Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Весна 212 С-4 -использование как усилителя

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Bogdan
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 15:58

Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#1

#1 Непрочитанное сообщение Bogdan » 26 янв 2016, 16:41

Здравствуйте уважаемые форумчане! Планирую использовать магнитофон Весна 212 С-4 как усилитель. Уже пробовал подключать MP3 плеер к разьему "19" XS3 на плате динамического фильтра. Звучит хорошо, звук проходит через темброблок, регулируется. Пробовал подключать через линейный вход (гнездо для записи) звучит очень хорошо, есть возможность усиления звука, регулировки, при этом достаточно чтобы звук на выходном устройстве был на минимуме. Хочу использовать второй способ - но есть ньюансы - он работает при нажатии на кнопки воспроизведение и запись. Если нажать только кнопку запись он не работает. Ищу способ как сделать так чтобы магнитофон работал как в усилитель, но чтобы без надобности не крутился лентопротяжный механизм. Думал приделать выключатель для мотора и для отключения автостопа, но тут возник вопрос - зачем все отключать - проще найти то что кроме кнопки "Запись" нужно включить и приделать включатель. Но что именно кроме кнопки запись? На плате с лентопротяжным механизмом есть 3 микропереключателя. Один - вверху для кнопки "Запись", второй - где-то всередине работает при включении паузы. А третий- внизу - его контакты подсоединены к плате двигателя, к плате автостопа. При нажатии на кнопку "Воспроизведение" происходит нажатие на третий переключатель- включается двигатель, переходит в режим ожидания Автостоп. Но где на этих платах те контакты, которые соединяюся и отвечают именно за включение и работу со звуком?
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Bogdan 26 янв 2016, 17:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#2

#2 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 26 янв 2016, 17:00

Вывод 2(Блокир.) разъема XS5 соединяем с 3(+9.3) выводом этого же разъема. В итоге у нас отключается блокировка и звук будет проходить. Единственный минус это то, что теперь у нас не будет задержки подачи сигнала при проигрывании с кассеты. И при запуске воспроизведения будет слышно как плавно набирается скорость ЛПМ. Теперь Вам достаточно будет включить кнопку Запись.
Изображение

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#3

#3 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 26 янв 2016, 17:07

Забыл сказать, что провод соединяющий 2 вывод XS5 нужно отключить от вывода 2 XS1.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#4

#4 Непрочитанное сообщение FAI4 » 26 янв 2016, 17:11

По схеме переключатель SA4 включает двигатель и ОН ЖЕ отключает блокировку прохождения звука.

Т.е. для того, чтобы звук был ВСЕГДА, нужно в разъеме XS5 (плата "Усилитель комбинированный") замкнуть 2 контакт "Блокир." и 3 контакт "+9,3В"

При это нужно отсоединить контакт 3/2 (XS1/XP6) "+9,3В" (на плате "Автостоп")
иначе у тебя двигатель будет все время вращаться.
(или убрать "2" провод между разъемами XP6 - XS5)
Не забывайте Закон Ома

Bogdan
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 15:58

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#5

#5 Непрочитанное сообщение Bogdan » 26 янв 2016, 17:26

Спасибо большое! А какие провода соединять на плате XS5- так как в этом разьеме дырок для 5 контактов а первого и 5 нету - с какой стороны считать?
Изображение

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#6

#6 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 26 янв 2016, 17:31

На 5 пине фиксатор, на противоположной стороне 1. Вытягиваем белый и с противоположной стороны платы ставим перемычку между 2 и 3 пином.

Bogdan
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 15:58

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#7

#7 Непрочитанное сообщение Bogdan » 26 янв 2016, 17:58

Сделаю переключатель, аналог кнопки "Запись" и выключатель для +9,3В для платы XS1 "10". Так можно будет двумя кнопками переводить магнитофон с режима проигрывания кассет в режим усилителя.
Скажите, пожалуйста, уровень входящего звука с внешнего источника нужно держать небольшим и не делать слишком громко, подключать с минимальным уровнем? Влияют ли эти факторы и само использование магнитофона на его работоспособность - или это нормальный режим использования?
Раньше, когда еще записывали кассеты - при записи кассет и теперь, когда подключил плеер при ручной регулировке уровня записи уровни с левого и правого каналов немного различаются и есть разница в звучании каналов не очень существенная но есть - это с завода так настроили и нужно самому поднастроить правый канал? В плеере звук одинаковый. Подключил к магнитофону. Левый канал звучит громче и четче при одинаковых уровнях, выставленых регуляторами уровня записи. Если просто слушать кассету звучание идеальное.

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#8

#8 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 26 янв 2016, 18:07

Bogdan писал(а):Скажите, пожалуйста, уровень входящего звука с внешнего источника нужно держать небольшим и не делать слишком громко, подключать с минимальным уровнем? Влияют ли эти факторы и само использование магнитофона на его работоспособность - или это нормальный режим использования?
За это не беспокойтесь, ничего магу не будет. В худшем случаи Вам будет неприятно слушать искаженный от перегруза звук.
Bogdan писал(а):Раньше, когда еще записывали кассеты - при записи кассет и теперь, когда подключил плеер при ручной регулировке уровня записи уровни с левого и правого каналов немного различаются и есть разница в звучании каналов не очень существенная но есть - это с завода так настроили и нужно самому поднастроить правый канал? В плеере звук одинаковый. Подключил к магнитофону. Левый канал звучит громче и четче при одинаковых уровнях, выставленых регуляторами уровня записи. Если просто слушать кассету звучание идеальное.
Лучше без знаний и хотя бы каких-нибудь приспособлений ничего не крутить. А то можно еще сильнее расстроить.

Bogdan
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 15:58

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#9

#9 Непрочитанное сообщение Bogdan » 26 янв 2016, 22:08

Отключил белый провод 2 от выхода XS1, и соединил перемычкой контакты 2 и 3 разьема(белый и красный). Да, действительно все работает! Усилитель работает! При чем - подключил свой Samsung E1282T, включил плеер и оказывается, что для для нормального прослушивания музыки на "Весне" достаточно уровня громкости в плеере 1 (из 15)! Очень экономно для батарей подключаемых устройств!
Баланс при этом - в правом канале чуть ниже (как я говорил ранее) - разница на фото.
Изображение
Но все регулируется и в ручном режиме "Записи", а также есть АРУЗ.
Остался вопрос по микропереключателю кнопки Запись. Он соединяет в одном положении розовый провод с белым, а в другом - розовый с синим?Изображение
И еще - можно ли к "Весне" подключать ноутбук, другие аудиоустройства? Или каждое устройство имеет какие-то свои входные или выходные параметры, которые к одним устройствам с определенными входными параметрами можно подключать, а к другим нет?
ОГРОМНОЕ СПАСИБО Yura2404 и FAI4 за помощь в превращении магнитофона в усилитель!

