Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Dehkonboy писал(а): ↑

13 июн 2021, 16:08

Присоединяюсь!

А что ещё остаётся?
Я вот к этому :

weritex145 писал(а): ↑

13 июн 2021, 13:57

Ремонт сводится, в основном, к устранению плохой пайки элементов и стоек.

Могу присовокупить только это:

— Да, — сказал Балаганов, мигая рыжими ресницами, — теперь мне ясно. Смотрите, пожалуйста, старик — и все раскрыл!А Бендер действительно что-то не то делает,пишет бумажки, ездит... Мы ему все-таки дадим часть, по справедливости, а?

Понимаю.
А я сейчас Швейка читаю. Как раз вот на этом месте:
Полковник Фридрих Краус фон Циллергут (Циллергут- название деревушки в Зальцбурге, которую предки полковника пропили еще в восемнадцатом столетии) был редкостный болван. Рассказывая о самых обыденных вещах, он всегда спрашивал, все ли его хорошо поняли, хотя дело шло о примитивнейших понятиях, например: "Вот это, господа, окно. Да вы знаете, что такое окно?" Или: "Дорога, по обеим сторонам которой тянутся канавы, называется шоссе. Да-с, господа. Знаете ли вы, что такое канава? Канава - это выкопанное значительным числом рабочих углубление. Да-с. Копают канавы при помощи кирок. Известно ли вам, что такое кирка?"

Он страдал манией все объяснять и делал это с воодушевлением, с каким изобретатель рассказывает о своем изобретении.

Гашека тоже перечитываю регулярно, поди ка уж раз на тридцатый...
У него ещё и много просто рассказов, ну а Швейк - это бессмертно.
Кстати, выдержка из книги вполне вписывается в канву обсуждения.

Читаю засирательные посты и вспоминаю фильм "Тупой и еще тупее (1994). Dumb and Dumber16+".
А часто после этих постов вспоминаю строки Высоцкого:
"Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрёшь
Досадно попугаем жить
Гадюкой с длинным веком
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?"

"Увеличить отдачу мотора можно ........установкой радиатора на Т4."
Гениально !!! Кто бы мог подумать, что всё так просто? Вот и решение вопроса увеличения отдачи.

сергий, шо такое ?
Что не понравилось в этой фразе ?
Зачем слова точками забили ?
Вы не умеете вставить цитату ?
Чё ржёте то ?
Я же просил, не надо раздувать склоку.
У вас таки чешется ?
Вы вообще отдаёте отчёт, что это технический форум ? И тут надо бы аргументировать.
Поржите идите подальше отсюда, если никак не терпится, хохотун вы наш.
А тут должны обсуждаться технические вопросы.

[quote=weritex145 post_id=2213066 time=1623581870 user_id=25847]
Всем привет!
Закончил, наконец, эксперименты со своей вертушкой G-602.
Некоторые выводы.
1. Переборка/замена мотора ничего не даёт.
2. Увеличить отдачу мотора можно уменьшением R14 (я поставил в параллель 200 Ом) и установкой радиатора на Т4.

Так для вас более понятнее?

weritex145 писал(а): ↑

13 июн 2021, 22:42

сергий, шо такое ?
Что не понравилось в этой фразе ?
Зачем слова точками забили ?
Вы не умеете вставить цитату ?
Чё ржёте то ?
Я же просил, не надо раздувать склоку.
У вас таки чешется ?
Вы вообще отдаёте отчёт, что это технический форум ? И тут надо бы аргументировать.
Поржите идите подальше отсюда, если никак не терпится, хохотун вы наш.
А тут должны обсуждаться технические вопросы.

И тут Остапа понесло...

Что более понятнее ?
Вы сами в курсе, что пишете ?
Вы ХРЕНЬ пишете! А потом глупо хихикаете.
Зачем ? Хотите чтобы вас назвали заслуживающим прозвищем ?
Если вы владеете русским языком, так напишите, что по вашему тут не так.
Не надо прикидываться заумным. Покажите ваши знания реальные.
Есть у вас что сказать по делу ?

Понятно. Засрать тему. Предсказуемо!
Таких тут хватает.

weritex145,
Ну зачем так нервничать ?
К чему эти фонтаны слов ? Мы и без этого впечатлены вашими реальными знаниями и научно обоснованными умозаключениями.
Удовлетворите моё любопытство - каких размеров радиатор нужен на Т4 для увеличения отдачи мотора ?
На этом разрешите откланяться, дабы присутствием своим не нарваться на заслуживающие меня прозвище...

