Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

"Вега-206-стерео" с 1975 года выпускал Бердский радиозавод" (там G-602).

Не выпускал. Начал выпускать позже с 602, а переименовал в 206 ещё позже.
602-е в Польше маркировались, как Hi-Fi, что соответствует их качеству.
Первые выпуски 602-х с тяжёлыми тонармом и диском лучше Арктура 006 в пластмассе.
Так что Тофик прав на все 100%

Tofiq62, конечно. Тогда это было нечто невообразимое.
Но с развитием науки и техники это не считается им.
Сейчас это не дорого и не супер. Хорош или нет вертак - смотрите цену.
Рынок вам всё скажет.

Dehkonboy, вам откуда это знать?

А потому что Г-602 стали выпускаться с 78 г. или в 78 г. Инфа на сайте про В-206 про год выпуска - недостоверна.

weritex145 писал(а): ↑

14 сен 2021, 16:23

Dehkonboy, вам откуда это знать?

Я знаю, Вы нет, у Вас обычные распальцовки и понты, как во всех темах, где Вы пытаетесь изобразить что-то умное

Dehkonboy, т.е. ниоткуда.
Я так и думал.
Вы стремитесь постоянно обгадить меня, да всё мимо.
Сами этим и пачкаетесь.
Sulphur, это да. Но других источников нет.

weritex145 писал(а): ↑

14 сен 2021, 16:22

Сейчас это не дорого и не супер. Хорош или нет вертак - смотрите цену.
Рынок вам всё скажет.
Куда моя подпись делась? Хоть бы уведомили...

Ой, батюшкиииии...Качество вертака, оказывается, ценой определяется....Чем дороже - тем качественнее...Рынок, туды его в качель.
А с подписью, ты, дружок, продешевил...Не вписалась она в рынок. Беда, бедаааа...

Tofiq62 писал(а): ↑

14 сен 2021, 13:59

На сайте звукомания один умник пишет что вертушка 602 и сам Арктур 004 это электрофон начального уровня и дает свое умозаключение.

Так у этого чела задача одна:
Впарить побольше аппаратов, да подороже.

О! Ещё один проявился. яхеров, ты же тоже пачкаешся в своих изрыганиях.
У тебя цель на этом форуме тоже одна - обгадить меня лично. И опять же, ты сам себя своим высказыванием унизил.
Тебя и твоего сотоварища админы терпят. Зачем.Почему админы к этим типам не принимают мер.

Samodelkin, ну ваша задача объяснить товарищу, что он не прав.
Вы же научно-технически это можете.

weritex145 писал(а): ↑

14 сен 2021, 14:28

Если сравнить ЭПУ в этих аппаратах, то какой уровень, по вашему, будет у них ?

а чего фантазировать?

Нужно просто взять требования на аппараты 0-го, 1-го и 2-го классов.
И посмотреть по уровню детонации (это собственно определяющий параметр) в какой класс "впишется" G-602.
(второй важный параметр для классности вертушки - уровень рокота)

Сделать поправку на то, что технический требования (к классности) пересматривались неоднократно.

Weritex451 писал(а): ↑

14 сен 2021, 16:20

Dehkonboy, т.е. ниоткуда.

Все просто. Объясняю, если кому-то не дано
На шасси стоит дата выпуска. Шасси стоит в корпусе. На корпусе написано "Вега 106"
Вот лишь один пример:
Приобрел аппарат, Вега-106 79г. выпуска, ЭПУ Unitra G-602, головка MF-100.
Это из темы http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=21&t=70541

Вы правда думаете, что это объяснение ?
Ну, тогда всё хуже, чем можно было предполагать.

Итак поехали:
ГОСТ 11157-87 "УСТРОЙСТВА ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ МЕХАНИЧЕСКОЙ ЗВУКОЗАПИСИ"
(https://docs.cntd.ru/document/1200016454)

0 класс:
- К детонации - 0,05%
- уровень рокота -76дБ
- уровень фона -64дБ

1 класс:
- К детонации - 0,15%
- уровень рокота -60дБ
- уровень фона -60дБ

2 класс:
- К детонации - 0,20%
- уровень рокота -55дБ
- уровень фона -50дБ

Теперь посмотрим параметры G602:
- К детонации - 0,15%
- уровень рокота -55...-60дБ
- уровень фона -57...-60дБ

Т.е. G602 - это по ГОСТ 87 года - аппарат 1-го класса.


