Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Восстановление магнитофона Чайка-М

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Восстановление магнитофона Чайка-М

#1

#1 Непрочитанное сообщение A.T. » 28 окт 2014, 12:31

Доброго времени суток! Имеется Чайка-М 1964 года выпуска. Магнитофон не эксплуатировался как минимум с середины 80-ых годов. Был залипший фетровый диск, пришлось разбирать и чистить. Приёмный узел ожил. ЛПМ аппарата изношен слабо, однако когда-то были раскручены регулировки тормозов подающего узла. Из-за этого он не подтормаживается вообще, при воспроизведении лента мотается без натяжки, при остановке перемотки подающую катушку приходится ловить руками. Хотелось бы узнать методику правильной настройки тормозов. Если, конечно, она существует :)

Изображение
Изображение

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Нижняя стенка самодельная, с карманом для проводов и микрофона. По мере восстановления буду выкладывать фотографии процесса.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
sacha-7
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 07:39
Откуда: Липецк

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#2

#2 Непрочитанное сообщение sacha-7 » 28 окт 2014, 17:52

A.T.
Оч хорошо и интересно! Тем более такая же Чайка лежит и ждёт своего часа :dash: С весны точно... Так вы меня сподвигните ей заняться! :connie2:
ватсап:8-951-303-4704

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#3

#3 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 28 окт 2014, 18:00

методика поиска ощущения правильного подтормаживания,5й винт сначала полностью ослабить,потом подвести,чтоб подушечка подтормаживания просто,без прижима коснулась диска,и потом по одной восьмой,ну или по четверти подкручивать,после каждого подкручивания оценивая результат натяжения ленты пальцем,причём и в начале и в конце катушки.

Аватара пользователя
Marksheyder
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 18:09
Откуда: Ростовская область
Поблагодарили: 7 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#4

#4 Непрочитанное сообщение Marksheyder » 28 окт 2014, 18:42

A.T.
sacha-7
Информация в помощь. Изображение Изображение Изображение Изображение ИзображениеИзображение Изображение Изображение Изображение

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#5

#5 Непрочитанное сообщение A.T. » 29 окт 2014, 19:48

Обнаружилось, что при даже при минимальном подтормаживании подающего узла, фетровый диск в приёмном узле начинает пробуксовывать. Начал регулировать прижим ведомого диска 4. Настраивать очень тяжело, пока добиться устойчивой работы во всех режимах не удалось. В каком режиме (роде работы) лучше настраивать прижим диска к фетру (на глаз)?
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#6

#6 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 29 окт 2014, 21:47

Обнаружилось, что при даже при минимальном подтормаживании подающего узла, фетровый диск в приёмном узле начинает пробуксовывать.
Ну так он и должен буксовать приёмный узел,осуществляя подмотку,если это рабочий ход,при чём тут подтормаживание,оно же натяжение ленты перед головками и тонвалом? Сформулируйте вопрос!
Там,в приёмном узле видимо две регулировки:усилие подмотки рабочего хода и чтоб не пробуксовывал при перемотке вправо.Я бы начал с регулировки нормального усилия подмотки воспроизведения,но только если оно неправильное,лишний раз лезть-только шлицы винтов разбивать.По сути там стопорный винтик ведомого шкива регулирует высоту стояния подкатушечника относительно основания или катушки относительно уровня ленты.и вот если лента ровно посередине щёчек катушки,винт трогать ненужно.Нужно заняться подгибанием плоской пружинки вверх-вниз,но это и трудно и опасно в плане её сломать.Так подмотка точно не такая как нужно?....,может лучше спиртом промыть трущиеся поверхности,разведя их в стороны не разбирая

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#7

#7 Непрочитанное сообщение A.T. » 29 окт 2014, 22:43

Итак, по порядку.
Было:
1.) Отсутствие подтормаживания ПОДАЮЩЕГО узла в режиме воспроизведения и перемотки вправо. В режиме "стоп" торможение также отсутствует как таковое. Раскручены регулировочные винты №5, №6 (рис 132).
2.) Медленное вращение ПРИЁМНОГО узла в режиме "стоп" (можно остановить рукой), при длительном простое пробуксовывает и соскакивает пассик приёмного узла.
3.) Воспроизведение, перемотка вправо удовлетворительные с поправкой на растянутые пассики. Натяжение ленты не проверялось.
4.) Лента идёт ровно.
Стало:
1.) Отрегулировал тормоза ПОДАЮЩЕГО узла: перемотка влево - нет торможения, перемотка право и воспроизведение - лёгкое подтормаживание, стоп - полная остановка. Можно считать, что этот вопрос закрыт.
2.) Залип фетровый диск в приёмном узле. Ослабил два винта, вынул подкатушечник с валом и ведомый диск №4 (рис. 135). Всё прочистил спиртом, собрал обратно. Положение №4 относительно вала изменяется на 2...3 мм, этим можно регулировать прижим ведомого диска №4 к фетровому диску №7. Если недоприжать диски, работает только перемотка влево, на воспроизведении жуёт ленту, на перемотке вправо не мотает (пробуксовка дисков). Если пережать - на воспроизведении скорость завышена, во всех режимах рвёт ленту (по старым склейкам), в режиме "стоп" подкатушечник продолжает вращаться. Среднего положения пока не нашёл, хочу узнать методику его поиска.
3.) Натяжение ленты до прижимного ролика нормальное.
4.) Лента также идёт ровно независимо от положения ведомого диска.