Вы ошибаетесь. На то что вы пишите, у меня спокойное отношение. Таких как вы тут пруд-пруди.
Про любопытство - обойдётесь.
Научитесь для начала нормально общаться, а потом просите.

сергий писал(а): ↑

14 июн 2021, 11:24

Удовлетворите моё любопытство - каких размеров радиатор нужен на Т4 для увеличения отдачи мотора ?

Этот секрет марсианский рептилоид вам не выдаст!)))) И как после этого жить?....

Ну всё,хватит.
Грешно смеяться над больными людьми.

Ого. Меня уже больным и рептилоидом начинают обзывать.
Хорошие подколки.
Понятно, они не лучше своих обзывательств.
Унылые и бесполезные засиратели тем. (Это подколка, если что.)
Продолжаем спокойно наблюдать данных гомосаписов.

Приобрел всё таки ПМС 600000 (брал специально такую вязкость что бы можно было развести) Может с канифолью и прокатит но если честно у меня не получилось. Разогревал канифоль до жидкого состояния перемешивал пробовал разное кол-во масла но всё равно после остывания канифоль была твердой, а масло плавало отдельно.

Почитал про качание меток и торможение иглой. Теоретически наверное торможение иглой может иметь место, ведь игла движется по канавкам,опять же разный прижим иглы,разная заточка иглы,разное состояние пластинки.Только в чем проблема конкретно для звука? ну допустим по стробоскопу ушла чуть скорость, а ушами слышно это? если нет то в чем вопрос? если слышно то что мешает подстроить?

Видел видео где товарищ рассказывает и показывает как он боролся с качанием меток.
1 точил новые втулки в подшипник
2 заливал масло в шахту погуще автомобильное
3 показывал как опускается субдиск в шахту( очень медленно под своим весом) если на него надавить то чувствуешь сопротивление воздуха)

Проблем нет. Есть понимание того, что происходит.
А для звука всё сложнее.
Уши бывают разные. У кого-то слышно, у кого-то нет.
Вопрос не про уши, вопрос про технику.
Торможение иглой присуще маломощным приводам.
У достаточно мощного привода (0-ЭПУ-82СК) этого практически нет.
И это вызывало споры.

Игорь40 писал(а): ↑

15 июн 2021, 10:12

Может с канифолью и прокатит но если честно у меня не получилось.
... после остывания канифоль была твердой, а масло плавало отдельно.

Не догадался, что не догадаетесь - моя вина...

Написанное мною на стр.14 поясню несколько иначе, более понятно.
Можно делать следующим образом: в ложку поместить небольшое
количество ПМС. Сверху на ПМС положить канифоль, примерно в таком
же количестве по объему. Затем на малом огне разогреваем до плавления
канифоли и тщательно перемешиваем обе жидкости до однородной массы.
Не забываем при этом подогревать, не усердствуя при этом.

Момент плавления канифоли является своеобразным градусником,
свидетельствующим о том, что мы не перегрели ПМСку и она не
потеряла свои свойства.

Еще раз. Чтобы получить однородную невысыхающую массу с хорошей
адгезией или, если говорить простыми словами, с хорошей липучестью,
канифоль и ПМС должны быть нагреты немного выше температуры
плавления канифоли и тщательно перемешаны при этой температуре.

Что за извращения??? Неужели так трудно добыть ПМС подходящей вязкости?

Здесь все извращенцы, в той или иной мере. Технические.
Со всяким старьём возятся...

Sulphur писал(а): ↑

19 июн 2021, 10:22

Неужели так трудно добыть ПМС подходящей вязкости?

А поговорить?)))

Здравствуйте, кому интересно. Предусилитель корректор Сухова в Моей Веге 106. Изготовлен в 1983г. ПК в инверсном исполнении, т.е. на КП103Ж, КТ3107Ж, КТ601А n-p-n усилитель V5, КТ313А p-n-p источник тока V6 по схеме Сухова (Радио, №3, 1981г.) Недавно поменял электролиты мелкие на ниобий К53-19, побольше на импорт, зеленые неполярные К50-6 остались на месте. Основание Веги с БП 2х25В для ПК Сухова взамен штатного, диодный мост для питания G602, установлен на имеющееся резьбовое в основании крепления тр-ра. Скоба антискейта, была доработка в каком-то Радио. С Уважением.

Что дала замена на ниобий?

Игорь40 писал(а): ↑

15 июл 2021, 09:14

Что дала замена а ниобий?