ЗЫ, а теперь давайте сюда параметры ваших Пионеров..

FAI4, вы правы, но только не для некоторых.
Для некоторых это нереально сложно.
Технические параметры для них как китайская грамота.

FAI4, а между 7х и 87 не было ли ещё ГОСТа по данным устройствам?
Предполагаю, что у нас по ГОСТу 87 г. не было вертушек 0 класса...

Были предыдущие редакции ГОСТ на устройства проигрывателей:
1966 (ГОСТ 8383-66)
1973 (ГОСТ 18631-73)
1983 (ГОСТ 18631-83)

Мне не удалось найти тексты этих документов.. ((

weritex145 писал(а): ↑

14 сен 2021, 19:30

Вы правда думаете, что это объяснение ?
Ну, тогда всё хуже, чем можно было предполагать.

К неугодному слуху ухо глухо (узбекская пословица).
Или так:
Говорить слова человеку, не понимающему их, то же, что бросать зерно на рога коровы (калмыцкая пословица).

Как бы очевидны не были факты о выпуске Бердских аппаратов Вега с польскими столами G600 - G602, говорить о них бесполезно, ибо у оппонента каков ум, такова и речь.

"Как же тебя понять, коли ты ничего не говоришь?"
"Если мысль нельзя выразить простыми словами, значит, она ничтожна"
"Кто ясно мыслит – ясно излагает."
Это правда. Когда человек не в теме, то из него только пустое исходит...
Есть же нормальные специалисты на форуме.
Так нет же. Лезут тут дилетанты со своими 5-ю копейками.

FAI4 писал(а): ↑

14 сен 2021, 19:49

Были предыдущие редакции ГОСТ на устройства проигрывателей:
1966 (ГОСТ 8383-66)
1973 (ГОСТ 18631-73)
1983 (ГОСТ 18631-83)

Если говорить об упомянутом вами ГОСТ 11157-87, то ему
предшествовали ГОСТ 11157-80 и ГОСТ 11157-74.
Тексты не удалось найти.

weritex145 писал(а): ↑

14 сен 2021, 20:29

"Как же тебя понять, коли ты ничего не говоришь?"
"Если мысль нельзя выразить простыми словами, значит, она ничтожна"
"Кто ясно мыслит – ясно излагает."
Это правда. Когда человек не в теме, то из него только пустое исходит...
Есть же нормальные специалисты на форуме.
Так нет же. Лезут тут дилетанты со своими 5-ю копейками.

Для "особо одаренных":
http://vega-brz.ru/products/19124564#:~ ... 0%BD%D0%B8


Стереофонический электропроигрыватель первого класса Вега-106. Изготовитель: Бердский радиозавод. Производство модели с 1976 по 1981 год.

Проигрыватель на основе трех видов польских ЭПУ:

1. G600B (звукосниматели Shure 44MB, ADC K9, Tenorel 2001D)

2. G600C (звукосниматель Unitra mf100) (с 1977 г.)

3. G602 (звукосниматель Unitra mf100) (с 1979 г.)



Одно ЭПУ последовательно менялось другим, поэтому название изделия со временем не менялось.

В конце выпуска изделия (1981г.) в связи с выходом ГОСТ 24470-80 и окончанием срока действия Технических Условий на проигрыватель (он никогда полностью ГОСТ не соответствовал из-за особенностей Польского ЭПУ) аппарат был существенно упрощен и стал называться Вега-206.

Так, например, в корректоре вместо 5 транзисторов стало 3, мостовая схема выпрямителя с RC фильтром заменена на простейший однополупериодный выпрямитель на 1 диоде.