---

Состояние 50-летнего лакокрасочного покрытия
Изображение

Головка универсальная когда-то менялась, насколько замена сделана правильно пока остаётся только гадать (надо разбираться с электроникой)
ИзображениеИзображение

Всё заводское, либо профессионально сделанное. И АВС, и нитка на регуляторе громкости.
Изображение
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#8

#8 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 29 окт 2014, 22:58

вот головка некрасиво сделана,во всех смыслах,потому что на один винт.

Я думаю,что когда ленту жуёт,это ближе к правильному усилию подмотки,потому что "жуёт",это не всегда проблема подмотки:бывает и направляющие стойки по высоте разные,а здесь возможно прижимной ролик подходит непараллельно тонвалу в одной из плоскостей.
Усилие подмотки нужно оценить пальцем и сравнить с другим нормально работающим катушечником,если есть....если нет,ну оно должно быть чуть чуть больше несильного подтормаживания.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#9

#9 Непрочитанное сообщение A.T. » 29 окт 2014, 23:22

Других рабочих катушечников пока нет. Стойки по высоте одинаковые, лента идёт ровно. Жуёт именно из-за того, что роликом лента протягивается, но скорости приёмного узла не хватает. Либо наоборот - приёмный узел мотает так, что между роликом и приёмной катушкой лента рвётся.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#10

#10 Непрочитанное сообщение A.T. » 29 окт 2014, 23:38

Теоретически, могут быть виноваты пассики на тонвал. Из-за них прижимной ролик крутит ленту слабо, от чего между ним и приёмным узлом независимо от режима лента сильно натягивается (при настроенном приёмном узле). Пассики эти есть, попробую завтра поставить. Может, удастся "разогнать" приёмный узел до 9,5см/сек при воспроизведении.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#11

#11 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 30 окт 2014, 12:55

Пассики могут виноваты только либо когда скорость не дотягивает до 9,53 либо когда за тонвалом лента не успевает сматываться.Вот если таким образом лента свалится вниз с направляющих,например с последней и пойдёт наискосок относительно тонвала,тогда возможно жевание
В общем понимании,проблема жевания ленты выглядит так:лента между тонвалом и роликом периодически скачет вверх или вниз,сминаясь об направляющие.Средняя направляющая которая на прижимном рычаге тоже строго соответствует высоте ленты,лента не мнётся краем о неё?
Я собственно о чём? Добивайтесь строгой перпендикулярности хода ленты к тонвалу,и параллельности осей ролика и тонвала.Ролик не должен быть на конус и касаться тонвала равномерно.Это можно посмотреть на просвет,когда медленно включается воспроизведение без ленты,в тот момент,когда остаётся просвет 1 мм между роликом и валом-смотрите,чтобы он был ровным и без сужения сверху или снизу.Это так сказать "кивок" ролика,затем нужно смотреть его горизонтальный перекос.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#12

#12 Непрочитанное сообщение Masick » 30 окт 2014, 14:38

Во-первых, судя по фотке, голова не родная. Родная была, видимо, такая большая круглая, с катушками по бокам, как во всех ранних (до середины 60-х) отечественных мафонах. Он нее осталось основание-пластина, к которой и приколхозили замену на одном винте. Во-вторых, насёт жова. При чём тут пассики? Дело в параллельности осей тонвала и ролика и в перпендикулярности этих осей направлению движения ленты. При любых малейших перекосах плёнка будет сползать с тонвала. А направление сползания (вверх или вниз) будет зависеть от величин силы подмотки и подтормаживания. Ещё может быть изношен ролик неравномерно, конусом или бочкой. Ну и силу прижима его к тонвалу увеличить бывает не лишним.
бессрочный бан

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#13

#13 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 30 окт 2014, 17:43

Родная головка,насколько я это помню,маленький квадратик с креплением на пластинке на одном винте сзади.Всё это под большим круглым экраном на двух винтах,но кольцевых головок там отродясь небыло.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#14

#14 Непрочитанное сообщение A.T. » 30 окт 2014, 23:29

Masick писал(а):Во-вторых, насёт жова. При чём тут пассики? Дело в параллельности осей тонвала и ролика и в перпендикулярности этих осей направлению движения ленты.
Видимо, у нас разные понятия фразы "зажёвывание ленты". В данном случае всё параллельно, но имеется разница в скорости подачи ленты тонвалом-роликом и её забора приёмной катушкой. При этом излишки ленты остаются между роликом и катушкой, вплоть до наматывания на ролик (если не уследить вовремя).
николай денисьев писал(а):Родная головка,насколько я это помню,маленький квадратик с креплением на пластинке на одном винте сзади.
Всё правильно.

