использование УП32-3 в Арктур 006

[chindarevi]

Вопрос к знатокам Арктуров как избавится от рокота при применение УП32-3 .
Дело в том что попал ко мне данный предварительный усилитель ,от Мелодии 105 и вот решил я его приспособить к Арктуру , вопрос с питанием решил просто взял откусил минус 15 вольт от родного Арктуровского ,подключение к головке тоже сделал родым кабелем ,вообщем вроде все как надо .Подключил играет один какнал и фон какойто ,разобрал поменял все электролиты ,снова включаю опять таже история ,осталось поменять микросхему ,кстати она в этом варианте стоит к548ун1б .Поехал как раз в Калугу но 548ун1А в магазине не нашел ,взял на замену 548ун1 б,потом пошел на барахолку а там мужичек с коробкой разных микросхем ,-Я ему говорю -" Есть есть 548ун1А и к157 уд3",
а он - "Дай 50 рублей и забирай все" .Ну я естественно не мог отказаться от такого предложения ,взял ,тем более что в магазине за одну просили 25 рублей .Микросхем много очень разных и импортных и наших,в том числе 548 ун1А и Б штук 10 если не больше,а вот 157 уд3 не нашлось ,ну да не беда
Вообщем решил я поставить панельку для начала и выбрать из многообразия микросхемку получше,припаял воткнул микросхему ставлю на место ,включаю опять слышен рокот, а звук скажу довольно таки приятный ,кроме этого есть небольшой фон как от переменки и в момент когда снимаеш тонарм со стоики слышен щелчок в колонках .Вот не знаю на что грешить,хотя у меня есть такое предположение что может виновата верхняя половинка экранирующего кожуха ,она из аллюминия,а родной экран в Арктуре весь из железа .И еще,правильно ли я зделал что просто подал +15 и корпус на питание предваря или надо было сделать это другим способом .
Может кто уже проделывал подобную опперацию ? Хотелось бы услышать Ваши мнения!

[sacha-7]

Я вот тока не пойму чем арктуровский корректор плох? Зачем что-то ещё колхозить? Починить не проще?

[chindarevi]

Я вот тока не пойму чем арктуровский корректор плох? Зачем что-то ещё колхозить? Починить не проще?

Я в принципе и не утверждал ,что родной корректор плох.Даже где то на форумах попалась статейка,как проводилось слепое тестирование между Арктуром с его 157 микросхемой и каким то довольно таки крутым Марантцем если мне не изменяет память ,тестирование проводилось в каком то музыкальном заведение.Так вот большинство,отдали свои предпочтения Арктуру ,думая что он то и является тем Марантцем .Переиграл наш всеми ругаемый корректор по живости и натуральности,хваленого иностранца!
Корректор родной целый ,единственное ,так это надо выходные гнезда поменять,уж больно раздолбанные .Я хотел поменять 157уд2 на уд3 но не нашел у нас.А еще думал сделать коррекцию как описана в радио за 1983 год. Вообще может я не прав но ,мне кажется родной корректор заточен именно под MF 102 а используют его в основном с другими головками .Но в этом я не специалист.
Насчет того зачем я решил поставить в Арктур корректор на 548 ,то очень много про него написано неплохих отзывов,вот и решил проверить , ИНТЕРЕС понимаете!

[la59]

Я бы поставил его отдельно и запитал от отдельного источника .Помеха может быть по питанию.Я как то вставлял в э-017 конструктор фоно (продавались )на к548ун1а фонил,но играл приятно мягенько.

