Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

LetItBe писал(а): ↑
07 дек 2021, 09:23
По магнитному подвесу диска.
Это, по сути, пружина, на которой висит подпрыгивая тяжёлый диск.
Этим самым вносится дополнительная вредная модуляция полезного сигнала.
Смысл доработки должен быть в улучшении, а не в ухудшении, как в данном случае.

Модуляция говорите? Подпрыгивает?
Чего-то я не заметил.

Цена деления 0,01 мм.

Андрей Григорьевич писал(а): ↑
07 дек 2021, 09:59
Дело в том, что мой друг Klen1205, подвесил диск на мощных магнитах,
да так, что его вал не опирается шариком на подпятник, а парит в воздухе...
Не хочу всё пересказывать.... жаль, что вы тему до конца не осилили.

Об этом я прочёл и вроде всё там работает )
Но Вы так и не ответили про «вертикальные колебания» и вес диска (с цитированием на Форуме, похоже проблемы…)
Возможно, Вы насмотрелись видео с левитирующим диском, так у Klen1205 реализация несколько отличается… Вполне очевидно, что при такой массе диска вертикальные колебания навряд-ли будут заметны на фоне неидеальности поверхности диска и проигрываемого винила.

Klen1205 писал(а): ↑
07 дек 2021, 10:10
Чего-то я не заметил.

Камера дёргается, штатива не имеете.
Видео не отражает.
Надо цифровать немую дорожку с нормальным подвесом и с "пружинным". Потом и оценить можно.
Цифровать на одних местах одной пластинки. В начале, в середине и в конце.
А это видео ни о чём. (15 сек. Стрелка и то ушла.) И вопрос не в том, что вы в состоянии заметить. Объективную картину надо иметь, а не "золотые" глаза и уши.

Вы старайтесь, ребята, старайтесь, видео снимайте, приборы ставьте, оцифровывайте, а мы тут всегда ещё вам работку подкинем, опять что-нибудь не то найдем

Лучше попросить "искателей" показать то, что у них есть сделанное своими руками....

Вы прям под дых бьёте, злодей!

Flying писал(а): ↑
07 дек 2021, 10:23
Возможно, Вы насмотрелись видео с левитирующим диском...

Нехер делать что-ли - смотреть всякую дребедень? Дел по горло.
Лучше бы всё-таки вы нашли в себе силы, да осилили тему до конца.
Глядишь, такие вопросы и не задавали бы, а то у меня такое ощущение,
что вы маленько недопонимаете о чём толкую я.

Klen1205 писал(а): ↑
07 дек 2021, 08:08
Несомненно, для уменьшения паразитных наводок на головку, опорные магниты должны иметь специальные экраны.
На фото поисковый магнит с таким экраном.
Но этот экран нужно изготовить, а магнит достаточно только купить. У меня нет возможности изготовить экран, поэтому магнит используется без него.
Фото привезла доча из экспедиции.

Наконец-то нашел подходящий экран для верхнего магнита подвеса диска G 600B.
Экран был заимствован от убитого динамика центра Elenberg.
Сегодня выпилил и установил экран.
Надеюсь, что теперь тонарм и звукосниматель в значительной степени будет избавлен от влияния магнитного подвеса диска.
Сейчас отслушиваю стол после доработки.

Хочу поделиться и своей переделкой

Красотища!
Единственно, заменить винт фиксации парковки на безголовочный и короткий, чтобы утопить его в корпусе.

Это да, заменю обязательно на скрытый под шестигранник. И ещё пожалуй заменю красные светодиоды на панели управления на голубые (матовые). Надо только до магазина добраться, купить парочку.
----
Выточил вечерком запасной фиксатор:

Про крепление тонарма можно подробней ?

Sergej-K писал(а): ↑
15 мар 2022, 00:42
Про крепление тонарма можно подробней ?

https://youtube.com/shorts/iamF5zpkvSs?feature=share
Вертикальный подшипник, вернее блок подшипников от головки видеомагнитофона. Вырезал центральную часть с посадочными поверхностями и вставил в латунную трубку. Для фиксации добавил винт, основание дополнительно укрепил, залив эпоксидной смолой. Подшипник очень высокого класса точности, вращение очень лёгкое без люфтов, и кроме всего не нуждается в регулировке и смазке. В вертикальной плоскости родная часть от тонарма АРКТУРА 006 (G2021). Просто отпилил лишнее. Центральная ось осталась от тонарма Веги. Она в диаметре 6 мм, идеально встала в подшипник.
https://youtube.com/shorts/4rf-a8dc6uA?feature=share
https://youtube.com/shorts/Hc8b0urLX4k?feature=share

Винт и светодиоды поменял. Мне нравится, слабое голубое свечение кнопок. Правда пришлось токоограничивающие резисторы вместо 1.5к поставить на 220к, чтобы свечение было фоновым-ненавязчивым;)

И вот ещё видео по самодельным меткам:
https://youtube.com/shorts/VBM7Wb5k2QI?feature=share
Рисовал в Corel, там теоретически точность по углам до 3 знаков после запятой. Распечатал на плотной бумаге в формате А3+ в салоне печати, взяли с меня 35 руб. Самое сложное было приклеить ровно.