Источник, конечно, не лучше того.
"В конце выпуска изделия (1981г.) в связи с выходом ГОСТ 24470-80 и окончанием срока действия Технических Условий на проигрыватель (он никогда полностью ГОСТ не соответствовал из-за особенностей Польского ЭПУ) аппарат был существенно упрощен и стал называться Вега-206.
Так, например, в корректоре вместо 5 транзисторов стало 3"
В сети лежит схема Веги 106 1980 года выпуска с 3-мя транзисторами в корректоре.
Но надо понимать, о чём шла речь.
А речь шла о том, что и на 206-й и на 004-м стояла одна и та же модель вертушки - 602-я.
Именно она определяет класс вертушки.
И получился конфуз, Тофик думал, что у него топовый аппарат, а умник ему сказал, что это начальный класс.
2-й класс - да. Можно назвать начальным.
Сейчас вообще, трудно найти авторитетный сайт.
Поколение пива пишет выдумки без всяких оснований. Ну и поколение буратино пытается их впарить.
А кто-то, не имеющий G-602, пытается тут что-то доказывать.
Особенно смешат потуги отрицать антискейт.
Не удивлюсь, если они тут про плоскоземельность начнут убеждать.

Ну, не дано, так не дано...
Природа отдохнула на умственных способностях автора, но оторвалась на гордости, упрямстве и амбициозности по полной.

weritex145 писал(а): ↑

14 сен 2021, 22:06

Источник, конечно, не лучше того.
"В конце выпуска изделия (1981г.) в связи с выходом ГОСТ 24470-80 и окончанием срока действия Технических Условий на проигрыватель (он никогда полностью ГОСТ не соответствовал из-за особенностей Польского ЭПУ) аппарат был существенно упрощен и стал называться Вега-206.
Так, например, в корректоре вместо 5 транзисторов стало 3"
В сети лежит схема Веги 106 1980 года выпуска с 3-мя транзисторами в корректоре.
Но надо понимать, о чём шла речь.
А речь шла о том, что и на 206-й и на 004-м стояла одна и та же модель вертушки - 602-я.
Именно она определяет класс вертушки.
И получился конфуз, Тофик думал, что у него топовый аппарат, а умник ему сказал, что это начальный класс.
2-й класс - да. Можно назвать начальным.
Сейчас вообще, трудно найти авторитетный сайт.
Поколение пива пишет выдумки без всяких оснований. Ну и поколение буратино пытается их впарить.
А кто-то, не имеющий G-602, пытается тут что-то доказывать.
Особенно смешат потуги отрицать антискейт.
Не удивлюсь, если они тут про плоскоземельность начнут убеждать.

Ага. Плоскоземельность...

Dehkonboy писал(а): ↑

14 сен 2021, 22:26

Ну, не дано, так не дано...
Природа отдохнула на умственных способностях автора, но оторвалась на гордости, упрямстве и амбициозности по полной.

weritex145 писал(а): ↑

14 сен 2021, 22:06

Источник, конечно, не лучше того.
"В конце выпуска изделия (1981г.) в связи с выходом ГОСТ 24470-80 и окончанием срока действия Технических Условий на проигрыватель (он никогда полностью ГОСТ не соответствовал из-за особенностей Польского ЭПУ) аппарат был существенно упрощен и стал называться Вега-206.
Так, например, в корректоре вместо 5 транзисторов стало 3"
В сети лежит схема Веги 106 1980 года выпуска с 3-мя транзисторами в корректоре.
Но надо понимать, о чём шла речь.
А речь шла о том, что и на 206-й и на 004-м стояла одна и та же модель вертушки - 602-я.
Именно она определяет класс вертушки.
И получился конфуз, Тофик думал, что у него топовый аппарат, а умник ему сказал, что это начальный класс.
2-й класс - да. Можно назвать начальным.
Сейчас вообще, трудно найти авторитетный сайт.
Поколение пива пишет выдумки без всяких оснований. Ну и поколение буратино пытается их впарить.
А кто-то, не имеющий G-602, пытается тут что-то доказывать.
Особенно смешат потуги отрицать антискейт.
Не удивлюсь, если они тут про плоскоземельность начнут убеждать.

До него это давно пытаются донести. Да видимо не судьба.
Ярко выраженный нарциссический синдром расстройства психики.

Чего ты тут пытаешься ?
Доносчик выискался.
Если G-602 не имеешь, то не засоряй своими изрыганиями тему.
До себя донеси хоть часть чего-то хорошего.
Парадокс - админы на таких склоко-провокаторов не реагиаруют.
Ждут от меня адекватной реакции.
Но я намеренно не даю ответку.
Хотя эти провокаторы вообще же дилетанты в технике.
Одна грязь от них.

weritex145 писал(а): ↑

15 сен 2021, 10:37

Чего ты тут пытаешься ?
Доносчик выискался.
Если G-602 не имеешь, то не засоряй своими изрыганиями тему.
До себя донеси хоть часть чего-то хорошего.
Парадокс - админы на таких склоко-провокаторов не реагиаруют.
Ждут от меня адекватной реакции.
Но я намеренно не даю ответку.
Хотя эти провокаторы вообще же дилетанты в технике.
Одна грязь от них.

