Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Я вот корпус корпус который красил вообще забросил,пока колонки делаю.

Dehkonboy писал(а): ↑

17 июл 2021, 13:20

...Или забить, ...главное играть играет. Что ещё нужно, чтобы встретить старость (с) Белое солнце пустыни.

Ага

Dehkonboy писал(а): ↑

17 июл 2021, 13:20

Что ещё нужно, чтобы встретить старость (с) Белое солнце пустыни.

Старость всё отодвигают. Нет, нужно творить по возможности, пусть мозг и руки работают.

GeHHenA писал(а): ↑

17 июл 2021, 16:55

Я вот корпус корпус который красил вообще забросил,пока колонки делаю.

а корпус чем красили? А что за колонки?

Да краской из балончика,а она плохо легла. Колонки Heco P3302 те что на фото .

Близится к завершению моё творчество, шпон наклеен и покрыт, цвет выбрал ДУБ. Прикидывал разные цвета но решил что то более светлое сделать.

Прикинул как будет смотреться с столом

Умеют же люди делать...

Sulphur писал(а): ↑

29 июл 2021, 20:18

Умеют же люди делать...

Спасибо за оценку, в принципе мне тоже пока нравится, но есть вопросы и вот думаю может транс вынести из корпуса и сделать отдельно? Как в ноутбуках к примеру, или не стоит?

Нарезал шпон на новую поделку ( S-30) буду переодевать их.

Лучше применить тор, рассчитанный на питание ЭПУ. И тогда может не потребоваться его вынос.

Sulphur писал(а): ↑

29 июл 2021, 20:31

Лучше применить тор, рассчитанный на питание ЭПУ. И тогда может не потребоваться его вынос.

Да я и хотел тор вот только найти не так просто.

Игорь40 писал(а): ↑

29 июл 2021, 20:40

Sulphur писал(а): ↑

29 июл 2021, 20:31

Лучше применить тор, рассчитанный на питание ЭПУ. И тогда может не потребоваться его вынос.

Да я и хотел тор вот только найти не так просто.

http://www.transforma-tor.ru/transformators.html Здесь могут изготовить по вашим моточным данным.Можно написать им на почту и узнать цену если изготавливается тор по вашим данным ,охотно идут на контакт.

Владимир Бэнэдэк писал(а): ↑

30 июл 2021, 05:24

Игорь40 писал(а): ↑

29 июл 2021, 20:40

Sulphur писал(а): ↑

29 июл 2021, 20:31

Лучше применить тор, рассчитанный на питание ЭПУ. И тогда может не потребоваться его вынос.

Да я и хотел тор вот только найти не так просто.

http://www.transforma-tor.ru/transformators.html Здесь могут изготовить по вашим моточным данным.Можно написать им на почту и узнать цену если изготавливается тор по вашим данным ,охотно идут на контакт.

Спасибо,посмотрю, на следующей недели в Митино буду может там что найду.

Приветствую,
Переделываю проигрыватель серенада РЭ-208, вчера сделал быстренько антискейтинг, возник вопрос, как правильно измерить антискатывающую силу? Есть точные весы, думаю что нужно взять нить, один конец прикрепить к весам, другой к кончику иглы, закрепить нить через ролик, чтобы она была перпендикулярна игле и весам... Как вы измеряете антискатывающую силу?

Правильно отрегулировать можно с помощью тестовой пластинки и сравнения сигнала по каналам.
Приблизительно (обычно достаточно), с помощью гладкого диска, ставите тонарм на середину диска и при включенном двигателе регулируете антискейтинг так, чтобы тонарм не двигался ни вправо, ни влево

Dehkonboy, настройку по тестовой пластинке я изучал. Интересует немного другой вопрос, как правильно именно измерить эту силу антискейтинга? Допустим мне хочется поставить силу антискейтинга равной прижимной силе иглы, как мне ее измерить?

