Unitra G602

[сергий]

сергий,
На моторе уже стоит светодиод, а с неонкой там посложнее операция.

Ничего сложного там нет. Если я правильно помню в корпус монтировал светодиод с планки подсветки от плоского TV, а запитал через ограничительный резистор переменным U.

[Самый !]

Ничего сложного там нет.

- ещё один диод нужен, последовательно или паралельно.
http://electro-shema.ru/chertezhi/podkl ... -220v.html

[сергий]

Самый !,
Речь не о питании 220 вольт.

[Самый !]

запитал через ограничительный резистор переменным U.

- Речь о том, что при питании от невыпрямленного напряжения напряжения нужен второй диод: обратную полярность на светодиоде исключить.

[igram]

сергий, Самый !,
Нашел дома БП внешний 24в 0,5А хватит такого или слабоват?

[Sulphur]

По току, в принципе, может быть достаточно, но вот напруга великовата. ИМХО. Хотя бы до 20 В её снизить.

[Самый !]

Нашел дома БП внешний 24в 0,5А хватит такого или слабоват?

- для чего именно?
Для ЭПУ ТОКА не хватит: надо БП выше 17в. (подходит) и током не мене 1А. (не подходит), было про ток уже.
Про светодиоды можно воще забыть, их питать от любого транса для ЭПУ можно.

[сергий]

И куда там ток в 1А. нужен? У меня 600С питается от адаптера с током менее 0,5А. При работе трансик теплый, это не страшно. В выключенном состоянии холодный. Что потребляет ток во время работы? Мотор, два светодиода и схема. Куда там 1А?

[Sergej-K]

Потребление G602 всей платы, со светодиодами вместо лампочек 120-130 мА. С лампочками примерно 200 мА.

[Самый !]

1) Там предохранитель стоит 0,63 А. Т.е. по фен-шую, для обеспечения его "срабатывания" д.б. больше.
2) На большинстве БП указан максимально допустимый ток, а не "рабочий": т.е. не долговременный с поддержкой нормального напряжения.
3) Потребление платы в момент ПУСКА под 300-500 мА., в зависимости от состояния и конкретного ЭПУ G 602: Вега 108 имеет один из самых тяжёлых дисков.

Меньше 800мА у меня, в "идеальном" БП под это ЭПУ никак не получается, а что там реально будет по разнице с табличкой на нём неизвестно.
Не такая уж проблема найти БП, который не надо заставлять работать на пределе.

Многие соврем. БП греются и на ХХ, это нормально: оптимизация его потерь и что-то типа стабилизации- сердечник в насыщении.

[сергий]

Предохранитель можно и на 1,5А. поставить.)))
За свой почти полувековой опыт обращения с вертушками серии 600 - 602 не помню ни одной со сгоревшей электронной частью.

[Самый !]

Предохранитель можно и на 1,5А. поставить

- можно. Можно и меньше.
Но я взял для "расчётов" именно заводской.

[Sulphur]

3) Потребление платы в момент ПУСКА под 300-500 мА., в зависимости от состояния и конкретного ЭПУ G 602: Вега 108 имеет один из самых тяжёлых дисков.

Как раз из пассиковых самый тяжёлый диск имеет G-600C в Веге-002, 106. В Арктуре-003 тоже применялось.

[Dehkonboy]

Хорошо иметь запас по току. У меня стоит БП от ноутбука, 19В, 5А.
Ненужные БП можно найти легко у знакомых или купить за копейки на барахолке.

[Самый !]

ассиковых самый тяжёлый диск имеет G-600C в Веге-002, 106

- в Вега 106 и 206 применялись разные ЭПУ- и 600с и 602; в Вега 108, о котором идёт речь- не настолько как у 600, но тоже тяжелый по сравнению с Вега 109.

