Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

expromt.core писал(а):
Нарисовал плату. В ближайшее время попытаюсь методом ЛУТ сделать плату.

Ладно, платку с LM317 я прямо отсюда и вырезал. Какие здесь косяки? Подключал к минусу C7 и R15

А как себя чувствует фоторезистор. Данные в засветке и в темноте можно опубликовать. Здается мне он подыхает от того и такая пляска с оборотами.

No reply (C) Beatles

Sulphur писал(а):Ну и ладно.
Значит, Вам неинтересно.

Точнее не вижу смысла сравнивать абсолютно разные системы приводов диска.

При чём тут вообще привод? Я говорил о схемах регулировки и стабилизации оборотов.

Sulphur писал(а):О, давно Вас не было видно!

Я тут. Просто сказать по-существу нечего

Совсем нечего? А то вдруг что-то интересное у Вас в вертушкостроении случилось.

expromt.core писал(а):

expromt.core писал(а):
Нарисовал плату. В ближайшее время попытаюсь методом ЛУТ сделать плату.

Ладно, платку с LM317 я прямо отсюда и вырезал. Какие здесь косяки? Подключал к минусу C7 и R15

- не совсем верно.
Выход и Общий (схемы стабилизатора) необходимо подключать точно в точки где стоял стабилитрон на 10 вольт.
Если схема спроектирована верно, то именно в эти точки (на стабилитрон) должны приходить провода "сверху" - от переключателей 33/45, а "снизу" - от регулятора оборотов Р5
(так задается "опорное напряжение" для Т6 дифкаскада)
Если Общий подключить на емкость - тогда будет вносить искажения перепад напряжения на общем проводе (если там есть некоторая длина провода от минуса С7 до стабилитрона).

А вот Общий двигателя - полезно отдельно протянуть на минус
С7 (чтобы ток через этот Общий не вносил искажения в работу схемы.)


Электролит есть на среднем выводе LM?
(обеспечивает правильную работу схемы (быструю реакцию стабилизатора на отклонение выходного напряжения) при бросках тока в нагрузке)

Какой емкости электролит на выходе LM?
(здесь противопоказана емкость выше 10 мкФ.
Но и без емкости менее 0,1...1 мкФ - тоже плохо)

!!!Эти 2 емкости должны быть подсоединены в ту же точку куда подключен делитель LM317

Sulphur писал(а):При чём тут вообще привод?

Привод в Арии 102 прямой, в Веге 106 пассиковый
нет смысла сравнивать
Масса дисков разная, инерция соответственно тоже.

Вега в принципе не может набирать обороты с такой же скоростью как Ария
Но это не означает что она хуже.

Атос писал(а):Вега в принципе не может набирать обороты с такой же скоростью как Ария

Посмотрим... Правда, ещё нескоро.

Ну вот и все. Надеюсь жить будет долго.

И отдельно для Вас, Sulphur, ролик
[youtube][/youtube]

Спасибо за ролик! Жаль только, что я не увидел в нём то, что хотел (да и не увижу по определению)...
А так-то гляжу, что всё нормально. Жить будет, куда денется...

Вам нужно чтобы скорость возвращалась в именно ту же точку? Или не видно? Камера действительно хуже, чем в тот раз была.

У вертушек с прямым приводом и легким диском скорость восстанавливается моментально.
Пальчиком диск тормознул - диск встал стробоскоб не работает.
Пальчик отпустил - диск поехал стробоскоп работает так как будто и не останавливался


еxpromt.core мне кажется что вам тут просто голову морочат кому не лень
Это такая старая "добрая" традиция которая началась более 30 лет назад в радиоежегоднике.

С чего такие выводы были сделаны?

Слушайте Вы его больше...

Вывод: - не нужно сувать пальцы туда, куда не нужно...

expromt.core писал(а):С чего такие выводы были сделаны?

Пересмотрел тему.
Да, действительно был неправ, это вы сами себе морочите голову.

Sulphur писал(а):Слушайте Вы его больше...