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#10

#10 Непрочитанное сообщение gsmart » 26 янв 2016, 22:29

Я переделел несколько магнитофонов для работы в режиме усилителя проще, запитывал унч постоянно, то есть что-бы он работал при включении аппарата непосредственно в розетку, а движок с предварительным усилителем питался по схеме через микрик, (это если не собираетесь пользоватся батареями).
Единственно переделывал линейный вход подключав его гнездо непосредственно на вход блока громкости и тембров (что-бы предварительный усилитель не вносил шумов), использовав в качестве переключателя входа усилителя кнопку встроенного микрофона, всё равно обычно им никто не пользуется.
Так сохранялся полноценный режим работы магнитофона, а в режиме усилителя предварител
ный усилитель не вносил искажений.

Bogdan
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 15:58

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#11

#11 Непрочитанное сообщение Bogdan » 26 янв 2016, 23:01

gsmart Согласен, возможно, так проще. Я тоже уже собирался так подключать. Предварительно я пробовал подключение в разных точках - через линейный выход, после усилителя записи, на вход темброблока, на вход усилителя. Самое лучшее звучание (яркое, насыщенное) в этом магнитофоне - при соединении через линейный выход, хотя и хорошее звучание - через вход темброблока. В принципе - переделывать нужно немного - прикрутить переключатель - чтобы в одном положении он соединял 2 вывод XS5 с контактом 3/2 (XS1/XP6) "+9,3В" (на плате "Автостоп"), а в другом - 2 вывод XS5 с 3 выводом XS5. И да, в процессе эксплуатации как усилителя нужно немного подрегулировать баланс уровнями записи. Функционал кассетного магнитофона при этом полностью сохраняется.

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#12

#12 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 27 янв 2016, 04:56

Bogdan писал(а):Очень экономно для батарей подключаемых устройств!
Маленькое отступление, так для общего развития. Экономия батареи здесь получается в большей степени не от маленького уровня, а от подключаемой нагрузки. У наушников сопротивление значительно меньше, чем входное у магнитофона. Отсюда и меньший разряд батареи.
Bogdan писал(а):Баланс при этом - в правом канале чуть ниже (как я говорил ранее) - разница на фото.
Можно попробовать выровнять. Для этого ставите ручки уровня в среднее положение, вообще не важно главное в одинаковое.
На плате усилителя записи находите R20 и подкручиваете до момента совпадения уровней. Перед этим желательно запомнить начальное положение этого резистора. АРУЗ должен быть выключен.
Bogdan писал(а):Остался вопрос по микропереключателю кнопки Запись. Он соединяет в одном положении розовый провод с белым, а в другом - розовый с синим?
В режиме Запись розовый с белым, в режиме Воспроизведения - розовый с синим.
Bogdan писал(а):И еще - можно ли к "Весне" подключать ноутбук, другие аудиоустройства? Или каждое устройство имеет какие-то свои входные или выходные параметры, которые к одним устройствам с определенными входными параметрами можно подключать, а к другим нет?
Конечно можно. Можно подключать любые устройства у которых предусмотрен линейный выход.
Bogdan писал(а): В принципе - переделывать нужно немного - прикрутить переключатель - чтобы в одном положении он соединял 2 вывод XS5 с контактом 3/2 (XS1/XP6) "+9,3В" (на плате "Автостоп"), а в другом - 2 вывод XS5 с 3 выводом XS5.
Да зачем вам этот переключатель. Это лишнее. Сейчас вас достаточно нажать на кнопку Запись, и магнитофон готов к бою. Так сделано, к примеру, в "Маяк 240с". По другому делать, только усложнять.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#13

#13 Непрочитанное сообщение FAI4 » 27 янв 2016, 11:10

Bogdan писал(а):При чем - подключил свой Samsung E1282T, включил плеер и оказывается, что для для нормального прослушивания музыки на "Весне" достаточно уровня громкости в плеере 1 (из 15)! Очень экономно для батарей подключаемых устройств!
- при отсутствии наушников, скорость разряда батареи практически не будет зависеть от уровня громкости.

Кстати, возьми на заметку, что для лучшего качества полезее передавать между устройствами сигнал более высокой амплитуды (если нет перегрузки каскадов)

Т.е. в идеале лучше поставить на выходе источника (телефона) максимум 15/15, а "излишний" сигнал убрать регуляторами уже в самом магнитофоне (приемнике).

Таким образом ты уменьшишь уровень шумов и фона примерно на 10-20дБ
Не забывайте Закон Ома

Bogdan
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 15:58

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#14

#14 Непрочитанное сообщение Bogdan » 27 янв 2016, 15:37

Yura2404 писал(а): На плате усилителя записи находите R20 и подкручиваете до момента совпадения уровней.
R20 - регулятор чувствительности правого канала микрофонного усилителя - так написано в схеме - но он регулирует чувствительность не только подключенного микрофона, но и любого входного аудиосигнала вообще? Там еще есть на плате "Усилитель комбинированный" -R45 -регулятор напряжения на линейном выходе в режиме записи - его трогать не надо - это не то?
FAI4 писал(а):Для лучшего качества полезее передавать между устройствами сигнал более высокой амплитуды (если нет перегрузки каскадов)
Т.е. в идеале лучше поставить на выходе источника (телефона) максимум 15/15, а "излишний" сигнал убрать регуляторами уже в самом магнитофоне (приемнике).
В современных усилителях такой принцип может использоватся, а в Весне 212 С-4,в то время линейный вход был рассчитан на небольшой уровень входящего сигнала - что наблюдается в этом же магнитофоне на выходе для записи. Если подключаться через темброблок - то там входной сигнал нужно подавать больше - с этого же телефона, например 5-6. Я так понимаю, что звук попадая в магнитофон через линейный вход проходит несколько стадий - предусиления (в усилителе записи), снижения шума и еще предусиления (в усилителе комбинированном и фильтре динамическом), потом частотную, балансную и регулировку громкости (в темброблоке) и потом выводится на усилитель.