---

Итог этого вечера.
Достал донор - Чайку-М ручной сборки, 1965 год. В 2012-13 годах пробовал его восстановить, но тогда ничего не вышло. Переставил оттуда недавно установленные новодельные пассики тонвала и прижимной ролик (родной растрескался). Скорость воспроизведения выросла, на глаз приблизилась или стала равна 9,56. Стал больше жевать ленту, разбираться с приёмным узлом времени не осталось. Пропал звук, рассыпался подстроечный резистор. Ещё не разбирался.

При воспроизведении отсутствует прижим ленты к головке - раскурочен предыдущим "кулибиным" узел прижима.

Пассик приёмного узла помимо того, что сделан из камеры (видимо, уже в те времена круглых пассиков этого размера было не достать :) ), за 30 лет простоя растянулся и периодически слетает. Однако при работе не проскальзывает, пробуксовка именно в фрикционном узле. Надеюсь после ремонта усилителя и подтяжки ведомого диска услышать нормальный звук.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#15

#15 Непрочитанное сообщение A.T. » 31 окт 2014, 21:55

Причиной отсутствия звука оказался не резистор, а обрыв пайки провода к головке. После перепайки соединения резко уменьшился фон 50 Гц в режиме воспроизведения, и поднялась громкость. Видимо, уже с начала восстановления был плохой контакт, и сопротивление головки не шунтировало вх. цепь для наводок. Резистор СП3-1Б на 470 ом (вероятно, R38) пока не восстанавливал, при воспроизведении девайс какие-то звуки издаёт, на данный момент этого достаточно.

Снова попытался найти причину недостаточной скорости приёмного узла. Пришёл к неутешительному выводу - коварно пробуксовывает пассик, без полной остановки шкива приёмного узла. Надо где-то искать... :dash:
Последний раз редактировалось A.T. 04 ноя 2014, 22:52, всего редактировалось 1 раз.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#16

#16 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 31 окт 2014, 21:57

если не справитесь, снимайте видео в подробностях,подумаем вместе
там в приёмном узле,если ведущий диск всё же крутится быстрее ведомого,который жёстко связан с катушкой-проблема в самом узле.Если нет-пассик.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#17

#17 Непрочитанное сообщение A.T. » 31 окт 2014, 22:06

Хорошо. Но прежде всего надо заменить пассик приёмного узла. Видел в автозапчастях уплотнительные кольца (целая витрина разных размеров и диаметров). Внешне выглядят 1-в-1 как пассики. :) Но на ощупь значительно жоще. Не растянется ли такой "пассик" раньше срока (резина в кольцах рассчитана на сжатие, а не растяжение)?
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#18

#18 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 01 ноя 2014, 10:52

Есть ещё вариант-уплотнители из пластмассовых канализационных труб.
Есть вариант со скакалкой,концы которой оплавляют на утюге и скаладывают в стык.
И конечно же вырезать из велосипедных и прочих камер.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#19

#19 Непрочитанное сообщение A.T. » 04 ноя 2014, 22:30

Поменял пассик приёмного узла, нашёлся, правда, только плоский. Ценой перемотки влево, заработал приёмный узел. Окончательно добиться чёткого воспроизведения и перемотки вправо удалось поджав фрикцион. При этом в режиме остановки без катушки или с незаправленной катушкой стал вращаться приёмный подкатушечник. Нормально ли это для данного "мамонта"?
Далее появилась другая проблема - начал жевать ленту в смысле "выводить из проточек стоек ЛПМ и заминать". :) Решилось установкой прижимных подушечек (не знаю, как они называются) на свои места. К сожалению, к неродной головке "колодка" прижимается немного мимо магнитого зазора, но низкие частоты улучшились в разы, и устранилось плавание из-за мятости ленты.

Снял небольшое видео о первоначальном состоянии. Снять текущее состояние не позволил фильм, который начали смотреть в комнате съёмки :) . Вроде магнитофон портативный, а на рабочем столе (обыкновенный письменный) в разложенном виде толком не умещается. Пришлось потеснить близких. :)
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#20

#20 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 05 ноя 2014, 10:28

Первое,что не так-это фон при воспроизведении,причём заметьте,только при включении воспроизведения.Очень похоже,что нормального контакта в проводах от головки до усилителя нет.Мне конечно нужно схему смотреть,как там в прочих режимах замыкается накоротко вход усилители или ещё как делается блокировка,чтобы небыло шума при перемотках.
При этом в режиме остановки без катушки или с незаправленной катушкой стал вращаться приёмный подкатушечник. Нормально ли это для данного "мамонта"?
Пологаю,что тормоза то там конструктивно предусмотрены,значит ненормально.Уделите им внимание:подушечки тормозов должны касаться подкатушечников одновременно и с достаточной для удержания подмотки силой.Смотрите фетр подушечек,регулируйте винтами по раздельности так чтобы сначала обе подушки коснулись своих шкивов,потом посмотрите,что там регулирует прижимную силу-возможно нужно дальше на равное число оборотов закрутить винты подушечек,возможно там как то переставляется пружина тормозной планки или ещё как регулируется её растяжение в стопе.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#21

