Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#301

#301 Непрочитанное сообщение lexxann » 18 авг 2021, 07:29

Здравствуйте Уважаемые Коллеги!
Спрошу тут, чтоб не открывать новую тему.
Аппарат Вильма 302 стетео хочу провести профилактику. заменить ролик, он с вмятиной, видно кто то оставил ево в режиме воспроизведения, пассики вроде крутят, пока не вскрывал и не знаю буду менять или нет, и головку поменять. Вот и вопрос какую голову можно туда поставить? на что можно или лучше поменять голову не трогая подмагничивание. Сразу оговорюсь, что функция записи ненужна, так что интересует только воспроизведение.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#302

#302 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 авг 2021, 10:25

Вот честно скажу, что не знаю для Вильма 302 установочные параметры для голов.
По фото - "стандарт".
Любую не сендастовую и подходящую по крепежу.
Доступны до сих пор головки мои "любимые" BRG- соседний форум.
Или с китайца переносного: попадаются весьма пристойные по воспроизведению головы. Даже в "моно" аппаратах иногда стоят стерео головы.
Если схема электроники совпадает с Тоника 310:
viewtopic.php?p=1670562#p1670562 и далее: как поменять звук на своих УМ и снизиить разогрев-потери БП.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

dino
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 13 май 2021, 15:51
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#303

#303 Непрочитанное сообщение dino » 19 авг 2021, 13:21

lexxann писал(а):
18 авг 2021, 07:29
интересует только воспроизведение.
Ставьте любую исправную пермаллоевую головку. Родная была ужасной. Главное - 1) выставить по высоте (шайбами или подпружиненными винтами).
2) выставить вертикаль (перекос) зазора. Если нет измерительной ленты, используйте заводские фонограммы (несколько разных) - по максимуму высоких частот.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#304

#304 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 авг 2021, 14:36

lexxann писал(а):
18 авг 2021, 07:29
хочу провести профилактику
- обратите внимание на мотор- его практически всегда надо смазывать: разбирать-собирать не просто.
Часто клинит подшипники- перкос, деформ. крышек Подбирать доп. шайбы меж крышка-магнитопровод.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
lexxann
Сообщения: 5900
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
Откуда: Сибирь г. Омск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#305

#305 Непрочитанное сообщение lexxann » 19 авг 2021, 14:54

dino, Самый !, Спасибо за советы, все приму к сведению :yes: . Параллельно ведется обсуждение в теме про Вильму 302 стерео.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#306

#306 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 26 сен 2022, 21:51

Приобрел на днях аппарат 1981-го года

Изображение

Заменил оба пассика,спиртишку в регули,да пожалуй и всё-работает.Головки родные

Изображение

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#307

#307 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 27 сен 2022, 11:34

Погонял час наверно,мотор ну оооочень тёплый.Дык я на наушники только.
По незнанию решетку на передней панели можно принять за панель динамика :jokingly:

Изображение

Но и она не спасает,как и подобие крыльчатки на валу мотора

Изображение

После 90-минутной кассеты нужен перекур.В ИЭ на этот счёт указаний не нашёл.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#308

#308 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 27 сен 2022, 14:34

Эти двигатели-трансформаторы, по моему, всегда были очень нехолодными. Может радиоткань за решеткой забита пылью по самое "дальше не лезет".

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#309

#309 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 27 сен 2022, 14:51

Wladimir_TS, я без верхней крышки прогонял,чтоб если что,опять не разбирать.В Вильме нет сверху вентиляции,но и так вроде не грелся.