Если игла сфера, то в пределах 10% от выставленного на тонарме давления иглы. Если эллипс, то около 15%
Точнее не скажу, я антиантискейточник

Dehkonboy, а чего это вы так ?) 10% от 3г получится 0.3г. А производитель головки рекоммендует установить антискат равным значению прижимной силы, т.е. на крутилке антиската выставить 3. В чем тогда измеряются значения на устройстве регулировки антискейтинга?( Производитель сказал, что эти значения не имеют единиц измерения)

Если давление иглы 3 грамма, то антискейтинг нужно устанавливать на цифру 3, тогда его значение будет соответствовать давлению иглы в 3 грамма и в физическом измерении будет равно 10% от 3 граммов, т.е. 0,3 грамма.
Тут главное не думать, давление иглы 2 грамма, антискейтинг устанавливаете на цифру 2. А реально будет составлять 0 ,2 грамма.
Производитель облегчает Вам жизнь

Интересное ЭПУ взято для переделки, но поскольку оно третьего класса, то вот чего... Синхронник там никак не изолирован от шасси, фазосдвиг не факт, что верный, ибо неполярным электролитиком (два полярных, включенных как неполярный; состарятся со временем), и вроде ещё резистором, задан. Диск из обычной стали (магнитный материал), не будет ли влиять собой на магнитную головку или она на него... Да и подшипник в тонарме - шпилька во втулке, а нужны шарикоподшипники хотя бы. И в вертикальном, и в горизонтальном узлах.

Dehkonboy писал(а): ↑

11 ноя 2021, 18:42

Если давление иглы 3 грамма, то антискейтинг нужно устанавливать на цифру 3, тогда его значение будет соответствовать давлению иглы в 3 грамма и в физическом измерении будет равно 10% от 3 граммов, т.е. 0,3 грамма.
Тут главное не думать, давление иглы 2 грамма, антискейтинг устанавливаете на цифру 2. А реально будет составлять 0 ,2 грамма.
Производитель облегчает Вам жизнь

Теперь все стало понятно, спасибо) А производитель Audio Technica ввел меня в заблуждение, сказав что эта сила не имеет единиц измерения

AlexChalmov писал(а): ↑

11 ноя 2021, 21:42

Интересное ЭПУ взято для переделки, но поскольку оно третьего класса, то вот чего... Синхронник там никак не изолирован от шасси, фазосдвиг не факт, что верный, ибо неполярным электролитиком (два полярных, включенных как неполярный; состарятся со временем), и вроде ещё резистором, задан. Диск из обычной стали (магнитный материал), не будет ли влиять собой на магнитную головку или она на него... Да и подшипник в тонарме - шпилька во втулке, а нужны шарикоподшипники хотя бы. И в вертикальном, и в горизонтальном узлах.

Шарикоподшипники уже заказал для тонарма и диска, жду когда приедут. Неизолированный двигатель это чем плохо? Про фазосдвиг особо не понял, ибо не сильно разбираюсь. Диск из стали вроде никак на головку не влияет

Ещё вот проблема такая : головка звукоснимателя улавливает частоту работы трансформатора, и это все передается на фонокорректор. Чем ближе трансформатор к гзм, тем сильнее гул. Поднимаешь / опускаешь гзм - шума меньше / больше. Земля подключена правильно, корпус гзм заземлен на R-. С применением ИБП проблема пропадает. Разные трансформаторы дают разный шум. У кого какие догадки?

AlexChalmov писал(а): ↑

11 ноя 2021, 21:48

Неизолированный двигатель это чем плохо?

А Вы попробуйте сами догадаться.