Магнитофону 23 года и некоторые ньюансы в работе его как кассетника наблюдаются: так при включении перемотки вперед или назад - она не происходит, а вот если нажать кнопку перемотки и удерживая ее нажать на кнопку выключения/открытия отсека для кассеты - кнопка перемотки начинает выключатся, но при удерживании ее в этот момент перемотка начинает работать. Двигатель при этом работает все время с момента нажатия кнопки.
Также иногда и старт воспроизведения не происходит. Нажимаешь кнопку воспроизведение, а ролики не крутятся. Причина этого - это то что широкий пас лентопротяжного механизма растянут?
Слышно небольшое гудение блока питания.

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#15

#15 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 27 янв 2016, 22:50

Bogdan писал(а):R20 - регулятор чувствительности правого канала микрофонного усилителя - так написано в схеме - но он регулирует чувствительность не только подключенного микрофона, но и любого входного аудиосигнала вообще?
Да, для любого входного сигнала. Делаете как я написал и все.
Bogdan писал(а):R45 -регулятор напряжения на линейном выходе в режиме записи - его трогать не надо - это не то?
В нашем случаи это не то.
Bogdan писал(а):при включении перемотки вперед или назад - она не происходит, а вот если нажать кнопку перемотки и удерживая ее нажать на кнопку выключения/открытия отсека для кассеты - кнопка перемотки начинает выключатся, но при удерживании ее в этот момент перемотка начинает работать. Двигатель при этом работает все время с момента нажатия кнопки.
Также иногда и старт воспроизведения не происходит. Нажимаешь кнопку воспроизведение, а ролики не крутятся. Причина этого - это то что широкий пас лентопротяжного механизма растянут?
Проблемы с механикой. Возможно, где-то пружина лопнула. А может что-то и подогнулось. Пасик не причем.

Bogdan
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 15:58

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#16

#16 Непрочитанное сообщение Bogdan » 29 янв 2016, 20:31

Провел регулировку R20, но пришлось еще крутить и R45. Все таки вместе их параметры влияют на получаемый звук - так как при регулировке только R20 можно было добиться совпадения уровней индикаторов, но получалась разница звука в правом и левом канале, так перегруз звука в левом по слышимости не наступал даже при заходе на красный на шкале индикатора, а в правом после регулирования перегруз наступал уже на середине шкалы. После манипуляций с обеими регуляторами почти удалось уровнять и громкости звука и уровнях на шкале и заход в перегруз. Но при настройке - так как некоторое время для этого понадобилось еще выяснилась одна интересная деталь. В левом канале высоких частот маловато, в правом даже больше чем нужно. Странно, конечно - это же не когда слушаешь кассету какую-то старую, mp3 с телефона должно бы звучать ровненько, возможно не идеально, но не так. Поменял местами правый и левый каналы кабеля к телефону на входе - без изменений, подключил телефон к темброблоку - звучит ровно, нормально, послушал как звучит запись с кассет - нормально на обоих каналах. Что ж выходит - это либо у же какая - то деталь на плате усилителя входа уже работает не так как надо, либо нужно еще пробовать регулировать - L1,L2 на плате усилителя входа (коррекция АЧХ по верхним частотам),а вот эти L1 и L2 настраивать думаю будет еще интересней или подключать телефон через темброблок. Теперь, я понимаю почему
gsmart писал(а):Я переделал несколько магнитофонов для работы в режиме усилителя проще.
:yes:
Что касается работы перемотки - то выяснилось, что при ее включении черный пластмассовый диск прижимается к колесикам перемотки кассеты слишком сильно. Он находится внутри ЛПМ, пружин с обратной стороны по сторонам которые бы растянулись он не имеет, как устранить эту неполадку? Изображение
А вместо блока питания использую внешний блок питания, который не гудит.

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#17

#17 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 31 янв 2016, 09:07

Bogdan писал(а):Провел регулировку R20, но пришлось еще крутить и R45.
Зря крутили R45. Он влияет на уровень записи на кассету, и теперь скорее всего запись расстроена. По вашему описанию неисправности могу сделать вывод, что подсохли конденсаторы. Возвращайте R20 и R45 в исходное положение и проверяйте конденсаторы. Найти где находится высохший кондер можно перекидыванием каналов между платами. С начало после усилителя записи, затем после усилителя комбинированного и т.д. Смотрим будут меняться каналы местами или нет.
Bogdan писал(а):Что касается работы перемотки - то выяснилось, что при ее включении черный пластмассовый диск прижимается к колесикам перемотки кассеты слишком сильно
Почему вы так решили? Обоснуйте.

Bogdan
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 15:58

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#18

#18 Непрочитанное сообщение Bogdan » 01 фев 2016, 19:31

Спасибо за советы. На некоторое время оставлю тестирование.
А что касается нерабочей перемотки - то я включаю перемотку, ролик не крутится, я нажимаю на эту часть пластмассовой детали внизу под колесиком(см.на фото) в сторону - от ролика, то есть при включенной перемотке вперед - чуть-чуть нажимаю на эту деталь вправо - перемотка начинает работать.Изображение Какое - то время может работать потом снова прижимается к колесику и останавливается. Здесь наверно играет роль и то что слишком прижимается пластмассовое колесо и некоторая растягнутость пасика. Возможно, если бы пасик был новый, мотор смог бы крутить механизм и при таком прижатии.

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#19

#19 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 01 фев 2016, 21:39

Ну, если механизм останавливается полностью, то тут надо уже обратить внимание на пасик. Еще лучше просмотреть ЛПМ, перебрать и смазать. Если надумаете разбирать, то следите, чтобы не были зажаты (после сборки) оси маховиков и промежуточного ролика. Зажать их могут винты, которые находятся на планке,вместе с переключателем Запись, с торца каждой оси. Ими устанавливается осевой люфт, который должен быть минимальным.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#20

#20 Непрочитанное сообщение FAI4 » 02 фев 2016, 12:56

там плоская (трехлучевая) пружина.

