необходимо как можно ближе к схеме подбирать напряжения на L7...Ошибаюсь ?

[FAI4]

А разве эти напряжения не связаны напрямую со скоростью ?

- это напряжение указано "для сферического коня..."

Напряжение будет соответствовать, если у вас сопротивление двигателя близко к среднестатистическому
и если обеспечена номинальная нагрузка на двигателе (т.е. двигатель крутит диск с пластинкой и опущенной иглой)...

Если двигатель вращается без нагрузке - там будет иное напряжение

Поэтому ориентируйтесь не на стрелку вольтметра, а на неподвижные метки стробоскопа.

[aspid51]

Если потребуется номинал R12 R13 более 30 кОм - тогда просто уменьшите R11

Спасибо за информацию . Попробую подобрать по вашему рецепту .

[la59]

Если потребуется номинал R12 R13 более 30 кОм - тогда просто уменьшите R11

Спасибо за информацию . Попробую подобрать по вашему рецепту .

Какое напряжение на выходе стабилизатора ?Сначала проверить нада а после паять и крутить . Что было сделано кренка , или оставлен стабилитрон ?

[aspid51]

Общее питание на плату идет как у ТС в первом посте, через стабилизатор 7812 на L2 L3 , затем вместо D5 поставлен стабилизатор 7810 на L2L5 . А подстроечники не могут быть причиной ?

На выходе 7812 - 12.07 , а на 7810 -10.02 , Смущает что 7812 сильно греется ..

[Sulphur]

А Вы умножьте разницу напряжений на 7812 на потребляемый ток и получите рассеиваемую на 7812 мощность.

[aspid51]

А Вы умножьте разницу напряжений на 7812 на потребляемый ток и получите рассеиваемую на 7812 мощность.

Да, разница немаленькая , просто я ориентировался по этой теме , у ТС ведь всё получилось...

[la59]

А Вы умножьте разницу напряжений на 7812 на потребляемый ток и получите рассеиваемую на 7812 мощность.

Да, разница немаленькая , просто я ориентировался по этой теме , у ТС ведь всё получилось...

Я в G600C поставил кренку на радиатор с БП какого то телевизора 3 усцт или упимцт .(приклеил к плате сбоку в торец креплениями в плату подошли) Не попалась кренка на пластмассе полностью чтобы прямо на корпус можно крепить . При этом и лампа 24в висит на выходе кренки ,радиатор еле теплый .

[FAI4]

На выходе 7812 - 12.07 , а на 7810 -10.02 , Смущает что 7812 сильно греется ..

Вместо 7812 целесообразнее поставить 7815 (или даже 7818)

поскольку там на схеме напряжение 16,7 Вольт (без нагрузки)

В этом случае часть тепловой мощности от 7812* перейдет на 7810.
Т.е. 7812* не будет так жестоко греться

Кстати перепад 2 вольта (с 12 до 10 вольт) для режима 7810 - терпимо, но маловато будет...

[aspid51]

FAI4 , la59 , и многие другие ... Большое Вам спасибо за участие и попытки помочь мне в разрешении этой задачки ..)) Совершенно уверен , что именно благодаря Вам и таким как Вы , собственно форумы и существуют ... Если честно, я по совершенно другому профилю специализируюсь , а сейчас просто есть желание сделать " чтоб работало"))) ..и чтобы нынешнее подрастающее поколение могло послушать те " пластинки " которыми мы когда-то дорожили ... Очень жаль что не получается заняться всем этим более плотно ...Поэтому не судите строго , я просто пытаюсь следовать Вашим рекомендациям , поймите правильно , они иногда взаимоисключающие , а я очень не хотел бы вернуться на " исходные" )).Собственно вопрос - если я 7812 подниму до 7815 , это действительно поможет ? )

[aspid51]

Кстати перепад 2 вольта (с 12 до 10 вольт) для режима 7810 - терпимо, но маловато будет...

Я когда двигатель "оживил" ,именно 7815 и поставил . Но с ним двигатель не захотел работать , почему ? не знаю .. а с 7812 - работает , почему, тоже не понимаю . Если что , 7815 вот такой https://www.chipdip.ru/product/l7815abv

Правда ,между тем как поменять 7815 на 7812 , чистил двигатель , судя по всему , если он и работал то очень немного , никакой грязи и т.д и т.п. ..

[FAI4]

Собственно вопрос - если я 7812 подниму до 7815 , это действительно поможет ? )

- тогда перепад на первом стабилизаторе снизиться на 3 Вольта ,а на втором - на столько же увеличится.

Нагрев стабилизатора прямо пропорционален перепаду напряжения на нем...

Сколько входное напряжение на первом стабилизаторе?