Если обмотки не контактируют с корпусом, то думаю ничего страшного не будет

Вам немного нужно подучить теорию.
Если обмотки контактируют с корпусом, через некоторое время Вы- труп.
К счастью, они с корпусом не контактируют
Александр имел ввиду, что вибрация от мотора передается на шасси, поскольку нет демпфирующих элементов для механической развязки "двигатель-шасси"
Почему идут наводки от трансформатора тоже понятно, трансформатор у Вас не экранирован.
Что касается стального диска, то это магнитный материал, а в головке, как известно, стоят два магнитика, отвечающие за звук. Стальной диск будет их притягивать, звук исказится.
В первоначальном исполнении Вашего проигрывателя эти факторы не имели значения, т.к. там стояла пьезокерамические головка. У нее сигнал в 100 раз выше чем на Вашей АТ, и вышеупомянутые "мелочи" на "скорость полета" не влияли
А так просто читайте материалы, которых и в интернете, и на форуме достаточно, набирайтесь знаний. Были здесь такие же начинающие, как Вы, стали уважаемыми мастерами.

Dehkonboy, На этом двигателе напряжение очень маленькое, по этому если будет КЗ на корпус, ничего особо не произойдет со мной) С вибрацией все понял, её при прослушивании слышно, думаю можно изолировать двигатель, придумать что-нибудь. С трансформатором я тоже думал, что из-за экранирования, но у меня же между гзм и трансформатором металлический корпус, соединённый с землёй, по идее должен экранировать головку от трансформатора, сама же головка снаружи проигрывателя, а трансформатор внутри, можно попробовать экранировать его. Причем трансформатор влияет только на головку, при поднесении его к фонокорректору шума больше не становится. В головке же очень маленькие магниты, между головкой и диском есть подложка + пластинка, не думаю что с таким расстоянием будет какое-либо влияние на звук, но это нужно сравнивать с диском из алюминия, чисто предположения. Спасибо за советы)

Стальное шасси проигрывателя - не идеальный экран. Вот если оно было бы отштамповано из пермаллоя - тогда другое дело.

Полностью согласен. Плюс его нужно было бы собирать "коробом", что даже на более высокого класса проигрывателях не делалось, не считая Браунов, где коробочки штамповали, чтобы не делать нормальный "макинтош". Это давало повышенные резонансы, с которыми боролись установкой шасси на лапы в ванночках. В общем, то на то и выходило

Однако, например, 2-ЭПУ-62СМ и 65СМ - явно со стальным диском (сомневаюсь, что применялись немагнитные диски). Тем не менее, в них применялись магнитные головки. Но думаю, коли второго класса, то и плевать на возможные побочные явления. Даже 2-ЭПУ-71СМ Arija тоже явно со стальным диском (хотя магнитом я его не проверял, когда было) и магнитной головкой.

Мой Гаррард 88 со стальным диском. Но это чейджер на 8 пластинок. Они по очереди укладываются стопкой, меняется расстояние от головы до диска и VTA. Оптимально звучит где-то на 5-6 диске, дальше VTA меняется на отрицательный наклон.
Потом вышел тип А, практически тот же 88-й с другим тонармом и толстым алюминиевым диском, одевавшимся сверху на стальной. Там все получше было

Dehkonboy писал(а): ↑

12 ноя 2021, 16:28

Если давление иглы 3 грамма, то антискейтинг нужно устанавливать на цифру 3, тогда его значение будет соответствовать давлению иглы в 3 грамма и в физическом измерении будет равно 10% от 3 граммов, т.е. 0,3 грамма.

А можете посоветовать какой-нибудь справочник, где об этом сказано? В интернете на эту тему абсолютно ничего нет. Антискейтинг получается выражается в дециграммах..?

Дегрелл или Черкунов, не помню, где прочитал. Это было больше 50 лет назад
Ищите и обрящете...
Я никогда антискейтинг не использую, с теми головами и при том давлении иглы, как я слушаю, он бесполезен.

Пример того, что он может быть полезным. Макси-сингл P. Lion - Happy Children. Воспроизведение эллипсом при 3 г. Без него в правом канале слышно искажение тарелочек (при прослушивании через наушники, при АС - может и не быть слышно), особенно в самом начале трека. С ним - нет.

Возможно, с эллипсом так и будет, особенно, если имеется некоторый поворот оси иглы относительно канавок пластинки.
Со сферой все проще.

Ну на макси обычно канавки побольше со всеми вытекающими...