#21 Непрочитанное сообщение A.T. » 05 ноя 2014, 12:14

николай денисьев писал(а):Первое,что не так-это фон при воспроизведении,причём заметьте,только при включении воспроизведения.Очень похоже,что нормального контакта в проводах от головки до усилителя нет.Мне конечно нужно схему смотреть,как там в прочих режимах замыкается накоротко вход усилители или ещё как делается блокировка,чтобы небыло шума при перемотках.
С электроникой я пока не разбирался. Фон появляется только при воспроизведении, в остальное время тишина - анодное напряжение на 6П14П подаётся только в режиме воспроизведения. Громкость фона регулируется вместе с громкостью сигнала, вплоть до нуля. Регулировка громкости тут организована делителем в цепи сетки правой половины 6Н2П. Скорее всего, наводка наводится на неэкранированные провода от головки до родного экранированного кабеля (около 5 см), либо дурит переключатель режимов. Сейчас магнитофон полностью собран и отставлен в сторону до разрешения проблемы с пассиками.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#22

#22 Непрочитанное сообщение A.T. » 11 ноя 2014, 22:42

Откопал пакет с новыми пассиками, купленными когда-то для ма-фона, ныне ставшего донором, его старыми пассиками и уплотнительными прокладками, визуально подходящими по размеру. Причём откопал там, где искать бы и не догадался. Видать, когда-то делалась срочная уборка комнаты. :crazy: Если кому понадобится, снял размеры.

Код: Выделить всё

К приёмному подкатушечнику: D3,0 L150 (подошёл 130 мм);
Тонвальные 2 шт.: D1,3 L170;
Регулятор громкости: D3,0 L50 (с завода (?) применена обыкновенная нитка);
Все пассики круглого сечения.
Изображение
Слева направо: снятый с донора (заводской), снятый с ремонтируемого (самоделка), некая прокладка D4,0 L160, новые плоские D4 L130.
Изображение
Б/у с донора встал неплохо, без болтанки, однако через минуту работы разорвался по старым трещинам (время резину не щадит). Прокладка ужасно болталась, включать не пробовал, сразу снял. Один новый работал нормально, но из-за плоского сечения не работала перемотка влево (пластмассовый диск касался напрямую вала двигателя). Поскольку запасные пассики, оказывается, есть, рукам была дана воля, и два новых пассика были склеены для набора толщины.
Изображение
Изображение
Изображение
В таком режиме работа обоих узлов нормализовалась. Однако девайс начал жевать ленту ещё активнее, при этом заметно снижена скорость. Если прижать ленту пальцем, жевание прекращается. Обнаружил, что стойка между тонвалом и головкой стоит на грани, но отрегулировать пока не удалось - стоит в крайнем положении. Придётся думать, как заставить ленту идти без закусывания.
Изображение
Полностью жевание на видео:
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
Jeekim
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 19:33
Откуда: Tartu, Estonia
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#23

#23 Непрочитанное сообщение Jeekim » 11 ноя 2014, 22:59

Во-первых, Вы ленту неправильно заправляете. Во-вторых, подьем ленты это явный признак несоосности тонвала и прижимного ролика.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#24

#24 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 ноя 2014, 23:34

Jeekim писал(а):Во-вторых, подьем ленты это явный признак несоосности тонвала и прижимного ролика.
Не совсем так.

На это влияет несколько параметров.

1. Параллельность тонвала плоскости головки и направляющих стоек. Т.е., тонвал должен торчать строго перпендикулярно шасси, в двух плоскостях.
За это отвечают углы установки его подшипника и изношенность самого подшипника. Это - основа.
2. Параллельность оси прижимного ролика оси тонвала.
2.1. Подвес рычага ролика должен быть симметричен относительно высоты ролика. Если он смещен, ролик будет отклоняться вниз или вверх, перекашивая ленту.
2.2. Ролик должен равномерно давить на тонвал. Иначе, даже при параллельном и симметричном расположении, он начнет выдавливать ленту в сторону меньшего прижима.

Обе ситуации проверяются изменением усилия подмотки.
Запускаем воспроизведение. Отмечаем положение ленты относительно тонвала.
Останавливаем рукой подмотку. Если лента пошла вниз или вверх - пункты 2.1 или 2.2 не выдержаны.

Регулируем, проверяем.

Еще один момент - параллельность головки направляющим стойкам.

Проверяется так:

Включаем воспроизведение. Даем режиму установиться.
Подматываем рукой подающий узел, убирая тем самым подтормаживание.
Если лента на головке задирается вверх или уползает вниз - плоскость головок не совпадает с нужной. Регулируем.

Один из способов - убираем стирающую, регулируем универсальную.
Потом - ставим стирающую, добиваемся ровной протяжки ленты, тем же способом.