Uru
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 19:49
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#310

#310 Непрочитанное сообщение Uru » 27 сен 2022, 19:08

bluezmoon писал(а):
27 сен 2022, 11:34
мотор ну оооочень тёплый
Это к холодной зиме....на своей пробовал от двухсот вольт,терпимо,а двести тридцать пять,кипяток...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#311

#311 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 27 сен 2022, 19:53

Uru писал(а):
27 сен 2022, 19:08
а двести тридцать пять,кипяток...
По сравнению с Вильмой-302 на и без того слабенький транс-мотор добавлен Ограничитель Шума.Возможно это была та капля для него.
Кстати,пробовал и так,и так.Шум ограничивает,хотя и не так резко,как в М-232.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#312

#312 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 27 сен 2022, 21:19

Табличка зато прикольная,как на станке :ROFL:

Изображение

Игорь40
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: 08 янв 2020, 21:12
Откуда: Родина Маршала Победы и колыбель Космонавтики
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 230 раз

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#313

#313 Непрочитанное сообщение Игорь40 » 27 сен 2022, 22:26

Правда прикольно,нужно было написать "НЕ ВКЛЮЧАТЬ,УБЬЁТ!"

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#314

#314 Непрочитанное сообщение persey.a » 27 сен 2022, 22:59

bluezmoon писал(а):
27 сен 2022, 11:34
мотор ну оооочень тёплый
Здравствуйте, с Вашим то опытом в течение дня заменить АТ на нормальный перемотанный тр-р, и установить венгерский, японский от автоплеера, ДП038 и т.д. мотор. Если места мало для тр-ра, сделать внешний стабилизированный БП - еще лучше в плане удаления фона. (Ваш белый котенок думаю возражать не будет). С Уважением.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7823
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#315

#315 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 27 сен 2022, 23:17

Зачем колхозить экспонат ? Это довольно таки нечастый магнитофон с уникальной особенностью , в серийных советских образцах двигателя-трансформатора больше нигде не было , хотя в книге "100 вопросов и ответов по любительской звукозаписи" описывалось как доработать двигатель что-бы он выполнял ещё и функцию трансформатора.
Последний раз редактировалось ДедФеном 27 сен 2022, 23:22, всего редактировалось 1 раз.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#316

#316 Непрочитанное сообщение persey.a » 27 сен 2022, 23:22

Не колхозить, а дорабатывать, чтобы часто не курить... Колхоз для криворуких, мастер сделает так, будет смотреться и работать лучше чем с завода. С Уважением.
Последний раз редактировалось persey.a 27 сен 2022, 23:26, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7823
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#317

#317 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 27 сен 2022, 23:23

Всё равно это называется "колхоз".
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#318

#318 Непрочитанное сообщение persey.a » 27 сен 2022, 23:29

Вам лишь бы потроллить, дельное предлагайте вместо словарного колхоза... Почему бы не исправить явный заводской косяк с целью экономии (глупое решение, поэтому больше нигде и не встречается), если не гнаться за музейной аутентичностью. Внешний БП решил бы сразу несколько проблем: мощность, фон, нагрев. Что плохого-то? На внешний вид никак не повлияет. Где колхоз-то? Если не в музей, то слушать будет намного лучше. С Уважением.
Последний раз редактировалось persey.a 27 сен 2022, 23:51, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#319

#319 Непрочитанное сообщение Борисович » 27 сен 2022, 23:33

bluezmoon писал(а):
27 сен 2022, 21:19
как на станке
Вота правильна табличка с серьёзного радиоаппарата Изображение
А не проще ли всего будет добавить последовательно с двигателем дроссель опытным путём подобранный.Что бы на нем при работе вольт 30 падало.
Или даже ПЭВ ватт на 50 в каком либо свободном месте поставленный.Тоже,что бы вольт 30-40 падало.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7823
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#320

#320 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 27 сен 2022, 23:38

Ну уж прямо тролить , это коллекционный образец , не будет он сутками работать.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#321

#321 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 27 сен 2022, 23:49

Коллеги,спасибо за мнения,но я просто небольшой обзор аппарата делал.В нём практически ничего не тронуто,только заменен один транзистор

Изображение

Есть у меня подопытный аппарат 1979-го года.Там исключен шумодав,а вместо родного оконечника стоит от какого-то другого магнитофона типа Маяк-232 на К174УН7.У него и крыльчатки нет,но мотор так не греется.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#322

