Страница 32 из 57

Re: Unitra G602

Добавлено: 21 июл 2021, 10:41
Klen1205
Старенький комп на семерке ругается на сайт, но картинки открывает. А смарт Редми ноте 4 не открывает.
Это уже третий день, до этого все было нормально.

Re: Unitra G602

Добавлено: 21 июл 2021, 10:44
Sulphur
Сижу и горя не знаю без антивира и с Лисой...

Re: Unitra G602

Добавлено: 21 июл 2021, 16:15
SergPhil
О! А сегодня уже нормально! Все картинки есть! Значит не в браузере дело было.

Re: Unitra G602

Добавлено: 21 июл 2021, 16:23
Dehkonboy
Flying писал(а):
18 июл 2021, 20:05
Всем привет!
Продолжение экспериментов с компенсатором скатывающей силы (антискейтингом)
Перед этим настроил проигрыватель и минимизировал влияние некоторых компонентов:
1. Выставил проигрыватель по имеющемуся пузырьковому уровню (имелся небольшой строительный, устанавливал на мат диска)
2. Проверил и минимизировал люфты в местах крепления тонарма
3. Установил новую иглу из «загашника» (не стал тратить время на её разминку)). Отрегулировал положение иглы/головки (азимут)
4. Установил рекомендуемую для ГЗМ прижимную силу 1,5 г
5. Подобрал пластинку для тестов (малоизношенную и с динамичным содержанием ). По совокупности лучшей оказалась - Евгений Нестеренко (стерео). Ну и тестовая конечно (в ней и моно сигнал есть)
6. Подключил к усилителю головные телефоны (для исключения: влияния акустического взаимодействия АС-ГЗМ и влияния повышенной громкости на соседей )). Головные телефоны желательно выбрать лучшие из доступных.
7. Закрепил под нужным углом штырёк (швейную иглу) к месту взаимодействия с рычагом грузика антискейтинга (смазал трущиеся части маслом для электробритвы). Сравнивал звучание в начале, середине и конце проигрываемой пластинки при разных положениях грузика антискейтинга

Обнаружил пару любопытных вещей:
- на явно НЕ «запиленной» пластинке Марии Биешу, в правом канале отчётливо слышен «песок» (сначала подумалось о неисправности предусилителя-корректора). Вероятно такая запись.
- на каком-то этапе в левом канале услышал низкочастотный фон - оказалось забыл вставить иглу в головку ), при этом фон пропал после поджатия контакта/соединительной гильзы на головке в сигнальном проводе левого канала.

Ну и главное (ИМХО). Без системы компенсации скатывающей силы звучание показалось менее зажатым и более приятным. )

P.S. Вероятно просверлю в чёрной штуке два отверстия: одно чуть выше обломка, второе - ближе к рекомендуемому в журнале «Радио». В отверстия вставлю тонкие кембрики, в которые с натягом можно будет переставлять отрезок швейной иглы в дальнейшем для сравнения звучания ))
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Ваши эксперименты много лет назад проделал один замечательный человек (не я, хотя я тоже замечательный :) ).
Кандинский. Вот запротоколированные эскизы экспериментов с антискейтингом и разными иглами:


Изображение

Re: Unitra G602

Добавлено: 21 июл 2021, 17:28
Sulphur
Dehkonboy, это прикол?

Re: Unitra G602

Добавлено: 21 июл 2021, 18:51
atoll
Конечно! :jokingly:

Re: Unitra G602

Добавлено: 21 июл 2021, 19:34
persey.a
Здравствуйте, в каком-то Радио была методика выставления азимута головки, я это проделывал лет 30 назад, если есть сейчас под рукой-поделитесь (но точно было не зеркало...) С Уважением.