Что и требовалось доказать.
Болезный вы наш. А по большому счёту - самовлюбленное хамло. Не забудь админу пожаловаться. А лучше сразу в ООН.

"Кто как обзывается - тот так и называется"
прикольный персонаж. чисто поржать над ужимками

Одно не понятно почему спорим.Еще раз 602я не плохое ЭПУ с тяжелым диском и тихоходным движком.Нормально работает и в наши дни.Я например доволен и нарекания к работе нет.Скорость держит стабильно и с хорошей иглой звучание замечательное.Что еще надо.

Tofiq62, тут никто не спорит про 602. Хорошая вертушка. Но есть в природе лучше. Что тут спорить.
Дальше вкусы - что кому нравится.
Многим не нравится то, что кому-то нравится что-то другое.
Вот и всё.
Другим тупо посклочничать хоцца. Именно ТУПО!

FAI4 писал(а): ↑

14 сен 2021, 19:31

Итак поехали:
ГОСТ 11157-87 "УСТРОЙСТВА ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ МЕХАНИЧЕСКОЙ ЗВУКОЗАПИСИ"
(https://docs.cntd.ru/document/1200016454)

0 класс:
- К детонации - 0,05%
- уровень рокота -76дБ
- уровень фона -64дБ

1 класс:
- К детонации - 0,15%
- уровень рокота -60дБ
- уровень фона -60дБ

2 класс:
- К детонации - 0,20%
- уровень рокота -55дБ
- уровень фона -50дБ

Теперь посмотрим параметры G602:
- К детонации - 0,15%
- уровень рокота -55...-60дБ
- уровень фона -57...-60дБ

Т.е. G602 - это по ГОСТ 87 года - аппарат 1-го класса.

Здравствуйте, только собственный опыт. Кд не мерял, можно по магнитофонному через комп., но у меня ноутбук дает сильные помехи в программе, в моей деке и Веге не удалось померять из-за этого. В деке поэтому смотрел осциллографом частоту фазового канала, девиация незначительная есть, обусловленная работой САР. Проверял и стробоскопом запитанным от генератора по зубцам маховика ЛПМ БС02. К чему это - девиация частоты вращения в Веге106 по стробоскопу не превышает визуально как и в деке с кварцованным фазовым каналом, поэтому, я сообщал ранее, и отказался от встраивания кварцованного фазового канала в Вегу после установки резистора подстройки скорости СП5-35. А вот уровень шума померял вольтметром на линии -58дБ с ПК Сухова. После того как заменил С7 КСО 750х500В (КСО вероятно на сверхмалых напряжениях шумят, на больших напряжениях, на которые они рассчитаны это просто незаметно) на кондер другого типа и неполярник С6 на спаренный ниобиевый, уровень шума уменьшился на 4дБ, т.е. стал -62дБ, что меня вполне устроило. Рокот, свойственный прямому приводу, в Веге практически отсутствует из-за пассикового привода и относительно высоких оборотов приводного двигателя. Подшипники двигателя смазывал (после разборки и чистки коллектора спиртом) веретенным жидким маслом, т.к. подшипники двигателя из пористой бронзы, которая хорошо впитывает масло и смазки хватает надолго. Ось диска и шариковую опору - высококачественной автомобильной смазкой Shell Retinax LX2. С Уважением.

_ писал(а):

15 сен 2021, 21:06

1 класс:
- К детонации - 0,15%
- уровень рокота -60дБ
- уровень фона -60дБ

2 класс:
- К детонации - 0,20%
- уровень рокота -55дБ
- уровень фона -50дБ

Теперь посмотрим параметры G602:
- К детонации - 0,15%
- уровень рокота -55...-60дБ
- уровень фона -57...-60дБ

уровень рокота -55 а не -60. Читайте инструкцию в оригинале.
2-й класс.
И фон не указан.
А Вега 106 фонит ого-го как. Транс такой.