#322 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 27 сен 2022, 23:52

ДедФеном писал(а):
27 сен 2022, 23:38
это коллекционный образец , не будет он сутками работать
И мне удивительно еще,что головки родные и износ минимальный.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7823
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#323

#323 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 27 сен 2022, 23:53

bluezmoon писал(а):
27 сен 2022, 23:49


Есть у меня подопытный аппарат 1979-го года.Там исключен шумодав,а вместо родного оконечника стоит от какого-то другого магнитофона типа Маяк-232 на К174УН7.У него и крыльчатки нет,но мотор так не греется.
Может железо плохое попалось по сравнению с более ранним , поэтому и греется мотор.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#324

#324 Непрочитанное сообщение persey.a » 27 сен 2022, 23:57

Прочитав немного ветку, у аппарата есть огромный нереализованный потенциал, связанный с АТ. БП элементарно не развивает требуемой мощности для УМ. Отсюда проблемы и с фоном, т.к. перегруженный АТ генерирует сильное поле рассеяния. Если дать аппарату хорошее питание, очевидно звучание изменится в гораздо лучшую сторону, к сожалению этого никто не хочет делать, а зря... Настоящее звучание аппарата, как должно быть, никто никогда не слышал, зациклено все на АТ. Нужно всего тр-р на 25ВА (совсем небольшой по габаритам) с двумя обмотками основной на 30В и для мотора на 15В, два моста на 5А и 1А, корпус подходящий под него (коих кучи на барахолке от всего) и 7924 с навесным КТ818 на радиаторе, 7809 или 7812 для питания мотора, электролиты на вход и выход БП (лежат у каждого любителя кучи некуда девать, Борисович показывал), сетевой предохранитель и провод -24В к аппарату. Мотор - коих кучи любые. Трудозатраты - полдня на барахолке, полдня на изготовление БП, полдня на установку мотора. С перерывами займет неделю. С Уважением.
Последний раз редактировалось persey.a 28 сен 2022, 07:47, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7823
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#325

#325 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 28 сен 2022, 00:03

Изображение
Изображение

Изображение
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#326

#326 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 28 сен 2022, 00:25

persey.a писал(а):
27 сен 2022, 23:57
Если дать аппарату хорошее питание, очевидно звучание изменится в гораздо лучшую сторону
Придется наверняка и родную головку менять.
ДедФеном писал(а):
28 сен 2022, 00:03
Использовать этот способ питания для больших нагрузок не рекомендуется, так как происходит сильный нагрев электродвигателя

Аватара пользователя
FRGEORG
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:10
Откуда: г. Москва-Реутов
Благодарил (а): 458 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#327

#327 Непрочитанное сообщение FRGEORG » 28 сен 2022, 08:25

bluezmoon, Приветствую.Алексей.Поздравляю с редким аппаратом.Про головку что скажу.Среди этих /с рыжим компаундом/универсалок попадались в ранних выпусках очень удачные.Мне такую в 83 году привозили из Львова.Я ее ставил в Парус 201 и она там до сих пор как новая.Говорили,что там керамокомпаунд.А Парус 35-40 лет назад нещадно трудился.Удачи.С уважением.Юрий.
чинно-благородно.Никогда и никого не уговариваю.

Аватара пользователя
FRGEORG
Сообщения: 1090
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:10
Откуда: г. Москва-Реутов
Благодарил (а): 458 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#328

#328 Непрочитанное сообщение FRGEORG » 28 сен 2022, 08:31

Фото из сети.Автору благодарность.Нравился мне аппаратик.А уж сколько для Бэкашки игрушек на нем вертели...Изображение
чинно-благородно.Никогда и никого не уговариваю.