Как-то так.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#25

#25 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 12 ноя 2014, 10:29

A.T.
у меня такое ощущение,что для перемотки назад,использовался прижим шкива левого узла к выступающему из шкива двигателя достаточно толстого круглого пассика.Я так понимаю,если перемотка влево у Вас металл трётся по пластмассе?

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#26

#26 Непрочитанное сообщение A.T. » 12 ноя 2014, 10:54

Jeekim писал(а):Во-первых, Вы ленту неправильно заправляете.
В чём именно неправильно? На видео получилось несколько коряво, поскольку в другой руке был фотоаппарат, пришлось изворачиваться одной рукой. Но схема протяжки полностью совпадает со старыми потёртостями на стойках.
николай денисьев писал(а):A.T.
у меня такое ощущение,что для перемотки назад,использовался прижим шкива левого узла к выступающему из шкива двигателя достаточно толстого круглого пассика.Я так понимаю,если перемотка влево у Вас металл трётся по пластмассе?
Именно так. Плоский пассик в качестве пассика приёмного узла в Чайках не годится, потому, что шкив будет шкрябать прямо по насадке на валу двигателя. Набранный из двух склеенных плоских пассиков толстый пассик как-то выступает из канавки, и перемотка влево с ним работает более-менее как надо. В любом случае, без скрежета :) .

По поводу заниженной скорости появилось подозрение, что из-за короткого и упругого пассика + перетянутого фрикциона приёмного узла + подтянутого тормоза остановки прим. подкатушечника перегружается двигатель. Проверить смогу не раньше вечера.
Последний раз редактировалось A.T. 12 ноя 2014, 17:23, всего редактировалось 1 раз.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
Jeekim
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 19:33
Откуда: Tartu, Estonia
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#27

#27 Непрочитанное сообщение Jeekim » 12 ноя 2014, 14:22

A.T. писал(а):В чём именно неправильно? На видео получилось несколько коряво, поскольку в другой руке был фотоаппарат, пришлось изворачиваться одной рукой. Но схема протяжки полностью совпадает со старыми потёртостями на стойках.
Вы заправляете ленту перед средней стойкой, а надо ЗА стойкой. Потертости не при чем, головка не родная, и геометрия прохождения ленты нарушена, не оригинальная. Наверное бывший владелец таким образом решил улучшить прижим ленты к головке.

Изображение

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#28

#28 Непрочитанное сообщение A.T. » 13 ноя 2014, 23:07

Снял направляющую ленты 59 (рис. 47). На ней оказалось три потёртости, одна очень старая, но соответствующая почти 1мм пропилам на нижней кромке направляющей (видимо, со старой головкой), другая тоже старая, маловыраженная и конусовидная (скорее всего образовалась в процессе настройки новой головки), третья явно последняя - блестящая и без пропилов. После установки настроил положение по минимуму трения ленты о края направляющей. Ничего не изменилось. Пробовал немного приподнять направляющую, чтобы верхней кромкой придерживало ленту, но лента только начала заминаться при зажёвывании. Пробовал играться с прижимным роликом, ставил родной (треснутый), менял высоту шайбами, но бестолку. Визуально ролик идёт параллельно тонвалу (и ролик ровный), но направляющая стойка (между роликом и головкой) выглядит немного наклонённой от стороны выталкивания.
Изображение
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#29

#29 Непрочитанное сообщение old_hippie » 13 ноя 2014, 23:30

A.T. писал(а): Визуально ролик идёт параллельно тонвалу (и ролик ровный), но направляющая стойка (между роликом и головкой) выглядит немного наклонённой от стороны выталкивания.
http://forumimage.ru/show/101322010
Я бы сказал, что стойки изначально стоят неровно, относительно друг друга и подкатушечников.
Последний раз редактировалось old_hippie 14 ноя 2014, 18:37, всего редактировалось 1 раз.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Jeekim
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 19:33
Откуда: Tartu, Estonia
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#30

#30 Непрочитанное сообщение Jeekim » 14 ноя 2014, 16:21

A.T. писал(а):По поводу заниженной скорости появилось подозрение, что из-за короткого и упругого пассика + перетянутого фрикциона приёмного узла + подтянутого тормоза остановки прим. подкатушечника перегружается двигатель. Проверить смогу не раньше вечера.
И не только. И ленту так сильно на катушку мотает, что она выходит от тонвала и ролика. Александр, Вы фрикцион приемного узла настраивали? Как пружина под ним? Фото с этого направления можете делать, чтоб пружина и конец вала были бы видны? Во всех режимах.

Изображение

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#31

#31 Непрочитанное сообщение A.T. » 14 ноя 2014, 22:51

Устранить жевание ленты удалось увеличением прижима ленты к головке (закрутил винт до упора и на работающем аппарате ослаблял до появления жевания, далее вернул на 1/4 оборота назад). Окончательно колебания ленты устранились после увеличения прижима ролика к тонвалу. Не знаю, было ли это причиной, или прижимом удалось убрать последствия, но факт, что аппетит у девайса прошёл. :) При этом на взгляд наклон оси ролика и тонвала не совпадают, как и на доноре. Но донор ленту почему-то не жевал.