почти то же самое, что "незамена" зелёных К50-6.

persey.a писал(а): ↑

14 июл 2021, 09:48

Скоба антискейта, была доработка в каком-то Радио….

Это отсюда:

Самый ! писал(а): ↑

15 июл 2021, 11:22

Игорь40 писал(а): ↑

15 июл 2021, 09:14

Что дала замена а ниобий?

почти то же самое, что "незамена" зелёных К50-6.

Юморист, однако. Как огород?

Всем привет!
G-602C в оболочке Вега ЭП 110
Не работала панель управления (светодиоды не светились). Регулировка оборотов вращения диска была неадекватная (по скорости и плавности)
Что делал:
- выявил неправильно собранный переменный резистор (регулировка скорости), у которого средний вывод контачил с корпусом резистора/шасси G-602. Перебрал, почистил и смазал контактные поверхности
- стабилитрон BZP 650-C10, установил через теплопроводную пасту на штатное место, предварительно хорошо зачистив спиртом поверхности. (Пасту использовал КПТ-8, применяемую в компьютерных процессорах/кулерах)
- заменил два электролитических конденсатора на 2,2 мкФ в плате G-602
- оттёр спиртом поверхности пластикового субдиска и металлической втулки на валу двигателя (присутствовали масляные загрязнения), протёр ватным диском пассик от пылеобразных отложений
- тщательно вытер ось субдиска и ответную втулку с подпятником от старой смазки, смазал
- чёрным фломастером закрасил непрокрашенные/протёртые-бликующие места на поверхности перфорированного диска стробоскопа
- протёр от пыли лампочки (их контакты - спиртом) и поверхности фотоэлементов (лампочка в оптопаре автостопа вообще не светилась - была неправильно вставлена/окислились контакты)
- у подстроечных резисторов на плате ЭПУ аккуратно протёр контакты полосками бумаги (не трогая положения), смазал промасленными полосками бумаги
- оригинально нанесены метки на противовесе данного ЭПУ - полный оборот соответствует 2 граммам !

Некоторые мысли по поводу аппарата (и прочтённых в Интернет советов по «доработке»):
- для бескварцевых схем стабилизации скорости вращения аппарат отрабатывает вполне стабильно (к тому же, 100 Гц на лампе подсветки рисок диска - также ничем не стабилизированы). Для перфекционистов - очевидно нужно поискать проигрыватель классом повыше
- есть сомнения, что поляки не могли поставить «более совершенный» стабилизатор напряжения, чем примененный вышеозначенный стабилитрон D5 и резистор R15 (68 Ом). И замена ламп (указанного в схеме напряжения/тока) на светодиоды может изменить рабочие параметры стабилизатора. К тому же, стоит-ли выжигать штатные фотоэлементы «сверхяркими» светодиодами, не оптимизированными и по спектру?

Понравились в данном аппарате псевдосенсорные кнопки управления, очень мягкий автостоп и даже непривычный поначалу режим поднятия тонарма с остановкой диска - зато можно продолжить позже прослушивание практически с этого же места ))

Всем, поделившимся советами по ремонту данного аппарата - большое спасибо!
Схемы, некоторые справочные данные и др. https://disk.yandex.ru/d/FI1N2uZwsoYXEw

Отличная всё-таки вещь - тестовая пластинка! Обнаружил, что где-то поменяли проводочки левого канала с правым! )



Добавлю. Разбираясь с попутанными проводочками левого и правого каналов и в связи с подозрениями об изношенности иглы Mf-100 (новой у меня не было), решил попутно заменить головку на имеющуюся ГЗМ-105М.
В процессе выяснилось, что провода вполне могли попутать, присоединяя головку (разницы в цвете проводов не увидел).
Включив усилитель на малую громкость, кратковременным касанием разъёмов проводов, уходящих в тонарм от головки, нашёл левый и правый каналы. «Земляные» провода вроде без повива с сигнальными, посему - без разницы, на какой канал их сажать (судя по схеме и ранее сделанным фото - соединены в одной точке, на шасси ЭПУ).
Кстати, после замены головки звук изменился в лучшую сторону (вероятно, из-за более новой иглы в ГЗМ).

Игорь40 писал(а): ↑

15 июл 2021, 09:14

Что дала замена на ниобий?