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#329

#329 Непрочитанное сообщение persey.a » 28 сен 2022, 09:15

FRGEORG писал(а):
28 сен 2022, 08:25
bluezmoon, Приветствую.Алексей.Поздравляю с редким аппаратом.С уважением.Юрий.
Здравствуйте. Сейчас наверное редкий, однако в 1978г. в нашем регионе в магазине были, даже рассматривол вопрос приобретения. Дефицит был катушечников. У студентов тогда кассетники не котировались, поэтому я свой выбор сделал в пользу катушечной Орбиты204. И запчасти на Тонику в магазине были. Я для своей первой деки применил кассетоприемник от Тоники, который купил в магазине. Кассетоприемник коробчатого сечения, очень жесткий, внутри подвижная каретка для прижима кассеты на роликах и длинных мягких пружинах. Внедрил в ЛПМ Электроника302. Получилось исключительно точное позиционирование кассеты, гораздо лучше чем со штатной крышкой Электроники. При поднятии кассета сама выскакивала из кассетоприемника, было очень удобно пользоваться. Внизу в кассетоприемнике в прозрачном полистироле вклеил лампочку СМН для датчика автостопа, которая служила и подсветкой кассеты, автостоп срабатывал и при поднятом кассетоприемнике, автоматическая блокировка включения. Автостоп наверное можно внедрить и в Тонику, жевать ленту не будет при нештатном останове приемного подкассетника. Примерно по памяти это выглядело так. С Уважением.
Изображение

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#330

#330 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 28 сен 2022, 09:58

persey.a, :thumbs_up .
В те далёкие времена никто,пожалуй,не задумывался о коллекционной значимости того или иного аппарата.А потому смело лезли под пломбы(разумеется предварительно сделав оттиск оных :jokingly: ).Проводили эксперименты и улучшайзинги.А сейчас мне подай пломбу,ну или хоть максимальную аутентичность.Хотя,встречаются качественные поделки-переделки,которые хороши в уже изменённом виде.
А вот не могу вспомнить,такой кассетоприёмник с выталкиванием кассеты кроме Вильмы и Тоники еще где применялся?Не помню,в ВМ выталкивалась кассета.

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#331

#331 Непрочитанное сообщение persey.a » 28 сен 2022, 10:13

Тож не могу вспомнить, вероятно не было, поэтому применил именно такой, хотя в магазине помню крышки были от любой аппаратуры выпускающейся в то время. Интересно, многие типы аппаратов в продаже были редки, а запчастей к ним валом...Дело хозяйское, я сторонник пользоваться грамотно выжав возможное , а не смотреть на экспонат. С Уважением.

Uru
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 19:49
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#332

#332 Непрочитанное сообщение Uru » 28 сен 2022, 15:53

bluezmoon писал(а):
28 сен 2022, 09:58
такой кассетоприёмник с выталкиванием кассеты
Рута 101,102.Томь 305....

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#333

#333 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 28 сен 2022, 16:38

Uru писал(а):
28 сен 2022, 15:53
Рута 101,102.Томь 305....
Наверно Тоника-305.Все Вильнюс,краснокнижные.
Я Руту видел только анонс в журнале,у нас её и на прилавках не было.
Кстати,об анонсах.В анонсе Тоники-310 в журнале довольно-таки грубый ляп

Изображение

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#334

#334 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 28 сен 2022, 17:51

У нас в Воронеже, Руты-201 где то с 1984 года лежали, их почти ни кто не брал, стоили почти 600 рублей, внешне страшненькие, звучали так себе, полностью черные, да и кассета вставлялась по старинке сверху. В то время из совдеповских стационарных кассетников, если что и брали, так это Маяк-231 или Яузу-220, эти звучали много лучше Руты-201. А первоклассных кассетников в Воронеже не продавали.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#335

#335 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 28 сен 2022, 18:16

Борисович писал(а):
27 сен 2022, 23:33
Или даже ПЭВ ватт на 50 в каком либо свободном месте поставленный.Тоже,что бы вольт 30-40 падало.
Мне кажется практичнее просто не пользовать трансформаторные функции и схеу магнитофона питать от отдельного трансформатора. Вот только кажется места там внутри нет от слова совсем. Ну или радикально - на место двигателя-трансформатора - трансформатор + коллекторный движок на привод ЛПМ.
Oleg456 писал(а):
28 сен 2022, 17:51
У нас в Воронеже, Руты-201 где то с 1984 года лежали, их почти ни кто не брал, стоили почти 600 рублей, внешне страшненькие, звучали так себе, полностью черные, да и кассета вставлялась по старинке сверху.
А не сбоку ?