А не надо вообще никого слушать надо своей головой работать.

Польская переделка тонарма
http://www.technique.pl/mediawiki/index ... 99_Bernard

За красотой автор не гнался...

Атос писал(а):Вот и я не рекомендую вам бодаться с FAI14
Чтобы спорить надо иметь хотя бы элементарные( базовые) понятие в предмете о котором ведёте спор из вашей фразы(ниже) следует что вы не понимаете как работает транзистор, что такое напряжение и не знаете законы Ома и Джоуля Ленца.

Сами Вы ничего не понимаете и не знаете. Тоже мне учитель нашёлся. Поэтому спорить с Вами и с FAI14 бесполезно, да и ни к чему.

Атос писал(а):Вега в принципе не может набирать обороты с такой же скоростью как Ария

Способна. Попробовал схему (на макете, конечно). Правда, из-за колебаний меток туда-сюда (оказался виновным, как всегда, субдиск) сложно отловить изменение скорости с течением времени. Но вроде как в течение 20 минут скорость не менялась. У меня, правда, G-600C1.

Есть вопрос.
"Вега 106 стерео", Unitra G-602.
Появился фон наводки сети. Прикасаясь к тонарму фон возрастал.
Подключая тонкий провод к тонарму и на корпус G-602 - фон исчезал.
Осмотром выяснилось, что 5-й провод, выходящий из тонарма и припаянный на землю, переломан.
Временно был выведен из тонарма и зажат снаружи болтом у противовеса.

Не понятно вот что: где в тонарме он был припаян ?

LetItBe писал(а):Есть вопрос.
"Вега 106 стерео", Unitra G-602.
Появился фон наводки сети. Прикасаясь к тонарму фон возрастал.
Подключая тонкий провод к тонарму и на корпус G-602 - фон исчезал.
Осмотром выяснилось, что 5-й провод, выходящий из тонарма и припаянный на землю, переломан.
Временно был выведен из тонарма и зажат снаружи болтом у противовеса.

Не понятно вот что: где в тонарме он был припаян ?

он припаян к клемме, которая винтиком крепится к хвостовику тонарма, на который накручен грузик противовеса, там есть винт, который держит этот самый хвостовик. посмотрите внимательно на поворотный узел тонарма и найдёте

Я не понял где клемма. Тот винт, что обведён красным ? Но это же винт для горизонтальной настройки тонарма ?
Там внутри клемма ? как до неё добраться ?

LetItBe
открутите его и вытащите хвостовик, к нему с торца прикручена клемма. хвостовик вставляется в трубку тонарма и крепится винтиком

lexxann
Спасибо. Всё сделал так как сказали.

LetItBe
Не за что теперь что бы вставить проводок назад и не оторвать другие проводки придется проявить снаровку
Можно вставлять его с низу и ловить тонким крючком в трубке тонарма, что бы вынуть его в нужную сторону.

Проявил. Тот же провод вставил. Крючок из провода UTP.
Всё гут.

LetItBe писал(а):Проявил. Тот же провод вставил. Крючок из провода UTP.
Всё гут.

Наслаждайтесь музыкой

Замена неоновой лампы стробоскопа ЭПУ UNITRA на LED-лампу

После безуспешных поисков адекватной замены неонки в стробоскоп
по польским советам была
Заказана на Али-экспресс LED-лампа E14 0.5 Вт 16х48 мм теплого свечения примерно за 85 руб, доставлена до почтового ящика за 2-3 недели
Была вставлена в стобоскоп эпу типа G 600C1, 602
светит ярче, засветка шире, стробы четче.
1 фото неонка
2 фото диодная лампа

Добрый день. Еще одна доработка проигрывателя опубликована в радиоежегоднике 1986 год.

Давно уж известно.

Недавно настраивал тонарм G602. Попробовал с этой доработкой компенсатора скатывающей силы. Для компенсации не хватает массы груза или длинны рычага для груза, пришлось вернуть обратно без доработки.

