Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
ov_zh
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 13:01

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#51

#51 Непрочитанное сообщение ov_zh » 02 фев 2016, 10:28

что пьезо- искажают значительно?
Да.

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#52

#52 Непрочитанное сообщение Eats » 02 фев 2016, 22:26

Sulphur писал(а):Читал, что магнитные звукосниматели очень незначительно искажают синусоидальные сигналы. Это как бы не по теме. А по теме - выходит, что пьезо- искажают значительно?
С какого перепугу? Этак если продолжить аналогию, то если я умный, то Вы - дурак, что ли?
Или, другой пример: если в подсолнечном масле марки "ХХХ" нет холестерина, то в подсолнечном масле марки "YYY" он есть, что ли?
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22483
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#53

#53 Непрочитанное сообщение Sulphur » 02 фев 2016, 22:29

Так в книге было написано, что один из плюсов магнитных ЗС - очень незначительно искажают указанный сигнал. Вот я и подумал - тогда пьезики насколько его искажают?
А причём тут указанная Вами аналогия? Допустим, написали бы, что пьезики искажают в чуть большей степени... или просто, что это неверно.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5236
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#54

#54 Непрочитанное сообщение Eats » 03 фев 2016, 13:16

Sulphur писал(а):Так в книге было написано, что один из плюсов магнитных ЗС - очень незначительно искажают указанный сигнал. Вот я и подумал - тогда пьезики насколько его искажают?
Ну и неправильно подумали. В книге не было написано про пьезики. Отчего ж Вы не подумали про емкостные ЗС? Или про оптические?
А причём тут указанная Вами аналогия?
Которая из них? Их там две, хотя и обе одинаковые. Они при том, что Вы не знаете одного из логических законов, который как нельзя кстати в данной ситуации: если сказано, что магнитные ЗС мало искажают звук, то это не говорит о том, что другие ЗС искажают звук больше, равно как не говорит и о том, что другие искажают звук меньше. Это вообще ничего не говорит о других типах ЗС!!! Ваша ошибка состоит в том, что Вы самостоятельно придумали что-то про пьезики, на что у Вас не было никаких оснований. И когда в рекламе говорят про масло, не содержащее холестерина, то в этом нет неправды. Неправда (как и разруха) появляется в головах тех пользователей, которые подумали, что в других маслах он есть. А холестерина нет не только в подсолнечных маслах, но и вообще в любых растительных маслах, поскольку этот продукт чисто животного происхождения.
Допустим, написали бы, что пьезики искажают в чуть большей степени... или просто, что это неверно.
Если я так напишу, то Вы не поймёте. Не факт, конечно, что и про холестерин поймёте, но другие-то уж точно поймут. Я не учу, сколько будет 12+34, поскольку это не мой уровень. Я учу, как складывать двузначные числа. Осознав логическое правило из предыдущего абзаца, в другой раз Вы уже не попадётесь на аналогичную уловку маректолухов, где бы она Вам ни встретилась. А если только запомните, что пьезики искажают не больше магнитных, то ещё будете и будете попадаться на эту уловку неоднократно.
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22483
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#55

#55 Непрочитанное сообщение Sulphur » 03 фев 2016, 13:26

Это не маркетолух написал. А инженер Димитър Рачев, книга "Вопросы любительского высококачественного звуковоспроизведения" (русский перевод названия). Книга старая. В оригинале 7х года, а переведена на русский, по-моему, в 82 г.
Про оптические и прочие я не подумал потому, что не получили распространения в отличие от магнитных и пьезоэлектрических. Я, конечно, допускаю, что могло быть выпущено некоторое количество аппаратов с ними. Но у нас, например, были такие? Только в РАДИО или где описывался самодельный оптический или ёмкостный, по-моему.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#56

#56 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 03 фев 2016, 13:55

Sulphur писал(а):Только в РАДИО или где описывался самодельный оптический или ёмкостный, по-моему.
Емкостной.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

ov_zh
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 13:01

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#57

#57 Непрочитанное сообщение ov_zh » 03 фев 2016, 16:50

Sulphur
…АЧХ такого пьезоэлектрического звукоснимателя должна в точности повторять «кривую RIAA».

Кроме того, пьезоэлектрический звукосниматель должен иметь линейную фазовую характеристику в диапазоне частот 20- 20000 Гц (АЧХ и ФЧХ не обязательно всегда должны быть тесно связаны друг с другом).