Вращая ее ОТНОСИТЕЛЬНО черного ролика можно увеличить/снизить усилие на перемотку
Не забывайте Закон Ома

andrew_g
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:16
Откуда: Казань

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#21

#21 Непрочитанное сообщение andrew_g » 29 фев 2016, 13:00

Bogdan писал(а):Планирую использовать магнитофон Весна 212 С-4 как усилитель. Уже пробовал подключать MP3 плеер к разьему "19" XS3 на плате динамического фильтра. Звучит хорошо, звук проходит через темброблок, регулируется. Пробовал подключать через линейный вход (гнездо для записи) звучит очень хорошо, есть возможность усиления звука, регулировки, при этом достаточно чтобы звук на выходном устройстве был на минимуме.
Проходящий через тракт записи магнитофона сигнал подвергается частотной коррекции - подъем НЧ и ВЧ, поэтому вам и кажется что качество звука улучшилось. Для получения максимально возможного качества от этого аппарата следует сократить количество элементов на пути прохождения сигнала.
Нужны ли вам возможности магнитофона? Если нет - то лучше демонтировать 2 кг ненужных блоков, оставив только 4 действительно необходимых для ваших целей. Если интересно- пишите, поделюсь опытом переделки этого аппарата.

andrew_g
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:16
Откуда: Казань

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#22

#22 Непрочитанное сообщение andrew_g » 02 мар 2016, 10:20

Моя переделка
Глава 1
Магнитофон достался мне в неисправном состоянии, со словами "посмотри, может что-то сделаешь". Неисправность была выявлена и устранена довольно быстро - отсутствие сетевого предохранителя и отпаявшийся провод от диода выпрямителя. Прежние хозяева забирать магнитофон обратно наотрез отказались и встал вопрос о его дальнейшей судьбе. Магнитофон практически комплектный - не хватало только фальшпанели крышки кассетного отсека, сломавшиеся кнопки ЛПМ лежали в отдельном пакетике. Оценить качество звучания не удалось, кассеты выброшены лет 15 назад, да еще и пассик подмотки рассыпался от старости. Подпаиваться для проверки к плате было лениво. Замечен был хруст регуляторов баланса и громкости.
Внешнее состояние хорошее - ни потертостей, ни трещин корпуса - выбросить рука не поднялась. Дома мне такой аппарат не нужен - имеется отличная звукотехника. Решено было летом отвезти его на дачу, а до сезона подвергнуть модернизации. Вероятный ремонт электронных узлов планировалось осуществить в ходе переделки. "Весна" имеет плоские поверхности корпуса и сьемные накладные фальшпанели, это удобно при проведении слесарных работ.

Подход такой:
1. Функции магнитофона не нужны, но неплохо иметь радио и возможность проигрывания файлов с цифровых носителей.
2. Вес почти 6 кг для магнитофона чрезмерен.
Исходя из этого решено было демонтировать все узлы, относящиеся к магнитофону, а для воспроизведения новых форматов и прослушивания радио заказать на алиэкспресс встраиваемый MP3 FM модуль типа CT08E.

В результате демонтажа "Весна" лишилась почти 2 кг веса.
Изображение


Изображение

andrew_g
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:16
Откуда: Казань

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#23

#23 Непрочитанное сообщение andrew_g » 02 мар 2016, 14:12

Глава 2
Работы с передней панелью
На передней панели "Весны" смонтирована "Плата коммутации A9", имеющая на борту переключатель ПКН-61 и гнездо 3,5 мм. Решено использовать этот блок как коммутатор входа. Демонтаж возможен после снятия нижней фальшпанели, блок извлекается наружу, от него отпаиваются все провода, непонятные загогулины за разъемом XS1, резисторы R1 и R2 заменяются на перемычки. Поскольку в экранированных входных проводах от темброблока не разделаны отводы от экранирующей оплетки, для подключения общего провода темброблока к плате коммутатора сделал следующее:
заменил обойму штекера XP11 (см.схему) с 5-контактной на 6-контактную, провод идущий от дополнительного 6 контакта - общий провод - впаивается в точку "2" коммутатора. Контакты 1 и 3 штекера XP11 впаиваются в точки "1" и "3" коммутатора, обе оплетки экранов входных проводов темброблока - в точку "5". К точкам "4" и "6" коммутатора будут подключаться левый и правый выходы радиомодуля, в точку "2" вместе с общим проводом темброблока впаивается общий провод радиомодуля. Тогда при нажатой кнопке SB1 коммутатора к темброблоку будет подключен внешний вход через разъем XS1, при отжатой - встраиваемый радиомодуль.
На фото красный провод - "+" питания темброблока.

Изображение

Слесарные работы заключаются в компенсации провалов поверхности кассетного отсека отрезками толстой листовой пластмассы, приклеенной дихлорэтаном. Также пропилена перемычка между кассетным отсеком и блоком индикаторов - на этом уровне разместится радиомодуль.
Провода от динамиков до разъема XS1 заменил на новые.

Изображение

andrew_g
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:16
Откуда: Казань

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#24

#24 Непрочитанное сообщение andrew_g » 02 мар 2016, 15:28

Глава 3
Подключение темброблока
Темброблок в "Весне" выполнен на базе ОУ 157УД2 в однополярном включении. Питание 7,5В на ОУ подается от двух последовательно включенных стабилизаторов, которые остались на демонтированной плате "Усилитель комбинированный А3". Поскольку запитывать магнитофон от батарей не предполагается, а усилитель мощности при питании от сети включен постоянно, то логично взять питание с выпрямителя. Данный ОУ работоспособен при напряжении питания до 30В, напряжение на конденсаторах фильтра около 16В. Однако при прямом соединении в динамиках прослушивается фон переменного тока. Обусловлено видимо тем, что пульсации с выпрямителя попадают на неинвертирующий вход ОУ через делитель, задающий среднюю точку питания. Для питания радиомодуля требуется напряжение питания, не превышающее 12В. Отсечь пульсации можно установкой интегрального стабилизатора типа 7812 в типовом включении, который будет питать и темброблок и радиомодуль. От какого-то разобранного устройства у меня осталась маленькая плата активного сглаживающего фильтра, на которой я и смонтировал детали стабилизатора. Стабилизатор подключается к разъему XS2 платы "Усилитель мощности А2", контакт 3 - общий провод, контакт 2 - напряжение с выпрямителя. Конденсаторы керамические - 0,22 мкф, дополнительный электролит по выходу 47мкфх25В.
Изображение