Итог дня на видео:

Jeekim, всё так и было. Немного ослабил фрикцион, двигатель приблизился к рабочему режиму (см. видео), и жевание ленты стало меньше. Позже жевание устранил вышеописанным методом. Но пока что фрикцион всё ещё перетянут, т.е. есть куда стремиться. Сегодня не хватило времени.
Краска на винтах плоской пружины заводская, без следов насилия, трогать не стал.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#32

#32 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 15 ноя 2014, 00:56

A.T.
Вы должны узнать что прижим фетровой подушечки к головке должен быть по возможности минимальным,иначе скорый пропил головки лентой гарантирован.Что проблему жевания это не решает-с таким же успехом можно усилить подтормаживание-прижим подушечки к ободу подающего узла.А вот наклон ролика или тонвала-хорошее направление поиска действительной причины жевания.То что ролик сильнее прижат к тонвалу-это значит,что просто лучше прижата одна часть ролика ценой чрезмерного сжатия второй.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#33

#33 Непрочитанное сообщение A.T. » 15 ноя 2014, 08:39

На доноре всё точно также, однако не помню, чтобы он жевал ленту. Сейчас стоит прижимной ролик и пластина, где он закреплён от донора (визуально более ровная). Единственное, что приходит на ум - Изображение .
Придётся снимать тонвал. Хотя, люфт пластины, прижатой этим крепежом есть и на доноре, но там эта гайка от руки не прокручивается. :)
Головки стоят ровно, однако для лучшего прижима к универсальной бошке ленту приходится заправлять буквой S как на предыдущем видео. Разницы в зажёвываемости ленты при этом не заметно.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

николай денисьев
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 03 дек 2010, 11:38
Откуда: Москва,кузьминки.
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#34

#34 Непрочитанное сообщение николай денисьев » 15 ноя 2014, 11:23

Прижимной ролик сам по себе конус?

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#35

#35 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 ноя 2014, 14:20

А люфт по оси ролика большой?

Думаю, что основная причина зажевывания - несоосность тонвала и ролика

Если что - там наверное пластину рычага ролика можно подогнуть немного в нужную сторону (чтобы изменить наклон оси ролика)

Если относительно последней фото - по моему нужно отклонить верхнюю часть оси ролика ВЛЕВО (по фото)
Тогда он перестанет скидывать ленту вверх.

Кроме того нужно посмотреть РАВНОВЕРНОСТЬ прижатия ролика по высоте тонвала.
(если нет люфта в ролике - оцените на просвет равную ширину зазор между роликом и валом по всей высоте, когда будете плавно подводить ролик)

Выделенная гайка может помочь в решении проблемы.
Не совсем видно, но если через нее немного приподнять правую сторону рычага ролика - наверное можно достичь нужного эффекта по соосности.
Попробуйте отмочить ее WD40.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#36

#36 Непрочитанное сообщение A.T. » 15 ноя 2014, 18:11

николай денисьев писал(а):Прижимной ролик сам по себе конус?
Цилиндр, чуть ли не идеальный. Есть небольшая выработка по центру, но перемещение ролика относительно центра ленты (подкладыванием шайб сверху или снизу) не влияет ни на что. Т.е. выработка не причём.
FAI4 писал(а):А люфт по оси ролика большой?
Менее 0,25 мм (на глаз). Рукой едва ощущается.
FAI4 писал(а):Если что - там наверное пластину рычага ролика можно подогнуть немного в нужную сторону (чтобы изменить наклон оси ролика)

Если относительно последней фото - по моему нужно отклонить верхнюю часть оси ролика ВЛЕВО (по фото)
Тогда он перестанет скидывать ленту вверх.
Вряд ли дело в неровности планки. Из двух имеющихся планок поставил менее кривую, но жевание сохранилось. На аппарате, где она стояла до этого жевания не было.
FAI4 писал(а):Кроме того нужно посмотреть РАВНОВЕРНОСТЬ прижатия ролика по высоте тонвала.
Прижимается равномерно... :dash:
FAI4 писал(а):Выделенная гайка может помочь в решении проблемы.
ВДшка не потребовалась, потребовался только ключ на 6 и куча мата, чтобы снять тонвал, подобрать отвёртку (шлиц винта, на котором сидит гайка точно посещала стамеска или зубило :) ), затем в одиночку поставить тонвал назад. Работоспособность пока не проверял.