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#336

#336 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 28 сен 2022, 18:40

Кассета в Руту-201 вставлялась горизонтально, также как и в Тонику-310 что на фото сверху, а сбоку или спереди и вертикально это в Маяки Яузы.

Uru
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 11 июл 2018, 19:49
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 26 раз

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#337

#337 Непрочитанное сообщение Uru » 28 сен 2022, 18:42

Oleg456 писал(а):
28 сен 2022, 17:51
внешне страшненькие, звучали так себе
Внешний вид на любителя...у меня стоит на столе для каждодневного прослушивания,звук бомба,очень похож на неметского Танкберда,откуда он и был слизан один к одному,правда кастрация наших разработчиков не пошла ему на пользу.Изображение

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#338

#338 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 28 сен 2022, 18:58

Oleg456 писал(а):
28 сен 2022, 17:51
внешне страшненькие
Всё же брутальненькие.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#339

#339 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 28 сен 2022, 19:28

Так на фото, одна блестящая не родная ручка, эту Руту оживляет а так то она же тоже черная была. А Маяк все равно красивееИзображение А в то время, вообще казался как импортный.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#340

#340 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 28 сен 2022, 21:10

Маяк-232 я и выбрал,но не потому,что красавец,а потому что следующим экспонатом на прилавке было что-то зашкаливающее по цене.

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#341

#341 Непрочитанное сообщение persey.a » 28 сен 2022, 22:43

Uru писал(а):
28 сен 2022, 18:42
Внешний вид на любителя...у меня стоит на столе для каждодневного прослушивания,звук бомба,очень похож на неметского Танкберда,откуда он и был слизан один к одному,правда кастрация наших разработчиков не пошла ему на пользу.
Здравствуйте, припоминаю Руту в магазине была, но никто не брал. Цена зашкаливала. Безраздельно господствовали катушечники на 19 скорости. Кассетник был признаком дурного вкуса, по крайней мере в нашей студенческой среде. Затем уже после окончания ВУЗа после появления в продаже сначала Маяка 231, а затем Веги МП120 отношение к кассетникам стало резко меняться. За цену Руты можно было купить двойку Амфитон и Маяк, которые уже свободно стояли в магазине. Однако я свой выбор сделал в пользу самоделок и в общем не ошибся. Интересно что Амфитоны были в магазине, а Бригов не было, зато у знакомых были Бриги, брали со склада "с шапкой". S-90 "днем с огнем" в 1983г., а я взял свободно за свою цену с прилавка, оказывается у одной был брак похрипывала, пару и выставили на прилавок, я оказался в нужном месте в нужное время. Оказался элементарный непропай. С уважением.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#342

#342 Непрочитанное сообщение Борисович » 29 сен 2022, 02:47

Wladimir_TS писал(а):
28 сен 2022, 18:16
Мне кажется практичнее просто не пользовать трансформаторные функции и схеу магнитофона питать от отдельного трансформатора
Что то предлагаются сразу,ну сильно кардинальные переделки.
А всё элементарно.Для начала берётся ЛАТР и выясняется,а при каком напряжении это всё будет ещё нормально работать,но с допустимым нагревом.
И какой там вообще нагрев.Тоже занятно.70° для трансформатора допустимо.А это - когда руку не удержать.Может и вообще тута перестраховка.Закрыть крышку и не обращать внимания.Хороший дефект себя хорошо и покажет - дым пойдёт.

Если такое получается,допустим при 210в или при 205, то приделывается дроссель или резистор.Причём это без вмешательства в схему вообще.

Вопрос какое ещё обычное напряжение в розетке.Вот у меня допустим обычно 240 в.