Палыч
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 19:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#25

#25 Непрочитанное сообщение Палыч » 03 мар 2016, 00:27

andrew_g писал(а):Глава 2
Работы с передней панелью
"Не айс" , верните стрелочки на место (подклюите на выход унч) , хрень с али воткните вместо кассетного отсека . Внешний вид значительно выиграет :) :drink: .

andrew_g
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:16
Откуда: Казань

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#26

#26 Непрочитанное сообщение andrew_g » 03 мар 2016, 08:25

Палыч писал(а):"Не айс" , верните стрелочки на место (подклюите на выход унч)
Я думал на эту тему и даже макетировал, но этот вариант семье не понравился. Если еще учесть, что подключение потребует разместить платку с микросхемой 157да1, то желание делать это совсем отпадает.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#27

#27 Непрочитанное сообщение FAI4 » 03 мар 2016, 10:50

Лучше максимально вернуть первоначальный вид.


или проще собрать отдельно усилитель с акустикой в другом монокорпусе.
Даже стандартный ламинированный ДСП будет смотреться интереснее

(а то получается просто по Фрейду - какое-то целеноправленное изнасилование магнитофона.)
Самоутверждаетесь так что ли?


Тогда позвольте задать вопросы такие:

1. Откуда появился этот магнитофон?
2. Кто (или у кого) его приобретал и в какое время?
3. Какое у вас отношение к кассетам (записи звука на них)?
4. Есть ли у вас кассеты и другой кассетный магнитофон?
5. Используете ли традиционные старые носители (пластинки, катушки с пленкой)?
(какое к ним ваше отношение)
6. Как оцениваете качество аудиотехники 70-80х годов?
7. Какое у вас требование к звуку (большая громкость, лишь бы звучал.../другие варианты)?
8. Какого плана музыку вы слушаете?
Не забывайте Закон Ома

Палыч
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 05 авг 2013, 19:37
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#28

#28 Непрочитанное сообщение Палыч » 03 мар 2016, 11:41

andrew_g писал(а): Если еще учесть, что подключение потребует разместить платку с микросхемой 157да1,
Проблемы с размещением платы в этом пустом сундуке ??? А зачем вообще эта плата - диод , кондёр , резистор с лёгкостью заменят её в данном случае. И вообще Вы слишком заморачиваетесь какими то не понятными моментами и проблемами
andrew_g писал(а):2. Вес почти 6 кг для магнитофона чрезмерен.
Вы его таскать собрались (вроде как питание от сети предполагаете) :) ???В аппарате без потери внешнего вида переделок на вечер(под Ваши требования).

andrew_g
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:16
Откуда: Казань

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#29

#29 Непрочитанное сообщение andrew_g » 03 мар 2016, 15:02

Палыч
FAI4

Возможно мой подход к делу идет вразрез с Вашими, реставрировать аппарат желания не было сразу никакого, да и смысл отсутствует - тот поезд уже ушел и не вернется. Путь у аппарата был один - на помойку, я решил максимально выжать пользу из того что есть.

andrew_g
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:16
Откуда: Казань

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#30

#30 Непрочитанное сообщение andrew_g » 03 мар 2016, 15:14

Я все таки продолжу по теме топика
Глава 4
Изменения в схеме темброблока
Изображение
На плате "Блок коррекции A7" помимо регуляторов установлен также и устройство расширения стереобазы. Работает так: при подаче на затвор напряжения +7в открываются переходы сток-исток VT1 VT2. Выходной сигнал допустим правого канала проходит через ФНЧ R18 C36, а далее через делитель R20 R10 подается на инвертирующий вход ОУ левого канала. На слух эффект расширения заметен, но сопровождается при этом снижением уровня НЧ, которых и так на имеющихся динамиках кот наплакал. Переключатель расширителя остался на демонтированной плате, надо придумывать замену. Взвесив плюсы и минусы решил от расширителя отказаться совсем, демонтировав элементы VT1, VT2, C16, C18, R18-R21.

Ранее я уже писал, что регуляторы громкости и баланса у этого магнитофона хрустят. С хрустом регулятора громкости без демонтажа справился с помощью промывки спиртом шприцем с изогнутой иглой, с регулятором баланса не получилось.
Решил вообще обойтись без регулятора баланса, для современных цифровых устройств его наличие не актуально. Из положительных моментов - ампутация регулятора повышает величину сигнала на входе ОУ, сккоректировать увеличившееся выходное напряжение можно увеличением глубины ООС, что по идее должно положительно сказаться на соотношении сигнал\шум и коэффициенте гармоник.
Итак, демонтируется регулятор и резисторы R25-R28, на место резисторов R25 и R26 устанавливаются перемычки. Коэффициент усиления каскада на ОУ правого канала определяется формулой Ку=1+R16/R10 и для имеющихся номиналов составляет примерно 4. Нужно установить максимально возможный коэффициент усиления каскада, избежав при этом ограничения, а как это сделать при отсутствии осциллографа? Поступил следующим образом - на выход ОУ через конденсаторы 200 мкф подключил хорошие наушники с сопротивлением 16 Ом - ОУ спокойно "тянет" такую нагрузку, на вход темброблока включил смартфон на полной громкости. Вместо резистора R10 включил цепочку из переменника на 10к и ограничительного резистора на 3 к, и постепенным уменьшением сопротивления добился начала ограничения - на слух возникают характерные искажения при воспроизведении. Получившееся сопротивление цепочки увеличил до ближайшего номинала - получилось сопротивление 5,1 к. Если оставлять расширитель стереобазы, то нужно пропорционально увеличить номинал "верхнего" сопротивления делителя R20, чтобы сохранить задумку разработчиков.
Получилось так:
Изображение
Последний раз редактировалось andrew_g 04 мар 2016, 08:45, всего редактировалось 1 раз.

andrew_g
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:16
Откуда: Казань

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#31

#31 Непрочитанное сообщение andrew_g » 03 мар 2016, 16:27

В последней картинке заметил ошибку - стерто соединение регуляторов громкости с общим проводом.