Это, конечно, если мы говорим о предъявляемых требованиях к пьезоэлементу для звукоснимателя при воспроизведении грампластинок, записанных по стандарту RIAA, а не о чем-то эзотерическом…

Ни одно из двух вышеуказанных требований сегодня не выполняется.

Ответ лежит на поверхности.

ov_zh
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 13:01

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#58

#58 Непрочитанное сообщение ov_zh » 05 фев 2016, 22:54

Кроме того, пьезоэлектрический звукосниматель должен иметь линейную фазовую характеристику в диапазоне частот 20- 20000 Гц (АЧХ и ФЧХ не обязательно всегда должны быть тесно связаны друг с другом).

…с учетом влияния, вносимого ФЧХ кривой записи…

Для магнитных звукоснимателей, для которых АЧХ и ФЧХ в диапазоне частот 20- 20000 Гц можно принять близкими к линейной, необходимо простое соблюдение высокой степени симметрии (зеркальности) по стандарту RIAA между кривой записи и фактической кривой воспроизведения.

Вот такая «RIAA-коррекция» для пьезоэлектрических звукоснимателей… )

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#59

#59 Непрочитанное сообщение Blackbird » 07 фев 2016, 07:19

Только в РАДИО или где описывался самодельный оптический или ёмкостный, по-моему.
Описывались и оптический и емкостный .. И даже из транзистора звукосниматель описывался - работал на деформации кристалла :yes: А оптический вроде даже японцы серийно клепали :yes:
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#60

#60 Непрочитанное сообщение Flying » 07 фев 2016, 19:40

Вот попалось:
Изображение

ov_zh
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 13:01

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#61

#61 Непрочитанное сообщение ov_zh » 07 фев 2016, 20:45

Flying
Написано все верно, прокомментировать прочитанное можете?

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#62

#62 Непрочитанное сообщение Flying » 07 фев 2016, 21:30

ov_zh писал(а):Flying
Написано все верно, прокомментировать прочитанное можете?
В приведенном фрагменте разве что вызывает сомнение тезис о достаточности коррекции обычными регуляторами тембра, см. например описание первого каскада УНЧ на транзисторе Т1 электрофона Аккорд-стерео для ГЗКУ-631Р:
http://www.rw6ase.narod.ru/00/el_p/akko ... 10_71.djvu

ov_zh
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 13:01

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#63

#63 Непрочитанное сообщение ov_zh » 07 фев 2016, 22:45

Когда в Аккорд-стерео с ГЗКУ-631Р чего-то не хватало в звуке, то оставалось только «крутить тембрами»… Еще ручкой громкости… )

slavakpss
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 18:54
Откуда: Воркута

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#64

#64 Непрочитанное сообщение slavakpss » 24 фев 2016, 19:08

Доделал корректор для китайской вертушки с пъезо по схеме Микиртичиана, на полевике Шихатова впечатления не произвёл. Спктроанализатор Audition 5.5 показал полосу до 20 кГц. Выброс на частоте 8-10 килогерц пришлось режектить Т-мостом.
Если кому интересно схемотехническое решение - могу отсканить и выложить.

Flying
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 21:40
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#65

#65 Непрочитанное сообщение Flying » 25 фев 2016, 04:13

slavakpss
Конечно интересно!

slavakpss
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 18:54
Откуда: Воркута

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#66

#66 Непрочитанное сообщение slavakpss » 25 фев 2016, 08:15

Flying писал(а):slavakpss
Конечно интересно!
На неделе вряд ли получится, сделаю на выходных.

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#67

#67 Непрочитанное сообщение rsdrp » 01 мар 2016, 16:53

slavakpss писал(а):На неделе вряд ли получится, сделаю на выходных.
Уважаемый slavakpss
С нетерпением жду Вашу схему. Специально зарегистрировался для этого на форуме.
У меня есть старая вертушка BSR с керамическим картриджем, но пока не могу подключить. А поскольку я лох в электронике, то надеюсь на Вашу схему. А поскольку глаза уже не смотрят и руки не держат :) , то попрошу кого-нибудь из знакомых сделать мне корректор.
Картридж несколько другой, чем у Вас, но думаю, принцип одинаковый.
Спасибо большое за помощь.
Удачи
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

slavakpss
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 18:54
Откуда: Воркута

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#68

#68 Непрочитанное сообщение slavakpss » 02 мар 2016, 13:51

Упрек принят, щас отрисую схему полностью и выложу вместе фото и скриншотами Audition

slavakpss
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 18:54
Откуда: Воркута