---


Полностью заменил смазку в ЛПМ. Подшипник тонвала пришлось промывать с особой тщательностью, т.к. он был забит смесью старого масла с пылью. Пришлось прибегнуть к промывке 646 растворителем, в итоге подшипник заблестел. Пластину переключения режимов временно смазал обычным маслом, в целях прочистки от накопившегося мусора (снимать для полноценной чистки не захотелось, поскольку её крепёж до сих пор под заводской краской). Позже планирую заменить на положенную в эти места консистентную.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#37

#37 Непрочитанное сообщение A.T. » 15 ноя 2014, 18:14

Jeekim писал(а):Как пружина под ним? Фото с этого направления можете делать, чтоб пружина и конец вала были бы видны?
Пока сделал фото положения винтов. На фотографии фрикицонный диск не закреплён. Режим "перемотка вправо".
Изображение
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#38

#38 Непрочитанное сообщение old_hippie » 15 ноя 2014, 18:36

A.T. писал(а):
николай денисьев писал(а):Прижимной ролик сам по себе конус?
Цилиндр, чуть ли не идеальный. Есть небольшая выработка по центру, но перемещение ролика относительно центра ленты (подкладыванием шайб сверху или снизу) не влияет ни на что. Т.е. выработка не причём.
Это ошибочное мнение.
Если на ролике выработка в зоне ленты, она будет убегать или вниз, или вверх.
И эффект тем более выражен, чем тоньше лента.

Я периодически обтачивал ролик, чтобы выровнять его поверхность.
С кассетниками трудно (да и смысла нет), а у катушечников - проблем не было.

Не претендую на истину в последней инстанции, делал так.

У хорошо побегавшего ролика снаружи образуется тонкий слой уплотненной резины, шаржированный магнитым порошком.

Я делал так.
Откручиваю ролик, беру его двумя пальцами левой руки за подшипники.
Начинаю плоской стороной полукруглого драчевого напильника снимать лыску с рабочей поверхности.
(Почему полукруглый? Он шире плоского. А те плоские, что сравнимы по ширине, почему-то имеют менее ровную поверхность.)
Лыску делаю не плоской, а с неким заваливанием.

Когда на поверхности появляются две устойчивые полоски черной резины (выше и ниже зоны ленты), продолжаю процесс обточки, поворачивая ролик.
Т.е., добиваюсь равномерных обточенных полосок по всей окружности, при нетронутой середине ролика.
Продолжая процесс, добиваюсь снятия и центральной полоски.

Окончательно дотачиваю на магнитофоне, бархатным напильником.
Напильник нужно поставить справа от ролика (со стороны приемного узла), так, чтобы усилие прижатия напильника к ролику заставляло его прижиматься к тонвалу.
Один конец напильника должен быть прижат к подходящей точки шасси.
Подачу нужно сделать минимальной, чтобы снимались только "горбы" поверхности.
Процесс можно считать законченным, когда горбов не останется.

(Без предварительной зачистки поверхностного слоя, такой способ обточки не получится.
Потому что поверхностный слой очень уплотненный и обточка пойдет там, где мягче, а не там, где надо.)

Другой способ окончательной доточки - с помощью хороших закаленных острых ножниц.

Острым концом их нужно упереть в пластину блока головок, аккуратно подвести режущую кромку к предварительно ободранному ролику.
Снимать точно так же, только горбы.
Угол резания должен быть близок к 90 градусам.

Лучше начать с большего (блин. Меньшего!) (110-100), увеличивая его при необходимости, поворотом лезвия.

PS Можно кидаться тапками.
Последний раз редактировалось old_hippie 15 ноя 2014, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#39

#39 Непрочитанное сообщение A.T. » 15 ноя 2014, 20:17

Значит я пережал ролик к тонвалу, и вся жёсткость верхнего слоя резины нивелируется глубинными слоями. :laugh: :crazy: Впрочем, я не думаю, что дело в ролике. Лента всё время убегает вверх, даже если снизу вообще мимо ролика. Скорее всего, что-то с тонвалом или планками, на которых закреплён ролик.
Сегодня при разборе обнаружил, что обе втулки оси тонвала (что в планке с подпятником и в "крышке" шасси) могут наклоняться относительно корпуса. Вопрос: это сделано для обеспечения регулировки угла наклона тонвала или для облегчения сборки?
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#40

#40 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 ноя 2014, 22:19

A.T. писал(а):Вряд ли дело в неровности планки. Из двух имеющихся планок поставил менее кривую, но жевание сохранилось. На аппарате, где она стояла до этого жевания не было.
Дело не в неровности.

Просто ось ролика нужно попробовать экспериментальным путем наклонить влево/вправо.
Для этого можно попробовать приподнять/опустить правый край пластины (там наверное можно по высоте подрегулировать подкладывая шайбы)

Если гайка открутилась - можно поэкспериментировать и при воспроизведении поднимать/опускать правый край рычага.

Помню у наших "механиков" (Снежеть 204) плоскогубцы были основным инструментом для настройки роликов.
Они как живодеры так выгибали железки ЛПМ, что со стороны смотрелось жутко.