Плата регулятора выглядит так:
Изображение
Корпус потенциометра заземлен, так как при прикосновении к нему возникает наводка. Электролиты профилактически заменены.
Изображение
Измененные резисторы в цепи ООС временно расположены со стороны проводников до окончательного монтажа.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#32

#32 Непрочитанное сообщение Самый ! » 03 мар 2016, 17:02

А полярность С12- никак не смущает ? :-[ Изображение
На регулях этот вывод- спец. для "земли", и экран платы часто имеет смысл.
Регули имеет смысл перебирать- а не "проливать", ииначе при износе графита сдирается само напыление.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#33

#33 Непрочитанное сообщение FAI4 » 03 мар 2016, 20:50

1. Какой смысл разбирать лицевую поверхность и оставлять пустые дырки унылого пластика - ?

2. Какой смысл разбирать собранную конструкцию, где уже все скоммутировано необходимым образом и все платы зафиксированы.

(единственное оставалось сделать "оригинальный" отключатель магнитофонной панели)
И здесь бы проявился талант сделать так, чтобы изменения были незаметны, но аппарат полностью реализовывал функции усилителя со встроенными колонками.

А так курочить - никакого смысла.
Выглядеть это все будет крайне убого (даже если нормально будет работать как усилитель)

Трудно купить кусок шпанированной (мебельной) ДСП и сделать там необходимые отверстия - ?
Не забывайте Закон Ома

Александр Сергеев
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 48 раз

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#34

#34 Непрочитанное сообщение Александр Сергеев » 04 мар 2016, 07:33

очень печально смотреть на изуродованный магнитофон о котором мечтал в юношеские годы. Зачем? МР-3 хлама со встроенными пукалками полно на рынке и продав Весну реально купить такой - он легче, удобнее, практичнее для данного применения. Другое дело, когда хочется чтоб "тот самый" магнитофон (хотя бы внешне) играл МР-3 - тогда ничего проще нет - ЛПМ действительно можно снять и в крышку аккуратно вставить вожделенный плейер - внешний вид почти не пострадает. А так заклейка дыр дихлорэтаном... Следующий этап работы - поход в магазин за светодиодными лентами синего свечения. Но при чем тут тогда Весна-212? Если говорить, что в ней усилитель мощный - то и это не так - ТДА почти без обвеса порвет его как Тузик старое одеяло

andrew_g
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:16
Откуда: Казань

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#35

#35 Непрочитанное сообщение andrew_g » 04 мар 2016, 08:41

Самый !
Ошибки нет, посмотрите фото обратной стороны платы - на ней вытравлены плюсы конденсаторов под надписью KT2. Кстати, у этого магнитофона был труднодиагностируемый дефект - самовозбуждался левый канал - лечился тарированным ударом в район темброблока. Визуальные поиски причины ничего не дали. При выпайке конденсаторов как раз у C12 один из выводов остался торчащим в плату. После замены дефект пропал.
По поводу регуляторов - сейчас пользуюсь в основном электронным регулятором громкости радиомодуля, механический износ потенциометра отсутствует.

Александр Сергеев
FAI4
Ребята, вы как-то слишком близко к сердцу принимаете переделки МОЕГО магнитофона. Дождитесь окончания повествования, тем более, что работы УЖЕ завершены с устраивающим МЕНЯ результатом. Если вы не заметили, я не спрашиваю совета, как сделать то или другое, а спокойно излагаю ход переделок с аргументацией своих действий.
Последний раз редактировалось andrew_g 04 мар 2016, 09:21, всего редактировалось 1 раз.

Александр Сергеев
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 15 май 2011, 20:05
Откуда: Ижевск
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 48 раз

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#36

#36 Непрочитанное сообщение Александр Сергеев » 04 мар 2016, 08:50

да нет, конечно, хозяин-барин :drink:

andrew_g
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:16
Откуда: Казань

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#37

#37 Непрочитанное сообщение andrew_g » 04 мар 2016, 09:32

Александр Сергеев
Ну и ладушки :yes:

Глава 5
Работы с верхней панелью
Изображение
Ненужные отверстия заглушены вклейкой на дихлорэтан плотно подогнанных пластмассовых заготовок. Заглушки кнопок должны чуть выступать над поверхностью, затем выступ сошлифовывается заподлицо шкуркой на бруске и плоским напильником. Боковые поверхности углубления были защищены от царапин при шлифовке изолентой. В качестве источника толстостенной пластмассы выступил корпус старого списанного VGA монитора. Рекомендую вклеивать заглушки кнопок сняв верхнюю фальшпанель, так как дихлорэтан может затечь под нее, тем самым приклеив ее к основной раме. Шлифовать лучше вернув фальшпанель на место, так как на ее нижней части смонтированы пластмассовые направляющие и фиксаторы, которые можно легко сломать. Заглушка клавиш ЛПМ изготовлена из куска углового перехода корпуса монитора, профиль вырезанного не полностью повторял профиль фальшпанели, необходимая толщина вклейки была создана при помощи шпаклевки на основе соды и суперклея, которая затем шлифовалась.


Изображение

Антенна для радиомодуля взята от комнатной антенны, входившей в комплект поставки старого телевизора и ни разу не использовавшейся. Самодельный кронштейн выпилен из кусочка дюраля. Между сложенной антенной и ручкой переноски остается зазор не меньше 5 см. Осталось только покрасить панель из баллончика, защитив нужные надписи малярным скотчем.

andrew_g
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:16
Откуда: Казань

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#38

#38 Непрочитанное сообщение andrew_g » 09 мар 2016, 12:39

Глава 6
Работа с усилителем мощности
Поскольку при работе усилителя на малой мощности прослушивались небольшие искажения, был изменен ток покоя с начальных 10 мА на канал до 40 мА. Как это делать надеюсь описывать не нужно.
Радиомодуль с bluetooth приемником приехал и был встроен в переднюю панель.
Изображение
Центральная вставка после окраски будет закреплена на тонкий двухсторонний скотч.
Изображение
Сигнальные провода, идущие с радиомодуля, не экранированы, но никаких наводок при этом нет.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#39

#39 Непрочитанное сообщение FAI4 » 09 мар 2016, 13:14

andrew_g писал(а):Ребята, вы как-то слишком близко к сердцу принимаете переделки МОЕГО магнитофона.
- это "НЕ ТВОЙ" магнитофон.