[ceckbrb]

Досталась по случаю ВЕГА-109. Решил вспомнить детство, начал слушать винил, что слушал в 80-е. Радости было море. Обороты плавали, но как-то с этим мирился. Сегодня решил сделать апгрейд, вспомнить паяльное дело и поменял все стеклянный диоды на 1N4148, заменил электролиты по номиналу (только C7 поставил на 1000мкф), вместо BD135 поставил BD139. И РАДОСТЬ КОНЧИЛАСЬ! Теперь при включении в сеть мотор сразу же крутиться, на кнопки не реагирует. Стабилитрон держит 10в, на моторе 8.5в постоянно. Подскажите пожалуйста где начать копать?

[Sulphur]

Если не ошибаюсь, входной кондёр (через который сигнал с фоторезистора таходатчика подаётся на усилитель сигнала) одним своим выводом соединяет пару дорожек. Вы тАкже сделали?

[сергий]

ceckbrb,
Надо было ещё и все резисторы поменять. Для кучи.
Где то или концы перепутали, или "соплей" навешали. Чудес не бывает.

[ceckbrb]

Входной С9 (2200мкф) или С7 (100мкф)?

[ceckbrb]

А по поводу резисторов была идея. Здесь на форуме предлагали поменять их на МЛТ, термостабильность лучше.

[ceckbrb]

Посмотреть пайку входного конденсатора смогу только завтра. По результату отпишусь сразу, но вроде сопли проверял и при отпайки проводов от платы их все хорошо заметил.

[Dehkonboy]

Провода на контактах (обозначены на схеме польской буквой Ł c номером) проверьте и те, что к регулятору скорости и кнопке переключения скоростей подходят. Они ломкие, отваливаются. И двигатель крутится сам по себе с большой скоростью.

[ceckbrb]

Sulphur, входной конденсатор припаен нормально, ничего не замыкает, или он должен еще что-то замыкать, по схеме этого не нашел..

[Sulphur]

По схеме - нет. Но если на двигателе крыльчатка, а не перфорированный диск, а плата на модели G-602 - одна для всех, то при наличии крыльчатки на входе один транзистор, а не два, и кондёр одним выводом перемыкает какие-то две дорожки... В общем, найдите в интернете нужный вариант схемы (очень легко ищется) и проследите по плате.
Тут чудес не бывает. Чего-то натворили.

[ceckbrb]

Стоит крыльчатка, на входе один транзистор, по плате проверил-все как в схеме, но на моторе постоянно напряжение и крутиться бешенно.

[Sulphur]

А транзистор выходной цел?

[ceckbrb]

Не понял, это который после входного конденсатора?

[Sulphur]

К которому подключается двигатель. BD139.

[ceckbrb]

Буду проверять Т2 и Т4.

[Sulphur]

Так надо было прежде проверить имеющиеся запчасти на исправность, а потом менять.

[ceckbrb]

Т2 не менял, а Т4 проверил.

[Sulphur]

Я имел в виду то новое, что было поставлено - диоды 1N4148, транзистор BD139 (его особенно)...

[ceckbrb]

Все диоды и BD139 проверил.

[Sulphur]

Тады только Вам знать, что там случилось...

[LetItBe]

По поводу замены деталей скажу своё мнение.
В инете на тему G-602 много сказано. Почти всё, я думаю, что касается замены радиодеталей - чушь.
Главное, что нужно сделать со старой платой, это пролудить и пропаять выводы контактных стоек, транзисторов, подозрительных мест.
Обычно, потом всё работает штатно.
Кстати, где-то тут спорили про год начала выпуска G-602.
Нашел в сети такую фотку.

[Sulphur]

По крайней мере, не раньше 78 г... Думаю, так.

[Dehkonboy]

По поводу замены деталей скажу своё мнение.
В инете на тему G-602 много сказано. Почти всё, я думаю, что касается замены радиодеталей - чушь.

100%
Там все на века сделано, кроме лампочек и, возможно при плохом хранении, фоторезисторов.