Dehkonboy писал(а): ↑

13 ноя 2021, 09:04

Я никогда антискейтинг не использую, с теми головами и при том давлении иглы, как я слушаю, он бесполезен.

А что у вас за голова и давление?

AlexChalmov писал(а): ↑

13 ноя 2021, 14:31

Пример того, что он может быть полезным. Макси-сингл P. Lion - Happy Children. Воспроизведение эллипсом при 3 г. Без него в правом канале слышно искажение тарелочек (при прослушивании через наушники, при АС - может и не быть слышно), особенно в самом начале трека. С ним - нет.

А у вас было такое, что без антискейтинга игла перепрыгивает канавки на некоторых пластинках ? Лично я антискейтинг для этого и стал использовать. Имеется современный винил который без антискейтинга слушать невозможно, одни перескакивания иглы. К примеру ever vivid sketches of my life, голова китайская at3600l, коническая заточка

Пока не замечал, но без него она при опускании на начало, думаю, пролетит несколько канавок.

Головы разные. Сейчас немного, т.к. основная коллекция находится не там, где я живу.
На данный момент Шур М70, 3,5 грамма, Пикеринг U38, 5 граммов, Пикеринг V15, 3 грамма, Дженерал электрик VR1000, 5 граммов.
Игла у Вас перепрыгивает с одной канавки на другую не от отсутствия антискейтинга. Скорее всего проблема в тонарме, он очень кондовый. Антискейтинг просто помогает немного, но от главной проблемы- порчи пластинок из-за плохого тонарма он не спасет.

Sulphur писал(а): ↑

13 ноя 2021, 14:43

Пока не замечал, но при опускании

Саш, это тоже проблема, когда при опускании, без воздействия скатывающей силы, игла промахивается...

Игла без воздействия обязательно промахнётся. По известной причине.

Sulphur писал(а): ↑

13 ноя 2021, 14:43

Головы разные. Сейчас немного, т.к. основная коллекция находится не там, где я живу.
На данный момент Шур М70, 3,5 грамма, Пикеринг U38, 5 граммов, Пикеринг V15, 3 грамма, Дженерал электрик VR1000, 5 граммов.
Игла у Вас перепрыгивает с одной канавки на другую не от отсутствия антискейтинга. Скорее всего проблема в тонарме, он очень кондовый. Антискейтинг просто помогает немного, но от главной проблемы- порчи пластинок из-за плохого тонарма он не спасет.

Из-за торанма понятно) Там ни одного подшипника нет, вот как поставлю, посмотрю что будет

AlexChalmov, Вы научИтесь цитировать! Про эти головки не я ведь писал!

Sulphur писал(а): ↑

13 ноя 2021, 14:50

Игла без воздействия обязательно промахнётся. По известной причине.

Если есть антискейтинг и нет микролифта с обрезиненной направляющей, то иглу будет тянуть от пластинки.
А без антискейтинга она просто опускается вниз под весом. Другие силы на нее не действуют.

А как же то, что поворотный тонарм всегда будет стремиться увлечь иглу к центру?

Значит, стол стоит не в горизонтальной плоскости.
И на тонарм действует сила либо вправо, либо влево, зависимости от того, куда наклоне стол.
Второй вариант- провода тянут тонарм в сторону, это тоже плохо.
Выставьте давление в ноль, т.е. уравновесьте тонарм, никуда его тянуть не должно при правильной настройке.

При чём тут это... Я ж говорю о силе, которая при запущенной пластинке в момент касания иглой пластинки в самом начале может заставить её перескочить несколько канавок... А не когда тонарм просто болтается, не касаясь пластинки.

Sulphur писал(а): ↑

13 ноя 2021, 15:33

При чём тут это... Я ж говорю о силе, которая при запущенной пластинке в момент касания иглой пластинки в самом начале может заставить её перескочить несколько канавок... А не когда тонарм просто болтается, не касаясь пластинки.

А, мы просто друг друга не поняли
Если давление 1,5 грамма плюс-минус 0,2, так и будет.