Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Александр, Вы же знаете, как я кошек люблю
Сегодня была опубликована фотография УМНОГО КОТА, который несёт хозяину 45-ку.
Так что жалко кошек
Опять же, путь ложный. Чтобы получить кайф и понять винил нужно хотя бы относиться к нему с уважением и не проигрывать на всяком шроте.
Сейчас слушаю Демиса на самодельном столе. Торкает...

А я-то думал, что про кошек Вы поняли образно. А Вы - буквально...
Кстати, уже сделали, значит, свой вертак?

Нет, это не "Восходящий"
Это Унитра "непонятно какая" не "кАкая", а "какАя"
Играет, зараза просто супер.
Вторая серия началась...
Просто подошёл к стопке пластинок и вытащил наугад. Не ошибся

А я уже думаю над продажей некоторых своих пластинок...

AlexChalmov, А можно полностью фото тонарма ?

AlexChalmov,
Как я понял из вашего фото, Вы при замене п/ш скольжения на п/ш качения просто сделали выборку во втулке под размеры нового п/ш и все?
А ведь надо было организовать осевую нагрузку для выборки осевого зазора в новых п/ш.
Возьмите любой учебник по
Деталям машин или Теории машин и механизмом, там это подробно описано.
Не хотел бы Вас обидеть, но это просто нужно знать.

Dehkonboy писал(а): ↑

28 ноя 2021, 06:03

Насколько видно из фото, Вы поставили две втулки. Это подшипники скольжения. А в тонармах применяются наборные подшипники качения, т.е. шарики без обоймы, как в осях колес велосипеда.
Либо игольчатые в более продвинутых, либо ножевые.

Это шарикоподшипники, вот их внутренности. Похожи на втулки, потому что они узкие, 7×11×3.

Dehkonboy писал(а): ↑

23 ноя 2021, 12:14

А это точно подшипники для тонарма?

Sulphur писал(а): ↑

28 ноя 2021, 06:12

Алекс пишет, что да...

Я написал " подшипники для тонарма " Потому что заказывал их для установки в тонарм, так-то их истинного назначения я не знаю, с АлиЭкспресс заказывал

А никто и не напишет, что они именно для тонарма. Обычные подшипники качения. Другое дело, что могут быть разных классов, кажись.

25йСлушатель писал(а): ↑

28 ноя 2021, 10:42

А можно полностью фото тонарма ?

Klen1205 писал(а): ↑

28 ноя 2021, 11:51

Как я понял из вашего фото, Вы при замене п/ш скольжения на п/ш качения просто сделали выборку во втулке под размеры нового п/ш и все?

Там до этого стояли втулки обычные, их посадочные места я расточил так, чтобы подшипники входили с натягом и держались. Нагрузка тонарма приходится только на один подшипник

Klen1205 писал(а): ↑

28 ноя 2021, 11:51

А ведь надо было организовать осевую нагрузку для выборки осевого зазора в новых п/ш.

А можете поподробнее об этом рассказать? Я пытался у интернете найти что-нибудь по этой теме, ничего не нашел

Грубо говоря вот так тонарм установлен, не знаю правильно это или нет, но вращается он очень плавно

Dehkonboy, а можно побольше узнать про вашу Унитры из второй серии?!

AlexChalmov, Вообще не партесь по поводу нагрузки на подшипники , если люфтов нет и скатывающей силы достаточно .

Gunibad писал(а): ↑

28 ноя 2021, 15:30

Dehkonboy, а можно побольше узнать про вашу Унитры из второй серии?!

Можно. Первый экземпляр остался дома, это второй экземпляр со всеми фишечками, как у первого.
- шасси от 602-й с минимальными переделками: дно шахты цилиндра не пластиковое, а металлическое, диск от 600С.
- тонарм от 600В, на тонарме фингерарм приклеен.
- вместо трансформатора блок питания от ноутбука, все очень стабильно, метки не бегают.
Может ещё какие-то мелочи, но сейчас не вспомню...

Klen1205 писал(а): ↑

28 ноя 2021, 11:51

А ведь надо было организовать осевую нагрузку для выборки осевого зазора в новых п/ш.

Зачем? Там такая нагрузка на подшипники, что будет разность температур внутреннего и внешнего кольца и будет сопротивление вращению тонарма? Есть вообще целесообразность ставить подшипники качения на ось тонарма?