Вот безрукий научил, что нужно делать руками, неграмотный советует прочитать инструкцию. Кроме того и с ушами какая-то проблема, везде фон слышится

Читаем инструкцию в оригинале


Для примера у Радиотехники 001, что питает мотор кирпичами -60 дБ.
По паспорту.

Таблеточку прими. Хватит тебе в детство впадать. Ты позоришься.Dehkonboy

Samodelkin писал(а): ↑

15 сен 2021, 22:02

кирпичами

юмор? ещё петросян!

Samodelkin, какого года листик откопали ?
А какие инструкции вы видели вообще ?

Балаган фриков.

Да много повидал и аппаратов, и паспортов.
В основном от ПО Вега.
Потому как с 4 класса - радиолюбитель, потом - по профессии электронщик.
Ну и подрабатывал ремонтом.
Проживал примерно 50 лет сначала в Новосибе, потом в АкадемГородке.
Кто не знает- это на велике 30 минут до города Бердск.
Кстати, чем не устраивает показанный мною паспорт?

Тем, что в нём ошибочные данные по рокоту.
Смотрите мою. Она ранняя. И в ней 55.
И вот такая.

Так у Вас 2-го класса, а у нас всех первого (или высшего), поэтому у Вас рокота больше, да и вообще, фонит

Чего ? Иди спать, возбужденный ты наш. Не влезай в разговор взрослых. А то в угол поставим.

В разных аппаратах на G-602 разные показатели рокоту/фону.
Лучше всего у G-602М

Уровень фона - это легко устранимо.
(более стерильное питание, хороший предусилитель)

Уровень рокота - это вопрос видимо отсутствия передачи на иглу вибраций.
Следовательно можно уменьшить балансировкой диска, двигателя и демпфированием тонарма (относительно шасси)

Фактическая детонация может иметь большой разброс от одного экземпляра к другому (от качества изготовления механических деталей, двигателя).
Вполне допускаю, что по факту наверное будет на уровне 0,1...0,13%

Weritex541 писал(а): ↑

07 авг 2021, 08:30

"Вега-206-стерео" с 1975 года выпускал Бердский радиозавод" (там G-602).

А у нас Вега 106, а у Толика вообще Арктур 004.
Так что получается Вы у нас второклассник-второгодник

Господа. Посмотрите моё видео, может чего скажите. Спасибо.

Скажу, тонарм, возможно, получше 602-го, диск похуже (лёгкий)
На польском Аллегро таких столов много.

weritex145 писал(а): ↑

15 сен 2021, 10:37

Ждут от меня адекватной реакции.

Ждать от неадеквата адекватной реакции? Ну, марсианин, ты даёшь!

FAI4 писал(а): ↑

16 сен 2021, 01:05

В разных аппаратах на G-602 разные показатели рокоту/фону. Лучше всего у G-602М. Уровень фона - это легко устранимо.
(более стерильное питание, хороший предусилитель)

Здравствуйте, в моей Веге106, ЭПУ 1979г.в., аппарат 1980г.в. указано уровень рокота -55дБ. На слух субъективно шумит ПК, рокота ЭПУ не слышно. Возможно ПК Сухова давит инфранизкие помехи за счет 4-й тау=7950мкс. По трансформатору - фон также не прослушивается. Сейчас уже не помню как было со штатным ПК, но когда встраивал ПК Сухова, то транс перематывал, т.е. доматывал штатную обмотку питания ПК и наматывал вторую для двуполярки. Хотел экранировать транс, но по результатам испытаний этого не потребовалось. Питание ЭПУ изменил, как указывал выше, во всех смыслах лучше стало, хотя переделок минимум. Картинка выше уже за гранью технического форума, лучше убрать...С Уважением.

Прочитавши некоторые сообщения навеяло:

что-то я сегодня очень-очень
жутким рокотом Унитры озабочен.

К чему бы это?...

...и отчего-то вспомнились слова из фильма:
"Гондурас меня беспокоит" (с)

persey.a, ПК Сухова шуметь не может. Там - 82 дБ.
А что шумит у вас, надо бы поискать.
Рокот слушать просто - ставите иглу не на пластинку, а на спичечный коробок рядом с диском.
Инфранизкие помехи - это скорее не рокот, а коробление пластинок. Вы их не слышите, но видите на динамиках.
А на фриков (их тут 3-4) не реагируйте.