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#69

#69 Непрочитанное сообщение slavakpss » 02 мар 2016, 15:45

Выкладываю фото корректора, вколхоженного в китайскую вертушку с гордым названием AEG с пъезозвукоснимателем и общий вид, схему оного и два скриншота частотного анализа, оригинальной записи, снятой c головы ONC и вертушки Stanton T.55 (скачал когда-то из интернета) и тот-же фрагмент, снятой с пъезоголовки с этим корректоромИзображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#70

#70 Непрочитанное сообщение rsdrp » 02 мар 2016, 16:56

slavakpss писал(а):Выкладываю фото корректора
Спасибо большое!
Вы не будете против, если потом немного помучаю Вас вопросами в тему? На следующей неделе покажу знакомому специалисту, и тогда буду спрашивать. Конечно при условии, если у него возникнут вопросы :)
А по настройке будут какие рекомендации?
А в чем причина использования транзисторов другой полярности?
Вертушка прикольная. В Германии продается даже в LIDL))))) И на amazon.de
Успехов
Последний раз редактировалось rsdrp 02 мар 2016, 18:11, всего редактировалось 1 раз.
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

slavakpss
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 18:54
Откуда: Воркута

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#71

#71 Непрочитанное сообщение slavakpss » 02 мар 2016, 18:06

Мучайте, для хорошего человека никаких мук не жалко. Там в схеме косячок : верхний правый резистор должен быть 1 кОм, а не 7,5, иначе перегрузочная способность будет низкая .R7 910 Ом подобрать на осциллографе по симметричному ограничению синусоиды на выходе, R4 (у меня подстроечник на 22 кОм) подстраивает АЧХ, лучше настраивать путём сравнительного прослушивания с эталонным проигрывателем.

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#72

#72 Непрочитанное сообщение rsdrp » 02 мар 2016, 19:25

slavakpss писал(а):Мучайте
:thumbs_up
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

slavakpss
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 18:54
Откуда: Воркута

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#73

#73 Непрочитанное сообщение slavakpss » 02 мар 2016, 19:31

Проводимость транзисторов значения не имеет, прошу извинить, не обратил внимания на вопрос. Скорее всего, у автора в ведре были только КТ 361.

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#74

#74 Непрочитанное сообщение rsdrp » 02 мар 2016, 20:17

slavakpss писал(а):Проводимость транзисторов значения не имеет, прошу извинить, не обратил внимания на вопрос. Скорее всего, у автора в ведре были только КТ 361.
Спасибо. Наконец я смогу опробовать старый BSR. А ещё у меня валяется керамический звукосниматель под стандартный тонарм. И игла у него 33/78 двухсторонняя. Очень любопытно будет послушать как зазвучат старые пластинки на 78.
Дело за малым - собрать девайс и блок питания))))) Буду трясти знакомых
Я так думаю, что подстроечник, в варианте отдельного девайса, есть смысл вынести на корпус. Чтобы в зависимости от головы подстраивать АЧХ.
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

slavakpss
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 18:54
Откуда: Воркута

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#75

#75 Непрочитанное сообщение slavakpss » 02 мар 2016, 20:40

Мысль верна, т.к. на 78 другая кривая АЧХ вроде. Кстати, что -то авторитеты, которые в начале темы копья ломали, как то деликатно молчат.
Соберусь мыслями, выложу печатку, отчего танцевать, а то Плиска 5-летней выдержки своё дело знает. Хороший у вас в Болгарии коньяк.

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#76

#76 Непрочитанное сообщение rsdrp » 02 мар 2016, 21:04

slavakpss писал(а):Хороший у вас в Болгарии коньяк.
В Болгарии принято ракию пить. Есть очень душевные сорта. В том числе и виноградная. Есть и выдержанная, практически бренди)))
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

slavakpss
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 18:54
Откуда: Воркута

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#77

#77 Непрочитанное сообщение slavakpss » 02 мар 2016, 21:19

Хорошо у Вас в Болгарии, не то, что у нас в Воркуте

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#78

#78 Непрочитанное сообщение rsdrp » 02 мар 2016, 21:34

slavakpss писал(а):Хорошо у Вас в Болгарии, не то, что у нас в Воркуте
И то верно.
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#79

#79 Непрочитанное сообщение rsdrp » 03 мар 2016, 18:26

slavakpss писал(а):Мучайте, для хорошего человека никаких мук не жалко
Если Вы не возражаете, то я попробую Вашу схему перерисовать и пронумеровать детали. А Вы потом проверите и подтвердите, что всё верно. Перерисую от руки, поскольку компьютерными рисовалками не владею.
Болгарские товарищи сегодня празднуют День освобождения от османского ига и им не до схем)))) И будут до понедельника праздновать, а потом в себя приходить. Так что есть время подготовиться к беседе со специалистом
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

slavakpss
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 18:54
Откуда: Воркута

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#80

#80 Непрочитанное сообщение slavakpss » 03 мар 2016, 18:33

Да не вопрос, товарищ по партии.