Re: Unitra G602

Добавлено: 21 июл 2021, 19:47
Dehkonboy
Sulphur писал(а):
21 июл 2021, 17:28
Dehkonboy, это прикол?
atoll писал(а):
21 июл 2021, 18:51
Конечно! :jokingly:
Да сидел сегодня в гостях, рассматривал Кандинского и понял, что это не просто так ему навеяло Sruttura Allegra :)

Re: Unitra G602

Добавлено: 22 июл 2021, 00:36
Flying
Dehkonboy писал(а):
21 июл 2021, 19:47
Sulphur писал(а):
21 июл 2021, 17:28
Dehkonboy, это прикол?
atoll писал(а):
21 июл 2021, 18:51
Конечно! :jokingly:
Да сидел сегодня в гостях, рассматривал Кандинского и понял, что это не просто так ему навеяло Sruttura Allegra :)
Не принимайте близко к сердцу мной здесь опубликованное ). Почитайте в Интернете, что сейчас молодое поколение вытворяет с оставшимися «раритетами» - сплошной «улучшайзинг». Возможно, после очередного посещения/принятия гостей и другие мысли появятся )

Re: Unitra G602

Добавлено: 22 июл 2021, 01:00
Flying
persey.a писал(а):
21 июл 2021, 19:34
Здравствуйте, в каком-то Радио была методика выставления азимута головки, я это проделывал лет 30 назад, если есть сейчас под рукой-поделитесь (но точно было не зеркало...) С Уважением.
Делайте как Вам удобнее. Вопрос был всего-лишь в попытке личной оценки работы антискейтинга на данном типе «вертушки», а все предварительные приготовления были описаны с одной целью - упредить возможные вопросы о влиянии тех или иных факторов (если кто добавит что-то полезное - буду весьма признателен )

Re: Unitra G602

Добавлено: 27 июл 2021, 18:42
plant
Сотоварищи,подскажите пожалуйста,на шелл G 602 встают по винтовым отверстиям картриджи от серии Audio-technica,в частности AT-VM95С ? https://krasnoyarsk.pult.ru/product/gol ... nica-vm95s
Заранее благодарю.

Re: Unitra G602

Добавлено: 27 июл 2021, 18:45
Dehkonboy
Да

Re: Unitra G602

Добавлено: 01 авг 2021, 11:07
Flying
Приветствую всех!
Продолжаю тему антискейтинга ). Насмотревшись Интернет и не горя особым желанием сверлить опору тонарма для восстановления обломанного рычага штатного антискейтинга, сделал такой черновой вариант из доступных материалов (и доступными средствами)). Интересно услышать Ваше мнение. Спасибо.

Изображение Изображение Изображение

Re: Unitra G602

Добавлено: 01 авг 2021, 11:45
Sulphur
Просто повторили какой-то заводской вариант. :)

Re: Unitra G602

Добавлено: 01 авг 2021, 12:11
la59
За то необычно, не видел ни где такого. Но работать будет как стандарт леска с грузиком. Но есть возможность регулировки более гибкая чем простейший самопал просто с леской. Проверить бы хоть на лысом диске как это работает....Изображение

Re: Unitra G602

Добавлено: 01 авг 2021, 13:06
Flying
la59 писал(а):
01 авг 2021, 12:11
За то необычно, не видел ни где такого. Но работать будет как стандарт леска с грузиком. Но есть возможность регулировки более гибкая чем простейший самопал просто с леской. Проверить бы хоть на лысом диске как это работает...
Ищу тестовый диск для проверки/сравнения сигнала на осциллографе (вроде были такие…)

Re: Unitra G602

Добавлено: 01 авг 2021, 13:15
Flying
Sulphur писал(а):
01 авг 2021, 11:45
Просто повторили какой-то заводской вариант. :)
Очень интересно, фото «оригинала»/ссылку можно?

Re: Unitra G602

Добавлено: 01 авг 2021, 13:35
la59
Flying, Я сделал лысый диск из большого куска рентгеновского снимка есть 40 на 40 примерно. За то бесплатно и даёт представление о работе.... Ну осциллограф тоже не плохо, если голова не кривая по каналам и всё правильно .....Или мечта сделать из стекла лысый диск но ......

Re: Unitra G602

Добавлено: 01 авг 2021, 15:34
Sulphur
Flying, помнится, где-то на форуме было фото японского, что ли, вертака, с таким антискейтом.

Re: Unitra G602

Добавлено: 01 авг 2021, 22:58
Flying
la59, не всё так просто с «лысым» диском…
см.

