Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вопрос про Mehlabor STM 300-600

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#1

#1 Сообщение Jusi » 26 сен 2014, 15:59

Кто нить в курсе какие головки стоят в моно версиях СТМ ? как в 2х дорожечных вариантах или полновесная на всю ширину ленты одинарная ? и есть ли возможность легко сделать из моно версии 300 310? (при наличии уз, ув )

Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#2

#2 Сообщение Jusi » 26 сен 2014, 16:00

т е предусмотрена ли там коммутация дополнительных блоков под разъемы ?

fugazi
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 22:35
Откуда: СПБ

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#3

#3 Сообщение fugazi » 26 сен 2014, 16:23

Легко при наличии запчастей !

Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#4

#4 Сообщение Jusi » 26 сен 2014, 16:46

про головки ответа не получил... гугл тоже не выдает инфо : )

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#5

#5 Сообщение Phlanger » 26 сен 2014, 16:59

моно бошки с одним сердечником на всю ширину ленты. Они у меня просто есть
У "300" и "310" ЛПМ, наскоко мне известно, корзины одинаковые - отличия в блоке головок и количестве запиханных плат
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Sergey007
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 14:23
Откуда: Vladivostok

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#6

#6 Сообщение Sergey007 » 26 сен 2014, 17:05

Запись R-7.10.1.II воспр P-80.5.1.II
Изображение
Вот такие
Jusi писал(а):и есть ли возможность легко сделать из моно версии 300 310? (при наличии уз, ув )
Насчет трехсотого не скажу а вот стм600 легко

Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#7

#7 Сообщение Jusi » 26 сен 2014, 17:24

огромное спасибо : ) 610 у меня есть .... хотелось моно маг ..чтобы на всю ширину и с одним сердечником.... на хорошей пленке +12 можно ужимать сигнал..использую маг как компрессор лимитер...в 610 максимум +7 можно дать..далее идут уже неприятные уху искажения.

Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#8

#8 Сообщение Jusi » 26 сен 2014, 17:27

сейчас у нас продают 300..не рабочий ...думаю взять или нет .. ув сделать на лампе..или второй вариант как 610 юзать...габариты заметно меньше..хотя и 610 вполне устраивает

Аватара пользователя
Sergey007
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 14:23
Откуда: Vladivostok

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#9

#9 Сообщение Sergey007 » 26 сен 2014, 17:30

Jusi писал(а):в 610 максимум +7 можно дать..далее идут уже неприятные уху искажения.
У нас на гос радио их настраивали на +6 потому что пульты стояли биговские в напольном исполнении свой настроил на 0 децибел звучит вообще шикарно :thumbs_up

Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#10

#10 Сообщение Jusi » 26 сен 2014, 17:30

блоки от 310 и 610 совместимы или нек контакты надо переносить или переделывать вообще плату?

Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#11

#11 Сообщение Jusi » 26 сен 2014, 17:32

Sergey007 маг однозначно хорош : ) любители штудеров правда хаят..дескать там микрухи стоят в ув и уз тда как в кассетниках 3 ого класса : )

Аватара пользователя
Sergey007
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 14:23
Откуда: Vladivostok

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#12

#12 Сообщение Sergey007 » 26 сен 2014, 17:33

Jusi писал(а):блоки от 310 и 610 совместимы или нек контакты надо переносить или переделывать вообще плату?
Полностью идентичны

Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#13

#13 Сообщение Jusi » 26 сен 2014, 17:38

здорово если так : ) ...смотрел схемы год назад блоков 310 и 610 ..там разные микрухи стояли ... и цепь коррекции и релюхи

Аватара пользователя
Sergey007
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 14:23
Откуда: Vladivostok

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#14

#14 Сообщение Sergey007 » 26 сен 2014, 17:39

Jusi писал(а):Sergey007 маг однозначно хорош : ) любители штудеров правда хаят..дескать там микрухи стоят в ув и уз тда как в кассетниках 3 ого класса : )
Ну насчет штудеров не знаю а то что стм отличный аппарат не спорю особенно протяжка которая очень бережно относиться к ленте
У меня дома вот такой красавкц стоит
Изображение
Я его немного модернизировал а именно взял второй блок голов и поставил туда от 4х дорожечного мага головки чтобы можно было бытовуху слушать ну и дополнительно для этого комплект блоков УВ и УЗ и ГСП
Получилось так хочеш бытовку слушай а хочеш проф на 2 дороги поменяв при этом соответствующие блоки

Аватара пользователя
Sergey007
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 14:23
Откуда: Vladivostok

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#15

#15 Сообщение Sergey007 » 26 сен 2014, 17:41

Jusi писал(а):310 и 610 ..там разные микрухи стояли ... и цепь коррекции и релюхи
Старая модификация собрана на микре TAA300 и герконовых реле
Новая на ТВА820 аналог к174ун4 вместо реле микруха коммутатор стоит

Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#16

#16 Сообщение Jusi » 26 сен 2014, 17:50

у меня такой же : ) штудер а 80 тож есть, но он 1/2 пленки к нему дорогущие

Изображение

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#17

#17 Сообщение Phlanger » 26 сен 2014, 18:12

Jusi писал(а):блоки от 310 и 610 совместимы или нек контакты надо переносить или переделывать вообще плату?
блоки изофалличные, но были "старые версии" и "новые". При этом они pin-compatible.
ТВА820 аналог к174ун4
вроде не совсем, но смысл тот же
174УН4 якобы стояла на выходе в совецких ментовских чугуниевых радиостанциях, лет 25 назад
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Sergey007
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 14:23
Откуда: Vladivostok

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#18

#18 Сообщение Sergey007 » 26 сен 2014, 18:17

Phlanger писал(а):вроде не совсем, но смысл тот же
Помню у нас на радио в мастерской их делали причем на кругленькой печатной плате там еще помоему резюк добавляли и емкость тогда микрухи что ТАА300 что ТВА820 достать было проблема вот наши умельцы и изголялись

Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#19

#19 Сообщение Jusi » 27 сен 2014, 00:01

чем эти микрухи хуже , чем транзисторные сборки на штудере ? детально эти микросхемы сам не тестил и никогда на них ничего не собирал..может есть знатоки?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#20

#20 Сообщение Phlanger » 27 сен 2014, 08:24

Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
@R2R
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 18:49
Откуда: Poltava, UA
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#21

#21 Сообщение @R2R » 12 дек 2014, 22:02

Sergey007 писал(а):Запись R-7.10.1.II воспр P-80.5.1.II
Изображение
Вот такие
Jusi писал(а):и есть ли возможность легко сделать из моно версии 300 310? (при наличии уз, ув )
Насчет трехсотого не скажу а вот стм600 легко
Коллеги, а никто не подскажет паспортные данные(инд, сопр). Интересуют именно те головы что на фото, запись R-7.10.1.II воспр P-80.5.1.II

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#22

#22 Сообщение Eats » 13 дек 2014, 02:31

@R2R писал(а):
Sergey007 писал(а):Запись R-7.10.1.II воспр P-80.5.1.II
Коллеги, а никто не подскажет паспортные данные(инд, сопр). Интересуют именно те головы что на фото, запись R-7.10.1.II воспр P-80.5.1.II
Фото совершенно лишнее. Всё, что Вам надо, указано прямо в маркировке: 7 или 80 - это индуктивность в миллигенри, 10 или 5 - это ширина переднего зазора в микронах, единица - это количество дорожек (у стерео там будет двойка, а у 24-дорожечных головок, естественно, число 24), II - это конструктив 3х0/6х0 серии (у 2х0 была I). Активное сопротивление обмотки Вам совершенно не нужно.
Jusi писал(а):чем эти микрухи хуже , чем транзисторные сборки на штудере ?
Хуже они своей низкой перегрузочной способностью. При их предельном напряжении питания в 12 вольт (а в СТМах примерно столько на них и подаётся) и том повышающем трансформаторе, что стоит в УЗ, Вы не сможете перегрузить ленту больше, чем в +6...+8 дБ потому, что дальше уже сама микросхема влетает в ограничение. Надо ставить либо транс ещё более повышающий, либо микросхемы, способные работать от 24 вольт и питать их полным напряжением, тогда можно будет получить ещё 6 дБ сверху. Кстати, в УВ - точно та же самая проблема: для воспроизведения записей, записанных с превышением уровня, банально не хватает перегрузочной способности микросхемы, и при правильной настройке аппарата в целом и попытке выжать из ленты всё микросхема в УВ влетает в ограничение примерно при том же уровне, что и в УЗ. С инженерной точки зрения у меня нет претензий к разработчикам - в этом магнитофоне нет слабых звеньев, они все примерно равнопрочны, в нём вылизано всё! Но и при попытке получить что-то большее приходится перелопачивать тоже всё...
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
girra71
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 08 апр 2012, 23:01
Откуда: Россия, Московская область

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#23

#23 Сообщение girra71 » 13 дек 2014, 03:21

Sergey007
Доброго времени суток!
А нет ли желания поделиться методикой настройки stm пошагово?
Думаю многие будут благодарны! Кстати запчастей на 210 нет?
Спасибо!
мою подпись регулярно правит модератор... зачем? и почему мне? Сколько стоит подпись, которая мне нравится?