Давление иглы 2.3 гр. Вклеил коррунд на 78 скорость от пьезогоголовки. Эксцентриситет пластинки подшипник отрабатывает на ура. Пробовал и на других, более кривых, тоже всё нормально. Делаю вывод, что подшипники от старых японских головок видеомагнитофонов вполне подходят для целей винила)

В видео есть вид стробометок. С синими светодиодами выглядят не совсем чётко, но для настройки скорости хватает.

Может кому пригодится, мой файл меток. Формат Corel, печать на формате А3+. Можно для экспериментов маштабировать на меньший формат.
https://disk.yandex.ru/d/pyYqfQIwQCVDPw

А у Вас какая винда? Ибо последняя версия Корела семёрку не поддерживает.

Винда 7-64. Корел старенький, ещё версия 14 (2008 года)

Поставил вчерновую тонарм Градо на привезенный стол Дюал 1219.
По месту подошёл прекрасно, по цвету чуть другая структура, чем у армборда.
Теперь нужно менять проводку в Градо, искать дерево для корпуса, плюс стандартная профилактика двигателя и опорного узла диска.

Печалька... Обнаружил, что, видимо, роняли стол. На диске с внутренней стороны скол и ось двигателя бьёт не по-деццки

Снял двигатель, сейчас думаю, как в домашних условиях выпрямит ось ротора

Вряд ли её можно выпрямить, ИМХО. Менять лишь.

Да, Дмитрий - печалька.
Это точно как у Вознесенского:
" Не покидайте своих возлюбленных,
Былых возлюбленных на свете нет ...."
Отдали аппарат - а он прожил совсем другую - свою жизнь и потрепанный вернулся к вам.
А с осью движка - скорей всего искать донора. Самому выправить с высокой точностью наверно нереально.

Раскидал движок. И даже успел постучать через деревянные планки по изгибу. Визуально биение стало меньше, но все ещё есть.
Посмотрел доноров. Движок отдельно стоит 130 долларов с пересылом. Это ещё означает израильский таможенный сбор на продукт стоимостью свыше 60 долларов. Значит, обойдется где-то в 170. Рядом с такой суммой сидит жаба и готовится придушить

Но из Германии разбитый 1219 стоит 60 евро с пересылом. Может быть его возьму, если завтра не удастся добиться значительного улучшения состояния оси.

Уточнил по дюалю из Германии. 65 евро без пересыла. Плюс 10 евро упаковка+35 евро почта по Европе.
Предложил продавцу снять двигатель и продать мне его за 65 евро, но с меньшими упаковочными и транспортными расходами.
Пока не отвечает

Надеюсь умный немец(из наших).

Вот и сработали руки-крюки

Выпрямляя вал ротора отколол кусок магнита на нём.
Теперь выбора нет, только покупать донора.

Ай-яй-яй...

Dehkonboy,
Если отколовшийся кусок не рассыпался, а остался целым - может попробывать его очень точно вклеить каким нибудь суперклеем?

Попробую, конечно. Подобрал большой кусок и поменьше. Будет удивительно, если заработает

Лишь бы один из полюсов магнита не был разрушен.

Пока отложил, гости уедут, займусь не торопясь на следующей неделе.
Всегда, что-то в спешке делаю когда, косячу.

Dehkonboy писал(а): ↑
09 июн 2022, 15:04
Вот и сработали руки-крюки Выпрямляя вал ротора отколол кусок магнита на нём.Теперь выбора нет, только покупать донора.

Здравствуйте, а есть фото внутренностей мотора, табличка мотора? Внутри центробежник? Если аутентичность не критична можно что-то подобрать. С погнутым валом толку не будет, если только править в патроне станка по индикатору. С уважением.

Асинхрон с дополнительным магнитом, который обеспечивает работу в синхронном режиме. Единственно что нужно знать диаметр вала мотора под набор шкивов, мощность и собственно номинальные обороты мотора. Сверхсложностей я не вижу чтобы сделать свой привод или править вал в станке, тоже можно. С Уважением.

Ничего не понял...

persey.a, ну напридумывали!

А не было версии, что это синхронник?

Возможно, гистерезисный. Думаю, "раскручивается асинхронно, а потом плавно синхронизируется частотой сети". Фраза из книжки Хаазе, по-моему.

Однозначно нет-ротор асинхронника типа "любимого" мной КД6-4. Уважаемый Дехконбой, если Вы в Ташкенте, то есть в телеграмме группа modelist.uz, есть там Даврон, у него есть станок, индикатор и т.д. занимается модельными двигателями, допуска примерно как здесь, парень хороший, отзывчивый, если сможет-поможет. С Уважением.

Спасибо, я в Израиле. Хотя по-узбекски поговорил бы

Даврону катта салом

persey.a писал(а): ↑
09 июн 2022, 17:11
...и собственно номинальные обороты мотора.

1400 об/мин.