И ещё https://stereo.ru/p/stkzw-vopros-pod-ot ... m-borotsya

Re: Unitra G602

Добавлено: 02 авг 2021, 05:46
la59
Flying,
Всё так но лысая пластинка даёт представление о том работает А С . А я на тангенциальном слушаю пластинки. Кстати его тоже пришлось настроить по лысой пластинке, но там электроника.

Re: Unitra G602

Добавлено: 02 авг 2021, 10:49
Flying
la59, возможно проще проверить работу А С с уравновешенным в ноль тонармом.

Кстати не могу найти описания на ГЗМ - как правильно установить угол над пластинкой?
Вот так правильно?
Изображение

Re: Unitra G602

Добавлено: 02 авг 2021, 10:59
Владимир Бэнэдэк
Шелл впаралель пластинки, проверяем пузырьковым уровнем для шелла, вта чем и как ? но вот картинка:Изображение Успешной настройки. :drink:Изображение https://meshok.net/item/226659727_%D0%9 ... 0%BE%D0%BA это не моя объява, для примера.

Re: Unitra G602

Добавлено: 02 авг 2021, 12:28
Flying
Владимир Бэнэдэк, спасибо!
Но хотелось бы узнать, под каким углом игла в ГЗМ устанавливалась на заводе (т.к. родная для этой вертушки - из серии Mf-10x).
P.S. Может кто знает простой способ измерения угла иглы к пластинке?

Re: Unitra G602

Добавлено: 02 авг 2021, 15:45
la59
Flying, При СССР я имел Импульс 201 и Ария 102.Я мало что знал про установку головок (тырнета ни було). Импульс на салазках головка ГЗМ-103 вставлялась без регулировок, на Ария ГЗМ 155-1 мне показалось стоит "криво" с завода поставил "ровно" и всё по центрам. Мне думается никто на заводах на это особо внимания не обращал. Вот пример фиксированной вставки на салазках. Изображение
Изображение Вроде поляки правильно тонарм сделали, чуть на люфтах винтов и отверстий креплений головок подстроил подвернул точнее там ГЗМ -105 у меня вроде. А по высоте подставки под головку с коробок СД делаю если надо поднять, ну и как сказали уровень для шелла надоть.

Re: Unitra G602

Добавлено: 02 авг 2021, 19:37
Flying
la59, по какой методе шаблон чертили?

Re: Unitra G602

Добавлено: 02 авг 2021, 19:50
la59
Flying, Это перевёрнутый и обратно начерченный шаблон он шёл с головой шур 97хе обратная сторона оригинал кривая дырка чуток смещена, вот и перечертил сам. Точки там 66 и 120 мм

Re: Unitra G602

Добавлено: 05 авг 2021, 19:54
Flying
Всем привет!
Попробовал измерить/сравнить углы игл по отношению к пластинке (на одной и той же вертушке/тонарме).
Из серии фотографий выбирал получше (направление съёмки пытался выбрать по передней части головки, при этом стараясь попасть в плоскость пластинки )). Далее на фото отмечал линией 1 направление иглы, дублировал эту линию (она под номером 2) и определял в программе «Угломер» угол (чтобы удобнее рассмотреть значение, показан угол, который в сумме с углом установки иглы к пластинке даёт 90 градусов).
Прошу обратить внимание и на непараллельность шелла относительно пластинки (в обоих случаях), и особенно - на положение игл в головках по отношению к шеллу и шпинделю диска (ракурс съемки приблизительно совпадает).
P.S. Пытался «подружить» ГЗМ-105 с ЭПУ (см. фото), в итоге вернул Mf-100, т.к. очевидно под неё тонарм и оптимален.

Изображение Изображение Изображение

Re: Unitra G602

Добавлено: 05 авг 2021, 20:47
Игорь40
Задам вам несколько вопросов
1 Вы уверены что фото не имеет искажений и оно совпадает с реальностью?
2. А разве производитель головы не гарантирует угол иглы?
3 А отрегулировать высоту тонарма? (хотя бы матом)
Добавлю, можете закидать меня тапками и помидорами, но все эти фото сделанные смартфоном и всякими USB микроскопами имеют жуткие искажения. Не зря хороший макрообъектив стоит приличных денег и при этом тоже будет давать искажения.