25йСлушатель писал(а): ↑

28 ноя 2021, 18:34

AlexChalmov, Вообще не партесь по поводу нагрузки на подшипники , если люфтов нет и скатывающей силы достаточно .

Люфта нет, есть заедание как я описал выше.я так полагаю это из-за заводской смазки, хочу попробовать вычистить ее и использовать уже без смазки

AlexChalmov писал(а): ↑

28 ноя 2021, 18:37

Люфта нет, есть заедание как я описал выше.я так полагаю это из-за заводской смазки, хочу попробовать вычистить ее и использовать уже без смазки

Во-во!

santim писал(а): ↑

28 ноя 2021, 18:35

Есть вообще целесообразность ставить подшипники качения на ось тонарма?

Попробуйте и узнаете.

[/quote]
Можно.
- шасси от 602-й с минимальными переделками: дно шахты цилиндра не пластиковое, а металлическое, диск от 600С.
...Может ещё какие-то мелочи, но сейчас не вспомню...
[/quote]
Спасибо.

AlexChalmov писал(а): ↑

28 ноя 2021, 15:21

Klen1205 писал(а): ↑

28 ноя 2021, 11:51

А ведь надо было организовать осевую нагрузку для выборки осевого зазора в новых п/ш.

А можете поподробнее об этом рассказать? Я пытался у интернете найти что-нибудь по этой теме, ничего не нашел

https://www.chipmaker.ru/topic/125444/




У Решетова на стр.359.
Это как положено, а в вашем случае сойдёт и так (нагрузка минимальная, а вращение как таковое отсутствует).

santim писал(а): ↑

28 ноя 2021, 18:35

... Есть вообще целесообразность ставить подшипники качения на ось тонарма?

А сами-то как считаете?

Очистил подшипники от смазки, теперь тонарм на столько плавно вращается, что сам крутится от того, что проигрыватель не по уровню выставлен. Но все же при прижиме 2г на моей at3600l на двух пластинках игла перепрыгивает канавки и искажения слышно. При прижиме 3г все шикарно. Либо гзм у меня такая ,либо что ещё не так с проигрывателем

Не менее 2,5 г должен быть прижим. И антискейт тоже нужен.

Sulphur писал(а): ↑

29 ноя 2021, 03:29

Не менее 2,5 г должен быть прижим. И антискейт тоже нужен.

Вот у оригинальной в характеристиках 2.5-3.5г, антискейтинг это понятно, да. Но вот в версии с АлиЭкспресса, которая собственно у меня, в характеристиках указано 1.5-2.5г. Непонятно чему верить, но я сомневаюсь что версия с Али чем-то отличается от оригинала, даже сравнений нигде нет

На Алиэкспресс порой такое заявляют, врут как дышат. Конечно-же 2,5 - 3,5 Гр.

В таком случае с моим проигрывателем теперь все хорошо

Klen1205 писал(а): ↑

28 ноя 2021, 19:20

У Решетова на стр.359.
Это как положено, а в вашем случае сойдёт и так (нагрузка минимальная, а вращение как таковое отсутствует).

Я вот почитал из скриншотов ваших, особо если честно ничего не понял. Мне бы простыми словами объяснить)
А ещё лучше просто посмотреть фото, как в проигрывателях высокого класса установлены подшипники на поворотной ножке

AlexChalmov писал(а): ↑

29 ноя 2021, 08:32

В таком случае с моим проигрывателем теперь все хорошо

Ну и славно. Наслаждайтесь. И присматривайтесь потихоньку к столу посерьёзнее. Опыт у Вас появился, умения тоже. Так что все самое хорошее ещё в будущем

Dehkonboy писал(а): ↑

28 ноя 2021, 19:20

Ну и славно. Наслаждайтесь. И присматривайтесь потихоньку к столу посерьёзнее. Опыт у Вас появился, умения тоже. Так что все самое хорошее ещё в будущем

А смысл посерьёзнее что-то брать? Разницы я думаю особо не будет. Допустим разное устройство привода диска, вращающихся механизмов, разное качество всех этих механизмов, подшипников. Может быть я так думаю, потому что высококачественные проигрыватели не слушал, послушаю - пойму. Интересно мне сравнить звучание моей головы на моем проигрывателе и каком-нибудь современном

AlexChalmov,
АТ3600 не та головка, чтобы устраивать сравнение.

Разница будет. Просто Вы сейчас не можете объективно оценить преимущество звучания винила.