[Ы]

1.Коммутация головки (замыкание на корпус при исходном положении тонарма и срабатывании автостопа - для устранения наводок и шумов) выполнена на транзсторных ключах, установленных НА ПЛАТЕ ПРИВОДА. Т.е.выход головки коммутируется на корпус платы привода, а не на общий провод УК - это некорректно
2. Поскольку чувствительность входа любого УК не менеее 3-7мв - в дело вступает не только экранирование УК но и КОНЕЧНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ОБЩЕГО ПРОВОДА и ОПРЕДЕЛЕННОЕ МЕСТО ТОЧКИ ОБЬЕДИНЕНИЯ ОБЩИХ ПРОВОДОВ всех плат аппарата( собс-но это место и определяет минимальное сопр. этих проводов)
Т.о. общие провода головки обьединены на плате привода + к этому получается лишняя точка общего провода на пути от планки под тонармом (на панели ЭПУ) до УК
Именно в этом (см.п.1-3) и кроется причина помех в тракте,когда казалось бы все приведено в норму.
Можно долго обниматься с аппаратом ( и это тоже дает эффект). но помехи общего провода радикально не убрать без радикальных усилий.
1. Удалить из тракта ключи коммутации головки - заменив их герконами (ес-но магнит управления ими надо приладить на шторку автостопа)
2. организовать монтаж проводов тонарма "по науке" т.е. с фиксацией общих проводов в тех местах где эффект помех минимальный.
3. Общий провод платы привода и провод панели ЭПУ обьединить с другми общ проводами в одной точке по общепринятой методике.
Все это не упраздняет других действий
для Веги 106- поворот транса на 30гр относительно штатного положения (для арктура не скажу не пробовал)
применение нормального выпрямителя и стабилизатора в БП(ну в А-006 он есть но емкости фильтра маловаты)
вообще устранение помехи общего провода дело часто экспериментальное.
Правда в А-006 уровень помех поменьше чем в Веге.

[chindarevi]

Я бы поставил его отдельно и запитал от отдельного источника .Помеха может быть по питанию.Я как то вставлял в э-017 конструктор фоно (продавались )на к548ун1а фонил,но играл приятно мягенько.

Честно говоря, Арктур до сих пор использовал напрямую ,сигнал с головы подавал на Корвет , но как говорится "Дурная голова ногам покоя не дает" ,Хочется поэксперементировать,послушать и так и сяк.
Просто я думал что при замене не возникнет никаких проблем. Собственно с фоном думаю разберусь,а вот звук разгоняемого диска ,именно не механический, а какой то электронный .Думаю сегодня вечером может получится приладить верхнюю половинку экрана от родного корректора ,посмотреть что из этого получится . А насчет звука ,вы правы ,мягонько играет на 548

[Ы]

Слышно старт диска?
Дык от одного БП и сигнальная и импульсная части аппарата питаются - фильтрация плохая
В 006м трехфазный двигатель с генератором отчего же не быть помехам.

[Masick]

Вообще-то рокот - это механическая помеха от ЭПУ, а здесь почему-то обсуждается электрическая.

[Ы]

потому, что жалобы на помеху в тракте на "холостом ходу"
До воспроизведения еще не добрались
Как часто быват - терминология некорректна

[chindarevi]

Вообще-то рокот - это механическая помеха от ЭПУ, а здесь почему-то обсуждается электрическая.

Добрый вечер! Нет эта помеха не механическая, но и не проблема" холостого хода" ,так как у Арктура нет холостого хода у него двигатель включается в момент снятия тонарма со стойки, как я и писал выше,
рокот начинался как только я снимал тонарм со стойки.И как я предпологал все дело в материале экрана ,родной из толстого железа то есть обладающий магнитными свойствами,а верхняя часть экрана УП32 сделана из аллюминия .Вообщем после этого умозаключения я проделал следующее,поместил пред на 548 в Арктуровский зкран благо там и пределывать ничего не надо,правда предварительно обернул его двумя слоями толстой бумаги ,что бы ненароком ничего не замкнуть.Собрал включил и как и ожидал рокот пропал,также как и щелчки при снятии тонарма со стойки .
Вот только остался небольшой фон ,но это я думаю как и те кто давал советы проблемы разводки земли .
Насчет недостаточной емкости в блоке питания ,то не подскажете какие именно емкости лучше увеличить и до каких пределов? А также правильно я запитал пред ,просто подав +15 и среднюю точку7 Или все же это надо было сделать как то по другому?