Re: Unitra G602

Добавлено: 05 авг 2021, 21:05
Игорь40
Flying писал(а):
02 авг 2021, 19:37
la59, по какой методе шаблон чертили?
Шаблон находится в интернете и распечатывается на принтере с подгонкой размера

Re: Unitra G602

Добавлено: 05 авг 2021, 21:12
Игорь40
Может пойти другим путём?
Использовать измерительную пластинку?

Изменение высоты тонарма на несколько десятых миллиметра (высоту одной карты), изменяет на микроны угол положения иглы относительно канавки (угол VTA), и эта микроскопическая разница влияет на звук! Чем выше поднимается тонарм в основании, тем больше наклоняется вперед игла, смещая тональный баланс в сторону ВЧ. Чем ниже тонарм опускается, тем больше игла наклоняется назад, и тональный баланс смещается в сторону НЧ. Слишком низкое расположение тонарма снижает детальность – пластинка начинает бубнить, теряет ВЧ. Слишком высокое расположение тонарма может порадовать в первый момент звоном тарелочек, но недостаток НЧ и завышенные средние частоты быстро омрачат эту радость. Перемещая тонарм вверх-вниз на высоту 1-2 карт, можно добиться оптимального звучания.

Re: Unitra G602

Добавлено: 05 авг 2021, 22:33
Flying
Игорь40 писал(а):
05 авг 2021, 21:12
А отрегулировать высоту тонарма? (хотя бы матом)
Здравствуйте. Если Вы ко мне обращались ), отвечаю:
вы правильно заметили «Чем ниже тонарм опускается, тем больше игла наклоняется назад…». Ну а если мат подложить, что будет?
К тому же, если Вы не заметили, речь шла о штатной вертушке G-602, штатном тонарме и штатной голове (Mf-100). Вероятно Вы подумали, что целое производство (пусть и польское)), ели свой хлеб зря?
Ну и по фото - как ни странно, углы установленных игл приближаются к стандартным - 15 и 20 градусов (понятно, что всё это весьма оценочно, но электронного микроскопа не имею - как советуют на одном форуме)))
P.S. «Микроны» вылавливать - это уже вероятно не для моих ушей, но на паре не самых плохих головных телефонах ещё кое-что слушаю :)

Re: Unitra G602

Добавлено: 05 авг 2021, 22:35
la59
Игорь40 писал(а):
05 авг 2021, 21:05
Flying писал(а):
02 авг 2021, 19:37
la59, по какой методе шаблон чертили?
Шаблон находится в интернете и распечатывается на принтере с подгонкой размера
Да мне и этот вполне подошёл . Можно и готовый с интернета, если не понимать сути, мне пока не надо справляюсь таким. А проставки я под головку подкладываю где надо по уровню контролирую. А вот уловить разницу можно только подстройкой на лету но нет у меня такого аппарата.

Re: Unitra G602

Добавлено: 06 авг 2021, 08:23
Dehkonboy
Flying писал(а):
05 авг 2021, 19:54
А отрегулировать высоту тонарма? (хотя бы матом)
- Прапорщик, нужно остановить поезд!
- Поезд, стой, раз-два!

Re: Unitra G602

Добавлено: 06 авг 2021, 09:57
Игорь40
Сравнил ГЗМ-105 и MF-100 по моему они одинаковые по размеру,разве нет?(может ГЗМ чуть отличается,но я смотрел без игл)

Re: Unitra G602

Добавлено: 06 авг 2021, 10:17
сергий
Может я что-то не понимаю в этой жизни? А что даёт подкладка под головкой? Горизонтальный тонарм? Угол иголки остаётся на месте, хоть кирпич туда подложи. Толщину мата менять надо. Тогда и угол изменится.

Re: Unitra G602

Добавлено: 06 авг 2021, 11:31
la59
сергий, Я думаю и так и так правильно, но у меня нет столько матов а сменных головы четыре ... настраиваю каждую на глаз по уровню.....Выше 12 кгц у меня в ушах уже тишина, накручивай хоть вч динамики сожги, поэтому нет большого смысла ловить то что вы написали.

Re: Unitra G602

Добавлено: 06 авг 2021, 11:36
Sulphur
При таком количестве голов нужен тонарм со съёмными шеллами, чтоб каждый был отрегулирован под свою головку...