Здравствуйте. Был в наличии. Не надо покупать, и мне нравится. Вся дека и усилитель на тантале и ниобии. Тестил на синусе и прямоугольниках на разных частотах и звуковых амплитудах, отличий по осциллограммам нет между алюминием и танталом/ниобием, надежность-конечно выше. Всякие там окраски звука разных типов кондеров-это для аудиофанатов. Рычажок сделал (когда вышел журнал в 1983г.) из титановой проволоки, также кусочек был в наличии. Полированная сталь может без покрытия поржаветь от времени, нержавейку очень трудно гнуть не повредив рабочую поверхность и полировать, алюминий слишком мягкий, титан оказался самый подходящий, хорошо гнется и полируется. Также скорее всего подойдет жила качественного медного электрокабеля сечением 2,5мм2, диаметр 1,8мм, при этом полировать не нужно, жила и так хорошо отполирована и имеет хорошую жесткость, нагартована после волочения. Важно при изгибе не повредить рабочую поверхность. На слух результата доработки антискейтинга априори слышно не будет, это облегчает жизнь игле и диску.Также применил мост (показывал на фото выше) и стабилизатор 7810 для питания G602. На плате удаляется только R15, вход-выход 7810 вместо R15. Общий 7810 на L3. Общий 7810 должен быть изолирован от шасси в месте крепления вместо D5. Полярность включения моста на фото, чтобы не перепаивать родные провода.
С Уважением.

persey.a, Вы главное не указали по антискейтингу - результат слышен?
Я тоже хотел попробовать, но в имеющейся - штырёк отломан, а к сверлению я пока не готов ). Да и некоторые не видят особой разницы…


А если небольшой уклон вертушке сделать - где-то на 17-00?
И вопрос - сверлил-ли кто эту чёрную деталь, на которой штырёк антискейтинга стоял? Возможно-ли это в домашних условиях?

Я сверлил давно. Совсем не сложно- только обломок не высверливайте.

Flying писал(а): ↑

16 июл 2021, 15:26

Возможно-ли это в домашних условиях

- а тут всё в "домашних" делается.

Самый ! писал(а): ↑

17 июл 2021, 08:15

Я сверлил давно. Совсем не сложно- только обломок не высверливайте.

Вот думаю просверлить ближе к месту, указанному в доработке выше и если не найду подходящего штырька, вставить на клей швейную иглу подходящего диаметра (кончик иглы обломить и закруглить, чтобы не царапался)…

В доработке рычажок изогнут под некоторым (указан) углом к поворотному узлу, так что игла не подойдёт.

Эту доработку антискейтинга я делал из обыкновенной канцелярской скрепки. Непонятны опасения о том, что скрепка может заржаветь. Разве что пользоваться и хранить эпушку в гараже или в подвале...

Заржаветь и шасси ЭПУ может.

Это точно.

Sulphur писал(а): ↑

17 июл 2021, 08:36

В доработке рычажок изогнут под некоторым (указан) углом к поворотному узлу, так что игла не подойдёт.

Видел. Планировал примерно под таким углом и засверлить (неглубоко, и посадить на суперклей)

Или может реализовать компенсатор с подвесным грузиком на леске?

Лучше на эпоксидку... ИМХО.
Хотите - реализовывайте.
Кстати, там указано, что для эллипса нижний штырь, по которому грузик передвигается, должен быть длиньше. Поэтому если у Вас эллипс, то потребуется и более длинный штырь поставить вместо штатного, если оставлять штатный антискейт.

jasherov писал(а): ↑

17 июл 2021, 08:52

Эту доработку антискейтинга я делал из обыкновенной канцелярской скрепки. Непонятны опасения о том, что скрепка может заржаветь. Разве что пользоваться и хранить эпушку в гараже или в подвале...

Здравствуйте, голая сталь без покрытия в лучшем случае темнеет, все советские канцелярские скрепки темные, матовые, бывают и ржавые и некрасивые. Сейчас есть скрепки с блестящим покрытием, наверно из такой вид будет. Здесь механизм требует чтобы хорошо смотрелся, впрочем дело вкуса, кто как хочет тот так и делает. Я конечно бы попробовал вытащить обломок резьбы, опыт имеется последовательно разными доступными способами в порядке возрастания,т.е. неудача одного, переходит в следующий. 1. Каплю VD40 (если нет VD40 - каплю дизельного топлива, т.е. солярки) в обломок, выждать некоторое время, допустим 1 час. Острозаточенное шило из инструментальной стали( заточенный в иглу обломок сверла). Накернить со смещением от центра обломка резьбы, постукиванием маленьким молоточком по торцу заточки в сторону отвинчивания. 2. Если не получается, то обратная заточка режущих кромок обычного сверла 2мм. Дрель на реверс и сверлить, обычно обломок вывинчивается сам. 3. Если не помогло, то поиск левого сверла, это помогает в 100% случаев, если резьба намертво не приржавела как в деталях днища автомобиля, но здесь явно не тот случай. Сверлить реверсом, пока обломок сам не вылезет наружу. С Уважением.