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#81

#81 Непрочитанное сообщение rsdrp » 04 мар 2016, 14:41

slavakpss писал(а):Да не вопрос, товарищ по партии.
Схему перерисовал. Проверьте, пожалуйста. Может где ошибся в соединениях, а главное, в номиналах
Спасибо

Изображение
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

slavakpss
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 18:54
Откуда: Воркута

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#82

#82 Непрочитанное сообщение slavakpss » 04 мар 2016, 17:42

С7 - 15 нФ, С8 - 1,5 нФ, R14 - 220 кОм, вечная моя проблема с почерком

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#83

#83 Непрочитанное сообщение rsdrp » 04 мар 2016, 18:07

slavakpss писал(а):С7 - 15 нФ, С8 - 1,5 нФ, R14 - 220 кОм, вечная моя проблема с почерком
Спасибо, сейчас исправлю. Ещё у меня сомнения по поводу правильности моего прочтения номиналов R11 и R12.
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#84

#84 Непрочитанное сообщение rsdrp » 04 мар 2016, 19:59

slavakpss
И ещё вопрос про транзисторы. Какие будут рекомендации?
Блок питания стабилизированный или обычного хватит?
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

slavakpss
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 18:54
Откуда: Воркута

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#85

#85 Непрочитанное сообщение slavakpss » 04 мар 2016, 20:19

R11 и R12 всё правильно, расчитывал. БП критерий - минимум пульсаций, можно не стабилизированный, тогда кондёр после выпрямителя - 4700 или 6800 мкФ на соответствующее напряжение.. Транзисторы - 2SC3199 или подобные, критерий - под схемой, можно порыть по даташитам.

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#86

#86 Непрочитанное сообщение rsdrp » 04 мар 2016, 21:00

slavakpss
Спасибо
Выкладываю финальный вариант схемы. Может кому пригодиться.
Доложу, когда будет готово.
С меня причитается, вот только пока непонятно как передать))))



Изображение
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

slavakpss
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 18:54
Откуда: Воркута

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#87

#87 Непрочитанное сообщение slavakpss » 04 мар 2016, 21:12

Давайте доведём процесс до финала и послушаем результат.

slavakpss
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 18:54
Откуда: Воркута

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#88

#88 Непрочитанное сообщение slavakpss » 04 мар 2016, 21:40

Да,передайте мой поклон героям Шипки.

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#89

#89 Непрочитанное сообщение rsdrp » 04 мар 2016, 21:57

slavakpss писал(а):Да,передайте мой поклон героям Шипки.
Будет сделано!
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

ov_zh
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 13:01

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#90

#90 Непрочитанное сообщение ov_zh » 06 мар 2016, 10:15

Так, в качестве ремарки, не более.

Как уже говорилось, частотные искажения сигнала при воспроизведении грампластинок пьезоэлектрическим звукоснимателем, это часть проблемы. Другая часть проблемы, это фазовые искажения сигнала при воспроизведении грампластинок пьезоэлектрическим звукоснимателем, когда углы сдвига фаз частотных составляющих сигнала не равны нулю, и не прямо пропорциональны их частотам.

Когда нарушается линейность фазовой характеристики, т.е. когда время запаздывания разных спектральных составляющих сигнала будет разным, то форма огибающей амплитудного спектра сигнала будет искажена. Проблема фазовых искажений сложного музыкального сигнала будет усугубляться, когда будут происходить дополнительные фазовые провалы и пики (некоторые частоты в спектре могут вычитаться, а некоторые суммироваться). В результате будет искажен тональный баланс звучания инструментов и исполнителей. При воспроизведении стереофонических грампластинок нарушение линейности фазовой характеристики в каналах может влиять помимо этого на пространственные характеристики звука.

Грамзапись и ее воспроизведение рассматривается в системе кодер –декодер, когда сигнал передается по каналу связи – виниловому носителю. Кодер осуществляет частотные и фазовые предыскажения сигнала при записи. Декодер осуществляет коррекцию частотной и фазовой характеристики сигнала при воспроизведении. При этом, кодирование и декодирование сигнала осуществляются с применением минимально-фазовых цепей (АЧХ и ФЧХ однозначно связаны друг с другом).