Re: Unitra G602

Добавлено: 06 авг 2021, 13:05
сергий
la59 писал(а):
06 авг 2021, 11:31
сергий, но у меня нет столько матов а сменных головы четыре ... настраиваю каждую на глаз по уровню.....
Тогда гораздо проще иметь четыре стола. Под каждую голову свой.))).

Re: Unitra G602

Добавлено: 06 авг 2021, 13:10
Самый !
сергий писал(а):
06 авг 2021, 13:05
Тогда гораздо проще иметь четыре стола. Под каждую голову свой.)
- "Не спит трёхглавый дракон. Рок, джаз и классика - он" - три достаточно.
:crazy:

Re: Unitra G602

Добавлено: 06 авг 2021, 13:23
la59
сергий, Изображение
Изображение Имею несколько столов но основной один.
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Unitra G602

Добавлено: 06 авг 2021, 13:29
Игорь40
сергий писал(а):
06 авг 2021, 10:17
А что даёт подкладка под головкой?
Наверное имеется в виду КЛИН

Re: Unitra G602

Добавлено: 06 авг 2021, 14:35
la59
Игорь40 писал(а):
06 авг 2021, 13:29
сергий писал(а):
06 авг 2021, 10:17
А что даёт подкладка под головкой?
Наверное имеется в виду КЛИН
Прокладка то же что и мат меняя толщину мата выравниваешь горизонталь шелла, КЛИН это если только угол изменить я применял только в одном случае и то без клина, но что то похожее.Изображение А видно плохо на шелле сзади винтик им меняется наклон. Вставка не с ГЗМ -103 А С ШУРа реплика но влазит в ГЗМ-103 но угол не тот.

Re: Unitra G602

Добавлено: 06 авг 2021, 18:06
Flying
la59 писал(а):
06 авг 2021, 14:35
…. А видно плохо на шелле сзади винтик им меняется наклон.
Где винтик? Это самодельная конструкция?
Изображение

Re: Unitra G602

Добавлено: 06 авг 2021, 18:13
Flying
Игорь40 писал(а):
06 авг 2021, 09:57
Сравнил ГЗМ-105 и MF-100 по моему они одинаковые по размеру,разве нет?(может ГЗМ чуть отличается,но я смотрел без игл)
Не считая углов установленных игл и вот эти размеры отличаются
Изображение

Re: Unitra G602

Добавлено: 06 авг 2021, 18:31
la59
Flying писал(а):
06 авг 2021, 18:06
la59 писал(а):
06 авг 2021, 14:35
…. А видно плохо на шелле сзади винтик им меняется наклон.
Где винтик? Это самодельная конструкция?
Изображение
Шелл TECHNICS у него сзади сверху есть штатное отверстие с резьбой под регулирующий наклон винт. Если глянуть на обойму головки то она стоит отрегулирована не параллельно шеллу а винт виден сзади . Фото плохое но видно.

Re: Unitra G602

Добавлено: 06 авг 2021, 19:12
Dehkonboy
Отверстие с резьбой это для дополнительного груза. Но мысль о регулировке наклона головы мне понравилась :)

Re: Unitra G602

Добавлено: 06 авг 2021, 20:04
сергий
Dehkonboy,
Надо попробовать на выставке G600B такое сделать. Регулировать наклон головы. В пределах 1 -2 мм.

Re: Unitra G602

Добавлено: 06 авг 2021, 21:25
Игорь40
Flying писал(а):
06 авг 2021, 18:13
Игорь40 писал(а):
06 авг 2021, 09:57
Сравнил ГЗМ-105 и MF-100 по моему они одинаковые по размеру,разве нет?(может ГЗМ чуть отличается,но я смотрел без игл)
Не считая углов установленных игл и вот эти размеры отличаются
Изображение
На G602 можно двигать голову

Re: Unitra G602

Добавлено: 06 авг 2021, 22:53
Flying
Flying писал(а):
06 авг 2021, 18:06
На G602 можно двигать голову
Вероятно Вы имели ввиду такой шелл, но у меня шелл без прорезей (см. фото выше)
Изображение