[Андрей Григорьевич]

Ну, наконец-то, здравые мысли появились.... Радует...
Напомню из прошлого:

В начале прошлого года я купил две Веги 106 и одно ЭПУ 602, как донор.
Донор до сих пор валяется в загажнике, а те две уже ушли. Своими ногами.
И до сих пор прекрасно работают.
Ни одного электролитического конденсатора я не менял!!!

[ceckbrb]

Sulphur А может это неонка крыльчатки плохо светит на фоторезистор? Его сопротивление при засветки настольной лампы-1,2ком. А сколько должно быть его сопротивление при засветки неонкой.

[Sulphur]

Неонка светит только на стробометки основного диска. Фоторезистор же освещает обычная лампочка.
Помнится, было давным-предавно так, что лампочка освещения фоторезистора перегорела в отцовской Веге-106, где было G-602. Но это не влияло на работу пуска-стопа ЭПУ, насколько помнится.

[ceckbrb]

Я перепутал, да обычная лампочка. Сейчас просто осветил фонарем фоторезистор, мотор все равно крутится и на кнопки не реагирует.

[Sulphur]

Ну или дифференциальный каскад (Т5,Т6) не в норме, или выходной (T4) неисправен. Считаю, что отсутствие входного сигнала не должно влиять на работу пуска-стопа ЭПУ.
Если замкнуть базу Т5 на плюс питания 10 В - двигатель тормозит?

[ceckbrb]

Sulphur Т2, Т4,Т5-6 выпаял и проверил, все в норме если верить китайскому тестеру. Буду гуглить дальше. По Т5 отпишусь позже, уже устал.

[Самый !]

Надо было ещё и все резисторы поменять. Для кучи

, - а ведь так и сделают!

Т2, Т4,Т5-6 выпаял и проверил,

- если что-то ещё не выпаивали- не трогайте. Сначала разберитесь в том что уже "напаяли".

"Внешние" провода к плате не трогали?
Элементарно могли попутать.
Дайте внятное фото платы с обеих сторон, и общий ЭПУ снизу.

[Dehkonboy]

Внешние" провода к плате не трогали?
Элементарно могли попутать.
Дайте внятное фото платы с обеих сторон, и общий ЭПУ снизу.

Как раз об этом я и говорил.
Просто кому-то легче транзисторы выпаивать-впаивать...

[ceckbrb]

Sulphur Dehkonboy Самый ! Спасибо, что откликнулись. Обидно то, что не узнаешь что это было (наверно). Включил в сеть, как всегда мотор сразу закрутился и на кнопки не улюлю. Поставил ЭПУ вертикально, мотор вертиться. Начал смотреть, где база Т5 и плюс питания, чтобы соединить. Взял провода, смотрю а мотор уже не крутится. Нажимаю на кнопки и ВСЕ НОРМУЛЬ, полный отзыв кнопок, режимы проверю позже. С новым годом и здоровья ВСЕМ!!!

[Самый !]

ВСЕ НОРМУЛЬ

- да нет.
отваливается или коротит где-то что-то.

[ceckbrb]

НОРМУЛЬ, это значит, что провода не попутал и детали в норме, а остальное время покажет.

[Самый !]

Там все на века сделано, кроме лампочек и, возможно при плохом хранении, фоторезисторов

может и на века, но комплектация ЭПУ разная, схемы стабилизации имеют незначительные отличия.
В "старых" с тяжёлым ЭПУ стабильность вращения исходно намного выше именно из-за элементов: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2249142#p2249142
Три ЭПУ, подряд, можно сравнить "сразу".

[igram]

Появилось время покопаться в унитре
Как думаете вот такой трансформатор для нее подойдет
https://www.chipdip.ru/product/ttp-15-18v
По характеристикам вроде норм 18в 1А и цена вроде приемлемая
И еще вопрос какие головки используете на таких вертушках?
Есть смысл брать AT VM95E или для нее хватит и AT95VMC Или есть другие варианты?
У родной mf100 с которой он мне достался, отсутствует игла