Dehkonboy писал(а): ↑
09 июн 2022, 17:30
Спасибо, я в Израиле. Хотя по-узбекски поговорил бы Даврону катта салом

Увижу, передам! Удачи, в Ташкенте восстановить можно было бы...валы моторов выколачивают после краша, а там допуск сотки. С Уважением.

persey.a, а как Вам это? https://www.vinylengine.com/library/dual/1219.shtml
Там указано, что мотор синхронный. А Dehkonboy указал, что у него стол 1219. Так что - моя взяла.

Sulphur писал(а): ↑
09 июн 2022, 19:50
Там указано, что мотор синхронный. А Dehkonboy указал, что у него стол 1219. Так что - моя взяла.

Вообще-то я с Вами мнениями не обменивался, а высказал свою точку зрения которая не всегда совпадает с сервисным мануалом. Однако если Вам приятно чувствовать себя победителем Вашей точки зрения, совпадающей с сервисным мануалом - мне остается порадоваться за Вас, что это вершина Вашего творчества... Тем не менее я остаюсь при своем мнении, т.к. по принципу действия это асинхронный мотор с короткозамкнутым ротором и с дополнительными короткозамкнутыми витками на полюсных наконечниках. Другое дело что постоянный магнит при наборе асинхронным ротором предсинхронной скорости втягивает ротор в синхронизм с сетью. Синхронная частота вращения при этом 1500об/мин при 50Гц. Ротор гистерезисного мотора выполняется из цельной болванки магнитотвердого материала, которая отличается от приведенного на фото шихтованного сердечника асинхронного ротора с формованной алюминиевой беличьей клеткой.
Для Уважаемого Дехконбоя даю ссылку на сервис мануал, скачивается свободно без регистрации. http://www.edsstuff.org/docs/dual_1219_service.pdf С Уважением.

За ссылку спасибо

Этот Дюаль мне знаком давно, друзья и приятели тоже свои на профилактику приносят.
По поводу синхронный-асинхронный, это синхронный двигатель, один из лучших в истории столостроения. Ставился на "флагманские" модели Дюаля - 1009, 1219, 1229. На остальные ставились не круглые движки, а обычные. Круглый- суперпрецизионный, абсолютно без вибраций, кроме того очень грамотно реализована подвеска к шасси. Так что в заводские параметры я его своими кривыми руками и тяжёлым молотком по-любому не выведу.
Что касается покупки донора, то на донора уже есть ставки, продавец не может снять с аукциона. А гнать вверх цену мне смысла нет. Так что буду искать дальше.
Уже написал письмо в Дюальклиник, может быть у них есть либо движок, либо отдельно ротор.
Александр знает, если я не тороплюсь, то само собой получается

Тем более, есть на чем слушать.

Здравствуйте, если не получится с заводским мотором, то можно попробовать с постоянником, наподобие как на фото. Это постоянник (ДПТ) с самодельным датчиком, кварцованную систему управления также делал с часовым кварцем, все работало как часы. Но это на крайний случай, т.к. здесь не столько денежные затраты, сколько нужно повозиться. Шкив привода, кожух и подвеску мотора оставить штатную, внешне замену видно не будет. А для начала я бы сделал следующее, все собрал на место, поставил измерительную пластинку, там есть сигнал3150Гц, подключил к усилителю комп с программой детонометра и посмотрел детонацию, если укладывается, оставил все как есть. С Уважением.

Красивый...

Но, думаю, получится с заводским. Да и стар я уже стал, что-то особенное мастерить

Проще найти и купить.
В Ташкенте и в Москве под руками была производственная база, проблем с поделками не было.
Здесь, как я уже говорил, молоток, лобзик и кривые руки

persey.a писал(а): ↑
10 июн 2022, 11:16
А для начала я бы сделал следующее, все собрал на место, поставил измерительную пластинку, там есть сигнал3150Гц, подключил к усилителю комп с программой детонометра и посмотрел детонацию, если укладывается, оставил все как есть.

Я обычно отслушиваю стетоскопом. Но когда шасси и так вибрирует, то смысла измерительную пластинку использовать нет.
Да и олдскульные привычки тактильным методом определять качество сборки и работы никто не отменял

Dehkonboy, а как вы правите механическим способом? Возможности нет подобрать метал. трубку с внутренним диаметром под вал и длиной см 15-20? Было бы и плечо побольше для правки и ловить соосность проще.

Дмитрий, а у Вас есть ли подходящий, но ненужный, двигатель с валом такого же диаметра и высоты?

Sulphur,
Можно подумать что движки с 1500 об/мин. можно найти очень просто. Врядли они могут быть " ненужными". А если и найдутся подходящие, то они наверняка или 1400 или 2800 об/мин и надо точить новую насадку или питать от генератора.

Николай, видимо, Вы меня не поняли. Я говорю о смене вала в немце. И потому поинтересовался у Дмитрия - а нет ли у него какого-нибудь ненужного двигателя, но чтобы диаметр вала и его (вала) высота были такими же, как у немца. Выбить оттудова - вбить в немца.

Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.

Re: Ваши доработанные/переделанные винилокруты.