Впрочем у них рука уже была набита и они точно знали что и куда сгибать нужно.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#41

#41 Непрочитанное сообщение A.T. » 16 ноя 2014, 22:15

После сборки ситуация не изменилась. Детонация, заниженная скорость, зажёвывание ленты...поставил другую катушку, после чего девайс запел отлично. :ROFL: :crazy: Даже без подушечки у головки лента не зажёвывается. Звук очень хороший (с поправкой на фон и шуршащие резисторы), намотка ленты ровная, но без перетяжки ленты. Подрегулировал механизм:
* Фрикцион приёмного узла до состояния "в режиме перемотки провернуть можно, но сложно, в режиме воспроизведения слегка цепляет, в режиме "стоп" или перемотки назад не цепляет вообще"
* Настроил тормоза узлов
* Выставил прижим ролика по факту уверенной протяжки ленты. Если перетянуть, начинает поджёвывать ленту (даже хорошую :) )
* Выставил прижим подушечки у головки по факту равномерного закрытия зазора между лентой и подушечкой по всей длине последней (много не потребовалось)
* Стойки пока не трогал.

[youtube][/youtube]

К сожалению, после чистки втулки тонвала (в шасси) от грязи-пыли или остатков смазки, без смазки появился небольшой люфт тонвала в ней. Новую смазку закладывать не считаю необходимым (может потечь вверх к прижимному ролику), хотя при перемотке или в режиме "стоп" начала иногда появляться небольшая вибрация в этом месте. Устраняется ударом по корпусу или тонвалу.

Дальше планирую разобраться с проводами к головке (по максимуму укоротить неэкранированные участки), возможно выставить её по прямой протяжке ленты.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#42

#42 Непрочитанное сообщение old_hippie » 16 ноя 2014, 22:38

A.T. писал(а): К сожалению, после чистки втулки тонвала (в шасси) от грязи-пыли или остатков смазки, без смазки появился небольшой люфт тонвала в ней. Новую смазку закладывать не считаю необходимым (может потечь вверх к прижимному ролику)...
Без смазки, да со стуком - разобьет подшипник, и быстро.

Чтобы не выкидывало смазку, используйте густое масло (трансмиссионку).
Она образует масляный клин в подшипнике и дальше не полезет. Стук уберет, износ предотвратит.
Полезно надеть на тонвал маслоотражатель (полиэтиленовую шайбочку внатяг, как на Комете-212, например).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#43

#43 Непрочитанное сообщение A.T. » 16 ноя 2014, 22:50

Перечитал внимательно карту смазки из поста Marksheyder...
верхний подшипник вала через торцевую часть (две-три капли)
Пожалуй, действительно стоит смазать и установить кольцо.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#44

#44 Непрочитанное сообщение A.T. » 18 ноя 2014, 18:19

На одной из катушек, найденных вместе с магнитофоном, в конце записи оказался участок, нарощенный
Изображение
. К сожалению, этот участок полностью пришёл в негодность - сыпется, слипается, скрипт, рвётся. Звук тоже sm8 . Остальные ленты (Свема 6, немного Тасма 6) даже после хранения в сарае минимум 15 лет оказались в удовлетворительном состоянии.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#45

#45 Непрочитанное сообщение Masick » 19 ноя 2014, 11:23

Удалось в итоге ЛПМ наладить?
бессрочный бан

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#46

#46 Непрочитанное сообщение A.T. » 19 ноя 2014, 11:46

Удалось. Единственное что, когда снова буду вынимать шасси, попробую поджать фрикцион приёмного узла в режиме перемотки, т.к. плохие ленты (слипшиеся) при воспроизведении протягиваются более-менее нормально (за счёт ролика), а при перемотке вправо приходится помогать руками или вообще переворачивать катушки и перематывать влево, а затем переворачивать обратно.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#47

#47 Непрочитанное сообщение Masick » 20 ноя 2014, 09:37

Слипшиеся ленты нужно отмочить в тазу с водой, преписать и выбросить, а не перематывать)
бессрочный бан

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#48

#48 Непрочитанное сообщение A.T. » 20 ноя 2014, 12:14

Masick писал(а):Слипшиеся ленты нужно отмочить в тазу с водой
Вроде слышал, что ленты нельзя мочить водой или спиртом - разбухают. Или я ошибаюсь?
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#49

#49 Непрочитанное сообщение Sulphur » 20 ноя 2014, 15:25

Для ацетатных влага в малом количестве, думаю, безвредна. Был в справочнике совет по восстановлению на некоторое время [думаю, именно сухих] ацетатных лент: завернуть на полчаса во влажную тряпку катушку с лентой или же протереть рулон ватой, смоченной в воде.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Восстановление магнитофона Чайка-М

#50

#50 Непрочитанное сообщение Masick » 21 ноя 2014, 10:37

Это из собственного опыта. Слипшуюся лавсановую, которая осыпалась (прилипала с обратной стороны основы) при перемотке, клал на ночь в воду, потом отряхивал, слегка подсушивал и перематывваал уже без осыпаний. ЕЕ можно было переписать, потом всё равно приходилось выбрасывать, потом у что слипание было из-за разложения полиуретанового лака, которое нельзя устранить.
бессрочный бан

Ответить