Авторская идея на дизайн и схему магнитофона тебе НИКОГДА не будет принадлежать (даже если и магнитофон "твой")

Это наследие советского прошлого (эпоха 80-90хх)...
Каждая вещь живет своей историей и идеями тех, кто эту вещь спроектировал и построил.

Если к этим идеям идет СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ дополнение (развитие идей)
- тогда это вызывает уважение.

Если же полностью изничтожают первоначальную идею автора - тогда это вызывает протест.

Как уже предлагал - более гармоничное решение в таком случае - просто сделать новый корпус из ДСП...
(тем самым появляется шанс значительно улучшить звучание даже со старым усилителем и динамиками)

Ты же в названии темы указал "Весна 212 С-4", т.е. тем самым ты указываешь, что ты пытаешься "встроить" в эту конструкцию свои идеи.

Но как-то они таким образом "встраиваются", что ты разрушаешь первоначальное творение полностью...
(после окончания работ это уже будет никакая не "Весна 212 С-4")

И здесь опять возврат к вопросам психологии:
Зачем тебе нужно убивать чужие идеи, чтобы продемонстрировать здесь не совсем удачные свои - ?

Самоутверждаешься "на чужих костях" - ?
Не забывайте Закон Ома

andrew_g
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:16
Откуда: Казань

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#40

#40 Непрочитанное сообщение andrew_g » 09 мар 2016, 14:08

FAI4
Без нравоучений молча мимо пройти не можете?

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#41

#41 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 09 мар 2016, 14:52

Работы с магнитофоном я так понимаю закончены и в принципе не плохо получилось.

andrew_g
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:16
Откуда: Казань

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#42

#42 Непрочитанное сообщение andrew_g » 09 мар 2016, 15:39

Tofiq62
Осталась покраска, может и так оставлю, для дачи не принципиально.

Изображение

Глава 8 заключительная
Включение радиомодуля всегда начинается с инициализации bluetooth соединения, переключение режимов сопровождается комментариями женским голосом на английском. Bluetooth приемник уверенно работает со смартфоном, находящимся в соседней комнате за кирпичной перегородкой в полкирпича. FM-приемник обладает хорошей чувствительностью, на антенну выдвинутую примерно на полметра поймал 28 станций. Настройки на станцию не уплывают, сохраняются при выключении.
Входящий в комплект пульт лучше не терять, есть режимы, которые можно включить только с него. Эквалайзер переключает режимы только при работе mp3-плеера, файлы воспроизводятся только из корня флешки. Качество звука mp3-плеера неплохое.

Как уже писалось выше радиомодуль и темброблок питаются через дополнительный стабилизатор 12В на основе ИМС 7812, радиатор я не устанавливал, так как нагрев незначителен. Максимальное потребление радиомодуля - при работе в режиме mp3-плеера, ИМС нагревается примерно до 60 градусов. Если покажется, что это много, то можно ИМС закрепить под саморез крепления одного из динамиков, его заземленная металлическая корзина выполнит роль теплоотвода. В комплект моего радиомодуля не входит разъем с проводком для антенны, нужно искать аналогичный или подпаиваться к плате. Для того, чтобы в динамиках не прослушивались наводки от bluetooth модуля - необходимо разорвать аналоговую и цифровую "земли". Они соединены резистором 0 Ом на нижней стороне платы радиомодуля рядом с разъемом питания. Общий уровень шума и наводок весьма низок, не идет ни в какое сравнение с фоном и шипением тракта магнитофона, а также завываниями коллекторного двигателя ЛПМ.
Можно наконец радимодулем не пользоваться совсем, нажав бывшую кнопку наушников магнитофона и взяв сигнал от внешнего источника. При этом обесточить радиомодуль можно кнопкой на пульте.

andrew_g
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:16
Откуда: Казань

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#43

#43 Непрочитанное сообщение andrew_g » 18 мар 2016, 11:51

Как оказалось, мое повествование не завершено.

Глава 9 Темброблок подкинул проблем
Внезапно выяснилось, что при полностью убранном тембре ВЧ в одном из каналов полностью пропадает звук. Причиной неисправности оказался конденсатор К73 емкостью 22 нф, звонящийся накоротко. Никогда с таким не встречался, при осмотре конденсатора было обнаружено отверстие возле одного из выводов. У второго аналогичного конденсатора тоже было замечено отверстие на корпусе, от греха и этот заменен на снятые с демонтированных ненужных плат магнитофона.
Изображение

Главное будет ниже. Честно говоря, качеством звука магнитофона не удовлетворен, по звучанию аппарат недалеко ушел от звучания кухонного трехпрограммника, игра с тембрами к внятному результату не приводит.
В поисках решения наткнулся на программу Tone stack calculator, позволяющую моделировать АЧХ разных типов темброблока. Введя номиналы элементов темброблока Весны получил следующую картину.
Изображение

Внимательным читателям поясню, что номинал конденсатора С2 0,1 мкф соответствует фактически установленному конденсатору, по заводской схеме должен стоять конденсатор 0,15 мкф, с которым АЧХ темброблока в средних положениях движков регуляторов менее кривая. Слуховое восприятие от работы штатного темброблока соответствует полученной моделированием АЧХ.

Понятно, что при такой АЧХ надеятся на привычную работу темброблока не стоит. Для перерасчета элементов темброблока я воспользовался простой методикой, приведенной в статье http://ua9lak.qrz.ru/articles/voises.htm
Ориентировался на частоту перегиба НЧ примерно 150 Гц, примененные в магнитофоне широкополосники не способны нормально воспроизводить в штатном корпусе более низкие частоты.
Удалось изменением номиналов всего трех элементов добиться привычной АЧХ "птичкой".
Изображение
По штатной схеме измененные номиналы R1 и R5 равны 10k, R3 и R4 - 1k, конденсаторов С4 и С1 - 0,01 мкф, С2 и С3 изменил завод-изготовитель - 0,1 мкф. Падение коэффициента передачи темброблока компенсируется уменьшением сопротивлений в цепи ООС R10 и R11. Заменяемые детали также выпаяны из демонтированных ненужных плат магнитофона.
Изменение тембра происходит плавно и заметно во всем диапазоне регулировок, чего не было у старого варианта.
На слух переделка положительно повлияла на звучание магнитофона, рекомендую. [:-} Просто и эффективно.