Иногда такая проблема возникает: диск начинает раскручиваться очень медленно, долго выходя на заданную скорость, при этом малейшие воздействия (опускание тонарма) приводят к снижению скорости. На ощупь радиатор выходного транзистора едва теплый.

У меня есть предположение, что его ток в такие периоды снижается, как и частота коррекции.

Этот дефект пропадает после продолжительно выключения питания (часа 4, но скорее всего больше, ооочень примерная цифра).

Что это может быть?

У меня только два варианта. Либо какой-то p-n переход, либо какая-то емкость. P-n переходов, которые можно было бы притянуть к этой проблеме не так много, все маломощные транзисторы поменяны на современные и полностью аналогичны тем, что стояли.

Остается только фоторезистор.

Что скажите, мои предположения верны?

Пока ничего не замерял, ибо случается это крайне редко. Последний раз такое было в сентябре. И обычно когда мне не до этого, от слова совсем. Но тем не менее проблема существует.

Капать масло под крыльчатку на ось мотора пробовали, сама крыльчатка держится?
Очень редко: из-за отсутствия смазки и износа подшип. мотор начинал вибрировать при вращении.

Я его перебирал, смазывал, щетки чистил и прижимал. Если бы что-то мешало его движению ток бы возрастал и радиатор наоборот бы сильно нагревался. Там с мотором можно как раз только к щеткам и придраться, но это сомнительно. Как они там от длительного простоя самоочищаются что ли?

Больше походит на проблему с электроникой.

Соберите мою схему и, думаю, забудете о проблемах со штатной схемой.
Скажу сразу, что моя схема, конечно, тоже не может быть идеальной, но после замены ею штатной я вполне доволен. Правда, не в 602, а в 600С1.

expromt.core
Пассик не растянут?

Опять началось. Чет как-то очень быстро повторилось. Умирает там кто что-ли.

Чтобы исправить это решил я подкрутить подстрочники - обжегся об предохранитель. А радиатор выходного едва теплый. В общем там что то неладное происходит. Сегодня/завтра буду вскрывать.

Samodelkin писал(а):expromt.core
Пассик не растянут?

Наоборот даже туговат чуть-чуть.

Sulphur писал(а):Соберите мою схему и, думаю, забудете о проблемах со штатной схемой.
Скажу сразу, что моя схема, конечно, тоже не может быть идеальной, но после замены ею штатной я вполне доволен. Правда, не в 602, а в 600С1.

Ну давайте хоть поглядеть на нее.

Не хочется, конечно, костыли делать, ибо оригинальная работала почти как часы, до сего момента, но давайте, может она у Вас даже на вид лучше будет.

Вот как-то так. Но для того, чтобы соединить схему с пуском-стопом, думаю, надо применить стабилизатор 78R09. Ибо всякие замыкания на "общий" не работали.

Так НЕКОНТАКТ- вот и греется.

Самый ! писал(а):Так НЕКОНТАКТ- вот и греется.

Дк КОНТАКТ там, все было вычещено, пред поменян. R14 греется отлично, значит ток идет. Вопрос какой и куда, раз радиатор T3 холодный.

Я в прошлый раз когда там все менял вместо одного диода ставил три, ибо там напряжение было выше, чем на схеме на 2-3 вольта, и радиатор T3 сильно грелся.

В общем их убираю ставлю какой-нибудь один мощный.

А измерять что-либо видимо не судьба: опять все работает как и должно.

Я одно не пойму, если этот коллекторный R14 хорошо греется, значит ток идет. Но почему у T3 радиатор то был холодный? Чем меньше напряжение на базе - тем меньше ток коллектора и эмиттера, так ведь? Если R14 греется, а T3 нет, значит ток еще куда-то уходит. Или я совсем все спутал?

Sulphur писал(а):Вот как-то так. Но для того, чтобы соединить схему с пуском-стопом, думаю, надо применить стабилизатор 78R09. Ибо всякие замыкания на "общий" не работали.

Я, кстати, такую видел. Правда здесь импульсы не прямоугольные и ООС не такая мудреная, как у Вас, но вроде как она из какой-то заводской модели выдрана. Но зачем через стаб пуск-стоп делать. Таймер никак нельзя вырубить?