[Ы]

Вообще то у 548-й питание в однополяре 24в и работать она от 15в будет только перегрузка раньше наступит.
http://radioway.ru/1981/06/predusilitel ... 8un1a.html
Емкость в БП? ну если штатная 100мкф то тыща на входе/выходе не повредит

[chindarevi]

Вообще то у 548-й питание в однополяре 24в и работать она от 15в будет только перегрузка раньше наступит.
http://radioway.ru/1981/06/predusilitel ... 8un1a.html
Емкость в БП? ну если штатная 100мкф то тыща на входе/выходе не повредит

Спасибо за рекомендации! Я тоже предпологал по емкостям в таком же плане ,просто некоторые люди не советуют увеличивать номиналы от заводских параметров .А насчет питания,то с родного БП можно получить однополярку и 30 вольт при желании .Посмотрел даташит 548 й ,в одном месте написано 12 вольт номинальное напряжение питания ,в другом от 9 до 30 вольт ?

[K.A.B.]

Шило менять на мыло это называется?! Есть общепризнанные корректора из журналов Радио№3 1981г,Радиоаматор№1 1993г,Радио№12 1988г.Из готовых: Одиссей010,,Эстония УП-010,Вега 25У-122. Имхо.

[sacha-7]

K.A.B.
Кем признанных? Улыбнуло про Вегу

[Самый !]

Были Арктуры, есть Вега 206. В штатном варианте, после приведения в порядок схемы и укладки жгутов- никаких фонов.
Ёмкости увеличивать- как калибр при стрельбе по воробью.
548 имеет фильтр питания внутри, что и указано у неё в даташите: "...по сравнению с ОУ имеет гораздо меньшее требования к источнику питания".
Рокот (фон) скорее из-за увеличившегося потребления питания мотором ЭПУ- разрегулировка, смазка.

[K.A.B.]

K.A.B.
Кем признанных? Улыбнуло про Вегу

...Cчастливыми обладателями Вег всех мастей,Арктуров туда же,Электроник, Корветов
А в Вега 25 У-122 стерео,"слизанный" Luxmann

[chindarevi]

Были Арктуры, есть Вега 206. В штатном варианте, после приведения в порядок схемы и укладки жгутов- никаких фонов.
Рокот (фон) скорее из-за увеличившегося потребления питания мотором ЭПУ- разрегулировка, смазка.

Я же писал ранее ,что рокот появился после того как я приспособил в Арктур корректор на 548 УП32 ,в своем экранирующем кожухе ,а так как у него верхняя половинка из аллюминия ,а привод прямой то и слышался рокот , ранее то рокота не было не не при прямом подключении к голове ,не при родном корректоре.Приладив родной экран к корректору на 548 .и рокот пропал ,хотел кинуть еще одну эемлю от того места где заземляется головка на столе на экран ,опять появляется рокот . Пришлось отказаться от этой идеи .Также изолировал корпус 5 DIN гнезда от корпуса экрана ,фон практически пропал,но остались небольшие наводки, как при телевизоре с комнатной антенной и то слышные на очень большой громкости при тонарме снятом со стойки но не опущеном на пластинку . Вот бы еще от этого избавится,было здорово. А звук ,чисто мое мнение ,мягче чем с родным корректором , но это надо еще послушать не делая скоропостижных выводов.

[chindarevi]

Вообще то у 548-й питание в однополяре 24в и работать она от 15в будет только перегрузка раньше наступит.
http://radioway.ru/1981/06/predusilitel ... 8un1a.html
Емкость в БП? ну если штатная 100мкф то тыща на входе/выходе не повредит

Что бы не начинать новую тему ,так как с электромагнитными помехами,при использовании данного корректора я разобрался ,а вот забралось сомнение .после того как прочитал сообщение "Ы" .Может и в самом деле,что бы увеличилась перегрузочная способность корректора ,повысить напряжение питания . Или вслучае применения корректора в Веге 106 ,питание в 24 вольта применили ,только потому,что оно там было ? Хотя как уже писал выше,в даташите написано "12 вольт номинал"

[Ы]

Не извольте беспокоиться в Веге эти 24в гасятся в УК до 15В.