Аватара пользователя
@R2R
Сообщения: 360
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 18:49
Откуда: Poltava, UA
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#24

#24 Сообщение @R2R » 13 дек 2014, 09:06

Eats, благодарю за информацию! Не знал.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#25

#25 Сообщение Phlanger » 13 дек 2014, 09:16

берём какуюнть книжъку вот отсюда
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/%27%27Massovaya_radiobiblioteka%27%27/_%27%27Massovaya_radiobiblioteka%27%27.html
и внимательно её читаем
попытки же переписывания букваря в тетрадку, своими словами, смысла половины которых переписывающщий не понимает, а другую половину переврёт - и на данном ресурсе предпринимались неоднократно, и на прочих тем более
про подмагничивание я писал раз 500
http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost1300992
дальше берём измерительную ленту с нулём - таким, как нам надо, а не какая у соседа в гараже нашлась - и всё очевидно.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Sergey007
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 14:23
Откуда: Vladivostok

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#26

#26 Сообщение Sergey007 » 14 дек 2014, 16:05

girra71 писал(а):Кстати запчастей на 210 нет?
Запчастей нет
girra71 писал(а):А нет ли желания поделиться методикой настройки stm пошагово?
А зачем в книжке на этот маг все расписано можно даже взять от 610

Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#27

#27 Сообщение Jusi » 15 дек 2014, 00:26

Eats спасибо за ответ .... про 12 вольт- в блоке питания стм такого напряжения нет, на блоки ув уз подается 24 вольта..идет все это через резистор и транзистор на 14 ногу микрухи...если не поленюсь-замерю, но думаю выше чем 12 стопудова

вопрос- чем можно заменить тба 820, чтобы получить больший запас по перегрузу?

Аватара пользователя
Eats
Сообщения: 5160
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
Откуда: г.Бежецк
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#28

#28 Сообщение Eats » 15 дек 2014, 00:32

Jusi писал(а):Eats спасибо за ответ .... про 12 вольт- в блоке питания стм такого напряжения нет,
Он есть в каждом звуковом блоке! :)
на блоки ув уз подается 24 вольта..идет все это через резистор и транзистор
не просто резистор, а делитель 1:2, который и формирует 12 вольт.
на 14 ногу микрухи...если не поленюсь-замерю, но думаю выше чем 12 стопудова
Не надо думать! Фленжер подтвердит, что думать вредно! Просто я эту схему пока ещё помню наизусть.
вопрос- чем можно заменить тба 820, чтобы получить больший запас по перегрузу?
Дополнить второй 820-й, включив их мостом. :)
Всего доброго.
Евгений.
Изображение

Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#29

#29 Сообщение Jusi » 15 дек 2014, 00:36

girra71 - начать надо с тестовой ленты, а лучше нескольких....я брал со студии радио, потом тестовую купил для настройки штудеров, и ещё попросил записать тестовые сигналы в забугорных студиях , где используют магнитофоны....ну а далее подробно в паспорте стм описана методика....тип пленки надо сразу правильный выбрать с максимальной отдачей...нет смысла настраивать под бытовую....

Из всего, что перепробовал...ампекс 456 из старых и рмг 911 из новых, но рмг в отличии от ампекса немного осыпается, но характеристики хорошие
агфа 468, свема с индексом р, орво 106 -меньше чувствительность и искажений больше
Последний раз редактировалось Jusi 15 дек 2014, 00:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#30

#30 Сообщение Jusi » 15 дек 2014, 00:38

Eats- аналогичные микрухи уже не найти : ) чем из модерна можно заменить?

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#31

#31 Сообщение Digger » 15 дек 2014, 00:53

Ну не знаю, право - под Орво 104 и 106 СТМ 610 отлично строится. Весь наш материал на ней записан...
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#32

#32 Сообщение Jusi » 15 дек 2014, 01:06

да вполне приемлимо, не все заметят разницу в 1,5-0,5 дб : )

Аватара пользователя
Digger
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва, Измайлово
Благодарил (а): 72 раза
Поблагодарили: 17 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#33

#33 Сообщение Digger » 15 дек 2014, 01:25

Так ведь 1 дБ - это и есть "едва слышимое ухом изменение громкости"...
Ищу станину от фонографа с "мандрелью" (валом для валика) и фильмы 16мм)))))

Аватара пользователя
Sergey007
Сообщения: 1440
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 14:23
Откуда: Vladivostok

Re: Вопрос про Mehlabor STM 300-600

#34

#34 Сообщение Sergey007 » 15 дек 2014, 12:41

Jusi писал(а):Eats- аналогичные микрухи уже не найти
Есть TBA820 только делают их сейчас в 8 выводном DIP корпусе
https://www.google.ru/search?hl=ru&q=tba820&gws_rd=ssl
Вот сдесь гляньте

Ответить