Об этой схеме я не знал.
У меня схема от Арии 102, адаптированная мной под коллекторный моторчик.
Я пробовал через отключение точной подстройки скорости - не останавливается полностью. Поэтому у меня такой вывод.
Буду работать над упрощением своей схемы по типу приведённой, ибо микра К561ЛП2, по большому счёту, ни к чему.

Ну, что я могу сказать. Не ожидал. Совсем. Что за полгода там на коллекторе и щетках будет столько нагара. Хотя сам виноват, наверное, слишком много масла на подшипник капнул, видимо.

Всем новичкам пусть тоже урок будет: видимо из-за обратной связи через c10 схема чувствительна к току мотора. Поэтому первым делом лучше его почистить. Сейчас на время поставил китайский r500-18280 на 3в, предварительно снизив сопротивление коллекторного резистора до 50 Ом. Теперь скорость убегает в очень узких пределах. К слову, в последние дни она у меня практически не стабилизировалась, видимо сыграл тот факт, что ЭПУ переворачивал и масло с подшипника попало на коллектор, разбавив нагар и превратив все это в резистивную массу.

Сейчас такую детонацию можно списать на нестабильность напряжения, но у меня есть подозрение, что фильтр перед мотором играет важную функцию, чтобы не допускать попадание помех от переключения обмоток в обратную связь. Собственно вопрос в том, насколько важную. Схема ниже. Индуктивность там предположительно 2 - 3 мкГн.

Sulphur писал(а): Буду работать над упрощением своей схемы по типу приведённой, ибо микра К561ЛП2, по большому счёту, ни к чему.

А я вообще не понимаю зачем она нужна, если в конечном итоге там опять все сравнивается с опорным напряжением.

expromt.core писал(а):А я вообще не понимаю зачем она нужна, если в конечном итоге там опять все сравнивается с опорным напряжением.

Звено сравнения с "опорой" там есть, но не в нём главное. Да и вообще - почитайте инструкцию по ремонту Арии-102 - там подробно описан принцип работы схемы, взятой мной за основу.
Кстати, позже и мотор без встроенного фильтра ставился, и по-моему, под конец с внешним фильтром не заморачивались.

expromt.core
Кроме электролита некуда току деваться до транзистора.
А случайно не паяли кислотным ?

Самый ! писал(а):expromt.core
Кроме электролита некуда току деваться до транзистора.
А случайно не паяли кислотным ?

Уже давно ничем кроме канифоли не пользуюсь. Ибо ее легче всего удалить. Чтобы вы понимали масштаб трагедии - весь коллектор был черным, как и щетки, в тех местах, в которых они к нему прилегают. Притом на них даже какой-то нарост образовался небольшой.

Я его сейчас уже почистил, собрал, но ставить желания не имею. Мне кажется китаец то получше будет. У них то щетки пластиной идут, а потом делятся на три. И жесткости больше, и контакта. А в оригинальном два тонких усика толщиной с проволочку.

Кстати, есть идея вместо стабилитрона собрать такую схему, благо взял 2ТС613б по цене билета. Обещают временную нестабильность ± 0.005% и температурный коэффициент ± 0.001%.

Не проще ли взять интегральный стаб 7810?

expromt.core

1) "Притом на них даже какой-то нарост образовался небольшой." - у кого-то хватило ума положить смазки столько, что она попала на коллектор.

2) На кой ляд стрелять по воробью из пушки ?!
Тем более питание не д.б. связано со схемой с ОС, иначе САР просто безсмысленна.

3) Проблема со стабильностью скорости решена без изменения схемы, впервые не мною. Причина выявлена одна, и способы очень близки: ССЫЛКА НА БОЛГАРИНА https://www.sandacite.com/forum/index.php?topic=6962.0 от Oxygen +
моё http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2029546#p2029546 внизу два ролика. Способы близки- но не идентичны.

Зачем это игнорировать и что-то искать?