[Маратище71]

chindarevi - вы путете рокот и фон(вам уже сказали об этом) - это разные вещи, пишите-уж про что-то одно

[chindarevi]

chindarevi - вы путете рокот и фон(вам уже сказали об этом) - это разные вещи, пишите-уж про что-то одно

Нет не путаю .Может просто я не правильно технически выразился, но был и фон, и был скорее не рокот от двигателя,а электромагнитная наводка ,(не механическая) .И если вы внимательно читали все написанное выше , то заметили бы что и рокот- или наводки и фон практически исчезли после применения родного экранирующего кожуха .

[chindarevi]

Не извольте беспокоиться в Веге эти 24в гасятся в УК до 15В.

Ну извените,вы же сами писали ,что 548 работает от 24 вольт и при 15 скорее наступит перегрузка ! А все пишут что что для винил корректора это самое больное место и все хорошие корректоры имеют питание за 30 вольт и более. Вот я и подумал после вашего сообщения,что может имеет смысл переделать Бп и подкинуть на 548 тоже вольт 25 .!

[Andreas]

Саммый радикальный способ борьбы с наводками и фонами в Арктуре 006 - удаление всех корректоров,стабилизаторов, ключей и разъёмов с платы тонарма.Из совейского - остаётся только тороид с выходом на 18v для питания двигателя . Разводка выхода по давно известным схемам, на выходе нормальные фишки BNC. Всё- тишина и покой.

[K_Oleg]

Саммый радикальный способ борьбы с наводками и фонами в Арктуре 006 - удаление всех корректоров,стабилизаторов, ключей и разъёмов с платы тонарма.Из совейского - остаётся только тороид с выходом на 18v для питания двигателя . Разводка выхода по давно известным схемам, на выходе нормальные фишки BNC. Всё- тишина и покой.

Антенна для тюнера прикольно приспособлена. На вооружение мона взять?

[Dovakin]

Антенна для тюнера прикольно приспособлена. На вооружение мона взять?

Чтобы передавать НЧ модуляции от тумбочки на которой установлен вертак, на тракт воспроизведения для усиления басов

[Andreas]

А рек под завязку набитый блоками ещё чёта модулирует? Мои ухи не улавливают
Проводочек используемый в качестве укв антенны чонечно гораздо удобнее
Вооружайтесь, незапатентовано.

[Самый !]

Кабель к антенному гнезду тюнера подключать некорректно, если именно это не предусматривает инструкция. На фото согласованная ТВ антенна.
так же глубокие сомнения вызывают у меня "Саммый радикальный способ борьбы с наводками и фонами в Арктуре 006 - удаление всех корректоров,стабилизаторов, ключей и разъёмов с платы тонарма...". Чего ж самое "фонящее" оставили - сам привод диска. Рядом мотор, на соседнюю тумбочку, и пассиком на гранитную плиту с тонармом...

Чего не смог сделать - вырезал и удалил...

[Андрей Алтай]

так же глубокие сомнения вызывают у меня "Саммый радикальный способ борьбы с наводками и фонами в Арктуре 006 - удаление всех корректоров,стабилизаторов, ключей и разъёмов с платы тонарма...". Чего ж самое "фонящее" оставили - сам привод диска. Рядом мотор, на соседнюю тумбочку, и пассиком на гранитную плиту с тонармом...

У меня не фонит, в время старта - да, есть немного.
Во время проигрывания - нет.
ЗЫ Заведомо исправный и настроенный привод.

[Самый !]

Во время старта моторы жрут много, что бы раскрутить диск. Наверняка можно "побороться", но разумного смысла особого ковырять пока нет.

Удачи.

[Аскар]

У меня не фонит, в время старта - да, есть немного.
Во время проигрывания - нет.

Это совершенно нормально. У всех Арктуров при старте идет затем исчезающий фон. Фон идет через цепи шунтирования головки. Фон исчезает после удаления шунтирующих ключей (отдельная платка у основания тонарма), при условии, что имеет место грамотное заземление.