Flying писал(а): ↑

17 июл 2021, 08:34

вставить на клей швейную иглу подходящего диаметра

Лучше, как сказал jasherov - скрепку: она эластичная, её форму всегда можно "подкорректировать". + У меня они не темнеют.
Сажать типа на момент-гель или жидкий: он затекает лучше, усилие достаточно. Воще не будет следов.
Сверло подобрать 1:1.
Др. ЭПУ но тож со "скрепкой" https://forumimage.ru/show/107504655

Благодарю всех откликнувшихся за советы. Обдумываю. А пока решил поэкспериментировать/посмотреть/послушать. Загнал с небольшим усилием швейную иглу в ближайшую к предполагаемому месту установки дырку… ) (см. фото с различными положениями тонарма).

Всем привет!
Продолжение экспериментов с компенсатором скатывающей силы (антискейтингом)
Перед этим настроил проигрыватель и минимизировал влияние некоторых компонентов:
1. Выставил проигрыватель по имеющемуся пузырьковому уровню (имелся небольшой строительный, устанавливал на мат диска)
2. Проверил и минимизировал люфты в местах крепления тонарма
3. Установил новую иглу из «загашника» (не стал тратить время на её разминку)). Отрегулировал положение иглы/головки (азимут)
4. Установил рекомендуемую для ГЗМ прижимную силу 1,5 г
5. Подобрал пластинку для тестов (малоизношенную и с динамичным содержанием ). По совокупности лучшей оказалась - Евгений Нестеренко (стерео). Ну и тестовая конечно (в ней и моно сигнал есть)
6. Подключил к усилителю головные телефоны (для исключения: влияния акустического взаимодействия АС-ГЗМ и влияния повышенной громкости на соседей )). Головные телефоны желательно выбрать лучшие из доступных.
7. Закрепил под нужным углом штырёк (швейную иглу) к месту взаимодействия с рычагом грузика антискейтинга (смазал трущиеся части маслом для электробритвы). Сравнивал звучание в начале, середине и конце проигрываемой пластинки при разных положениях грузика антискейтинга

Обнаружил пару любопытных вещей:
- на явно НЕ «запиленной» пластинке Марии Биешу, в правом канале отчётливо слышен «песок» (сначала подумалось о неисправности предусилителя-корректора). Вероятно такая запись.
- на каком-то этапе в левом канале услышал низкочастотный фон - оказалось забыл вставить иглу в головку ), при этом фон пропал после поджатия контакта/соединительной гильзы на головке в сигнальном проводе левого канала.

Ну и главное (ИМХО). Без системы компенсации скатывающей силы звучание показалось менее зажатым и более приятным. )

Вероятно просверлю в чёрной штуке два отверстия: одно чуть выше обломка, второе - ближе к рекомендуемому в журнале «Радио». В отверстия вставлю тонкие кембрики, в которые с натягом можно будет переставлять отрезок швейной иглы в дальнейшем для сравнения звучания ))

Flying писал(а): ↑

18 июл 2021, 20:05

на явно НЕ «запиленной» пластинке Марии Биешу, в правом канале отчётливо слышен «песок» (сначала подумалось о неисправности предусилителя-корректора). Вероятно такая запись.

А Вы уверены, что с этой пластинкой всё в порядке? Её играли ли до Вас? Да и настройка на гладкой поверхности получается грубой по известной причине. Вы попробуйте пальцем немного перекосить тонарм к краю пластинки пластинки. Исчезнет ли песок при этом?

Flying писал(а): ↑

18 июл 2021, 20:05

Ну и главное (ИМХО). Без системы компенсации скатывающей силы звучание показалось менее зажатым и более приятным. )

Именно поэтому я считаю, что на тяжёлых и среднетяжелых тонармах антискейтинг зло.

Sulphur, по поводу «перекосить».
Попался стандарт, в котором указаны допуски и не только…

чё за фигня... почему картинок нет? эт у меня одного так?

SergPhil писал(а): ↑

21 июл 2021, 00:41

чё за фигня... почему картинок нет? эт у меня одного так?

И у мну нет картинкав

Есть картинки. Это у вас с браузером наверное что-то...

У меня Огнелис прекрасно фурычит. Единственно, ругается на ссылку в сообщении 1541, но если это проигнорировать и всё равно открыть, то ссылка нормально открывается.