AlexChalmov писал(а): ↑

29 ноя 2021, 08:34

Klen1205 писал(а): ↑

28 ноя 2021, 19:20

У Решетова на стр.359.
Это как положено, а в вашем случае сойдёт и так (нагрузка минимальная, а вращение как таковое отсутствует).

Я вот почитал из скриншотов ваших, особо если честно ничего не понял. Мне бы простыми словами объяснить)
А ещё лучше просто посмотреть фото, как в проигрывателях высокого класса установлены подшипники на поворотной ножке

Несомненно Unitra G600-В стол более высокого класса чем ваш. В одноименной теме он широко обсуждался.
В нем используются рассыпные шариковые п/ш как в велосипеде. Шарики катаются по плохо обработанным и мягким поверхностям опоры тонарма.
Андрей Григорьевич предложил установить нормальные п/ш. На фото мой полуфабрикат.



Мне осталось сточить конические поверхности, но так, чтобы сохранился контакт только с внутренним кольцом п/ш, для обеспечения предварительного натяга.
Натяг регулируется перемещением конической насадки на оси.

Klen1205, Во, спасибо что показали и рассказали ) У меня в принципе тоже самое получилось, как у вас, только подшипники с сепаратором внутри, и конической насадки снизу у меня нет. В вашем случае получается давление приходится на оба подшипника, с этой насадкой, а у меня только на один

На верхний подшипник нагрузка всегда выше, чем на нижний. Это нормально.
Не нормально то, что у Вас заведомо ущербный сабж, который Вы пытаетесь догнать до нормы. Это не получится при любых вложениях. К сожалению... Хотя не жалейте вложенных сил и средств. Это Ваш опыт, который "не пропьешь"

Dehkonboy писал(а): ↑

29 ноя 2021, 11:13

Не нормально то, что у Вас заведомо ущербный сабж, который Вы пытаетесь догнать до нормы. Это не получится при любых вложениях. К сожалению...

Почему же не получится? Сейчас вроде бы все хорошо сделал

AlexChalmov,
Алекс, а каким инструментом вам удалось демонтировать металлическое уплотнение п/ш, там такой маленький зазор, ничем не зацепить?

Klen1205 писал(а): ↑

29 ноя 2021, 11:22

Алекс, а каким инструментом вам удалось демонтировать металлическое уплотнение п/ш, там такой маленький зазор, ничем не зацепить?

Обычной швейной иглой. Сепаратор так же ей снимал

Дело не в том, что не получится, а в том, что может быть намного лучше. Пока радуйтесь получившемуся

Klen1205
Ну, вы и хитрец!
Пока я увлеченно занимаюсь хозработами вы, коварный, ушли вперед.
Ничего, скоро закончу их, настигну, трепещИте!

ПС. Нижний конус легко и качественно сточить на точильном станке,
зажав конус в патроне дрели.
А вот с верхним придется маленько повозиться.

AlexChalmov
Всё, что написал Dehkonboy, я поддерживаю полностью.
Первые впечатления от достигнутого пройдут и захочется лучшего.

Плюсик вам - за стремление к совершенству.

Dehkonboy писал(а): ↑

28 ноя 2021, 18:34

- вместо трансформатора блок питания от ноутбука, все очень стабильно, метки не бегают.

Приветствую Вас!
Блок питания - импульсный?

Да. Сразу говорю, наводок нет.

Dehkonboy, не по «фен-шую» это… Всё должно быть «аналоговым» )

Дык мне главное, чтобы метки стабильно стояли.
А то тут стоны раздаются, мол опускаешь тонарм и диск тормозится

Dehkonboy писал(а): ↑

01 дек 2021, 10:50

А то тут стоны раздаются, мол опускаешь тонарм и диск тормозится

Напомню, это были не стоны, а конкретные видефакты, например



на которых можно не только увидеть, но и услышать ( момент опускания
и подъёма иглы), что при опущенной игле диск тормозится, при поднятой - ускоряется.

Любопытно было бы глянуть ваше аналогичное видео, тем более,
что снять его не составляет труда.

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

29 ноя 2021, 14:39

можно не только увидеть, но и услышать ( момент опускания
и подъёма иглы), что при опущенной игле диск тормозится, при поднятой - ускоряется.

Приветствую! Любопытно, какой вес прижима иглы выставлен?

Андрей Григорьевич, это G-600C? Если G-600B, то на кольце метки на 33 короткие или длинные?