andrew_g
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:16
Откуда: Казань

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#44

#44 Непрочитанное сообщение andrew_g » 01 апр 2016, 12:53

Сделал апгрейд - заменил оригинальный транзисторный УМ на пару модулей на основе tda2030A, купленных на алиэкспресс по 85 р. штука. Интересующиеся могут найти искомое по сочетанию M126 tda2030A. Микросхема включена по типовой схеме неинвертирующего усилителя с однополярным питанием. Дополнительно разработчики установили на плату подстроечник регулировки уровня по входу и светодиод питания. Смонтировано это на крохотной плате с smd компонентами. Перед установкой в магнитофон произвел некоторые изменения - заменил разделительный электролит на 2200 мкф 16В. Поскольку увеличенный электролит на плату до упора не садится - прихватил его кабельной стяжкой во избежание расшатывания. При работе только на внутренние динамики можно поставить и 1000 мкф, но я вероятно буду и внешнюю акустику подключать.
Т.к. напряжение питания доходит до 18В на холостом ходу - заменил балластный резистор в цепи светодиода на 2 Ком и электролит в фильтре на аналог с напряжением 25В. Удалил ненужный мне подстроечный регулятор входного уровня, входной экраннированный кабель впаял в освободившиеся отверстия. Снизу платы запаял перемычку между контактами "IN" и "UCC" четырехконтактного разъема, что позволило подать питание на плату парами проводов.

Изображение

Зачем менял - штатный усилитель "звучит" существенно хуже, заметно даже на встроенных динамиках.

andrew_g
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 27 фев 2016, 14:16
Откуда: Казань

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#45

#45 Непрочитанное сообщение andrew_g » 01 апр 2016, 14:29

Смонтированы модули на общем теплоотводе, изъятом из дохлого компьютерного БП. По размеру старого УМ была вырезана плата из одностороннего текстолита. На ней закреплены модули и радиатор, конденсаторы фильтра питания (2 штуки 3300 мкф х25В) и колодки разъемов от выпрямителя и отвода питания к стабилизатору 12В, с которого снимается питание на темброблок и радиомодуль.
Изображение
Дорожки прорезались канцелярском ножом по внешнему контуру, далее ненужная фольга в разрывах подцеплялась с краешка и снималась с текстолита. Неснятая фольга выполняет роль дополнительного теплоотвода вкупе с основным радиатором.
Изображение
Модули не туго крепятся к плате стяжкой из одножильного зеленого провода.

Имел неосторожность переполюсовать питание модуля (на разъеме ключа нет) - пробило оба защитных диода, микросхема не пострадала.

nikola-105
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 дек 2016, 21:26

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#46

#46 Непрочитанное сообщение nikola-105 » 05 дек 2016, 12:04

испоганили магнитофон... схема подключения на фотоИзображение

Rrr751
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
Откуда: Пенза
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#47

#47 Непрочитанное сообщение Rrr751 » 10 апр 2018, 10:37

Здравствуйте , так же уже уколхозил Весну по причине нецелесообразности ее приведение в вид полноценного магнитофона . (найденна простоявшей на балконе с десяток лет , ей (Весной ) "играл " либо ребенок либо ненормальный ...Извиняюсь за дальнейшее "много букв..."но в ходе переделки столкнулся с проблемой ,о которой в конце...
Мой колхоз связан с выпиливанием части корпуса в которой был установлен демонтированный ЛПМ и послед. склейка ДХЭ
Ампутацией платы A3 _усилитель комбинированный_
Единственное , что был вырезан стабилизатор с выше указанной платы .
А1 _Усилитель_записи так же выкинут из схемы .
А6_фильтр динамический_ оставлен . на его разъем ХS2 поданы...
1 контакт Сигнал(L) с mp3 модуля
3 конт. Сигнал (R) с модуля
4-2 GND
5 подключен к стабилизатору (Епит.)
9 подкл.к УНЧ(А2)(Ебат) ибо батарейное питание решено оставить .
10 Подключен к стабилизатору( Езап. )(*дабы работала пиковая индикация ).
xs1 в воздухе
xs4 подключена индикация
Потенциометры "уровня записи" отключены._на их месте планируется "врезать "mp3 модуль .
xs3 выход сигнала на (А7)блок коррекции . Далее пройдя блок корр. сигнал подан на УНЧ все соеденения согл. штатной схемы . Все печатные платы остаются на своих штатных местах (кроме сильно "похудевшей" А3 из которой ножницами аккуратно вырезан стабилизатор.
По мимо были разобраны без выпайки потенциометры в блоке коррекции (темброблоке) почищенны спиртом , смазаны ЦИАТАИМ .
Вообщем окончив слесарные работы подал сигнал на xs2 от линейного выхода (гнездо на наушники ) магнитофона , из динамиков Весны понеслись вполне приятные звуки ,реагирующие на Темброблок и клавишу "стереобаза" , индикация так же вкл. пиковую работала .
Дождавшись с Китайского айлиЭкспр. mp3 модуль подключил его по питанию к штатному стабилизатору Весны .
Подал сигнал на выше упомянутый xs2
и тишинна .По началу думал , что модуль бракованный , но подсоединив к его выходу высокоОмный головной капсюль четко слышен сигнал.....(
Далее опробовал подать сигнал на вход темброблока сигнал пробивается , но крайне слабый .
И лишь если подать сигнал на вход непосредственно УНЧ сигнал есть и достаточно сильный.
Не пойму в чем вероятная причина ......Сигнал с mp3 модуля черезвычайно слаб....?Требуется при подаче на разъем xs2 его предварительно усилить ...? Но Он и так проходит через ОУ на платах (А6) и (А7)......Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

vesna212
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 май 2021, 19:43

Re: Весна 212 С-4 -использование как усилителя

#48

#48 Непрочитанное сообщение vesna212 » 17 май 2021, 19:48

Подскажите пожалуйста как быть. Есть точно такой же магнитофон, только без лентопротяжного механизма. Механизм культурно демонтирован и отключен от всех разъемов, просто отсутствует. Что в этом случае можно сделать, чтобы также можно было использовать усилитель? :dntknw:

Ответить