Поэтому -
Для магнитных звукоснимателей, для которых АЧХ и ФЧХ в диапазоне частот 20- 20000 Гц можно принять близкими к линейной, необходимо простое соблюдение высокой степени симметрии (зеркальности) по стандарту RIAA между кривой записи и фактической кривой воспроизведения.
Для пьезоэлектрических звукоснимателей обеспечение линейности фазовой характеристики в сквозном тракте (кодер –декодер) представляет собой отдельную задачу. Без выполнения этой задачи говорить о высокой точности звуковоспроизведения просто бессмысленно.

…пьезоэлектрический звукосниматель должен иметь линейную фазовую характеристику в диапазоне частот 20- 20000 Гц …с учетом влияния, вносимого ФЧХ кривой записи…

Так, в качестве ремарки, не более.

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#91

#91 Непрочитанное сообщение rsdrp » 06 мар 2016, 11:12

slavakpss писал(а):Давайте доведём процесс до финала и послушаем результат.
Вот ещё вопрос. Можно ли использовать блок питания Вега-106? У него выход 24 вольта.
Спасибо

Изображение
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#92

#92 Непрочитанное сообщение rsdrp » 06 мар 2016, 11:16

ov_zh писал(а):Так, в качестве ремарки, не более
Никто не говорит о высокой верности воспроизведения старых советских моно пластинок на 78 и 33)))))
Мне лично хочется подключить вертушку с автоподачей пластинок от BSR. У неё изначально стоит керамика.
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

slavakpss
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 18:54
Откуда: Воркута

Re: ov_zh

#93

#93 Непрочитанное сообщение slavakpss » 06 мар 2016, 11:36

Согласен : кто-то ездит на продукции АвтоВАЗ, кто-то ездит на AUDI, кто-то не приемлет ничего, кроме Mersedes.
Задача ставилась получить приемлемую АЧХ на уровне I класса ГОСТ

slavakpss
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 18:54
Откуда: Воркута

Re: rsdrp

#94

#94 Непрочитанное сообщение slavakpss » 06 мар 2016, 11:37

Вполне, только увеличить ёмкость электролитов до 1000,0 мкФ, места должно хватить.

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: rsdrp

#95

#95 Непрочитанное сообщение rsdrp » 06 мар 2016, 14:23

slavakpss писал(а):Вполне, только увеличить ёмкость электролитов до 1000,0 мкФ, места должно хватить.
С местом проблем вообще нет. Родной предусилитель на помойке))))
В схеме корректора ничего не надо менять?
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

slavakpss
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 18:54
Откуда: Воркута

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#96

#96 Непрочитанное сообщение slavakpss » 06 мар 2016, 16:18

Да нет. Хорошо бы осликом подстроить симметричное ограничение сигнала (R7)

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#97

#97 Непрочитанное сообщение rsdrp » 06 мар 2016, 16:35

slavakpss писал(а):Да нет. Хорошо бы осликом подстроить симметричное ограничение сигнала (R7)
Спасибо. Понял, что R7 подбирать надо. Но не знаю, что такое "ослик"))))) Осциллограф?
А есть какие-то ограничения на напряжение питания в меньшую и большую сторону? Я бы тогда стандартный блок взял. Посмотрел в местном инете - можно купить стабилизированные на 24В 1A и 2 А
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

slavakpss
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 18:54
Откуда: Воркута

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#98

#98 Непрочитанное сообщение slavakpss » 06 мар 2016, 17:03

Да , на жаргоне старых телемастеров - осциллограф. Не надо покупать новый БП ради 5 миллиампер, если есть с Веги-106 - берите.

rsdrp
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
Откуда: Болгария - Россия, Москва
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#99

#99 Непрочитанное сообщение rsdrp » 06 мар 2016, 17:20

slavakpss писал(а):Не надо покупать новый БП ради 5 миллиампер, если есть с Веги-106 - берите.
Подумаю. Мне кажется, что удобней корректор засунуть в корпус и отдельно к нему внешний адаптер. Тогда можно будет подключать к разным устройствам. У меня ещё валяются пара древних вертушек Philips без корпуса. Можно будет и их окучить))))
А у Веги транс здоровый))))
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)

slavakpss
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 09 янв 2016, 18:54
Откуда: Воркута

Re: Корректор для пьезоэлектрического звукоснимателя

#100

#100 Непрочитанное сообщение slavakpss » 06 мар 2016, 18:30

Да любой вариант пойдёт

Ответить