Аватара пользователя
ДедФеном
Сообщения: 7823
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#343

#343 Непрочитанное сообщение ДедФеном » 29 сен 2022, 03:13

До 90 градусов включительно является нормальной робочей температурой трансформатора.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#344

#344 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 29 сен 2022, 08:21

Борисович писал(а):
29 сен 2022, 02:47
дым пойдёт
:haha:
Дыму наверно не было,а вот оплавление панели возможно присутствовало.Вместе с рекламациями.
Решётка появилась уже в конце выпуска модели,крыльчатка вероятно тогда же.
Напряжение,будете смеяться,-220V :jokingly: ,хотя в прошлом году замерял 233-235V.

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#345

#345 Непрочитанное сообщение persey.a » 29 сен 2022, 08:39

Здравствуйте, понятно что на радикальную доработку могут решиться не все. В таком случае я бы просто провел эксперимент. Отсоединил цепь питания -22В аппарата и подал питание на схему от внешнего стабилизированного БП (у любителей лабораторный стабилизированный источник питания как правило имеется) и посмотрел результат. АТ остается на своем месте, но будет уже существенно разгружен. Все занимает 5 минут. С Уважением.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#346

#346 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 29 сен 2022, 09:05

persey.a писал(а):
29 сен 2022, 08:39
... и подал питание на схему от внешнего стабилизированного БП
Дык это уже лишнее будет.Цель ведь-снять нагрузку с трансформатора.Просто отключить схему и погонять без кассеты.

Аватара пользователя
Борисович
Сообщения: 3590
Зарегистрирован: 13 дек 2016, 14:22
Откуда: Тверская область
Благодарил (а): 290 раз
Поблагодарили: 737 раз

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#347

#347 Непрочитанное сообщение Борисович » 29 сен 2022, 09:39

АДТ такой у меня где то есть.
Купил в уценёном,копеек за 30.
Штука занятная,но слишком хитровыдуманая.Куда применить -не придумал.
Хотя в Радио вроде бы писали,что крутая штука - экономия трансформатора.Но как то не распространились эти АДТ

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#348

#348 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 29 сен 2022, 09:50

Принесу в выхи для опытов гаражный экземпляр.Который еще без решётки.

Аватара пользователя
persey.a
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 13 ноя 2019, 13:02
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#349

#349 Непрочитанное сообщение persey.a » 29 сен 2022, 11:05

bluezmoon писал(а):
29 сен 2022, 09:05
persey.a писал(а):
29 сен 2022, 08:39
... и подал питание на схему от внешнего стабилизированного БП
Дык это уже лишнее будет.Цель ведь-снять нагрузку с трансформатора.Просто отключить схему и погонять без кассеты.
Не совсем так, оценивать нужно весь тракт в режиме воспроизведения, т.к. перегруженный АТ влияет со своими полями и просадками напряжения в такт нагрузки не только на УМ но и на УВ, т.е. погонять, оценить в реале.
Борисович писал(а):
29 сен 2022, 09:39
АДТ такой у меня где то есть.
Купил в уценёном,копеек за 30.Штука занятная,но слишком хитровыдуманая.Куда применить -не придумал. Хотя в Радио вроде бы писали,что крутая штука - экономия трансформатора.Но как то не распространились эти АДТ
Непонятно как такое решение пропустили до конвейера, разработчики то грамотные. Это все равно что запихать тр-р с немагнитным зазором (зазор ротора) и потом удивляться, а почему он греется (магнитный поток как ни крути все равно замыкается сквозь ротор через 2 зазора, эквивалентно Ш образному сердечнику с разрезанной в 2 местах серединой). Можно проделать эксперимент с любым ШЛ тр-ром, вставив в зазор кусочек картона, ток х.х. сразу подскочит, как следствие лишний нагрев.
bluezmoon писал(а):
29 сен 2022, 09:50
Принесу в выхи для опытов гаражный экземпляр.Который еще без решётки.
Фишка в чем, чтобы погонять УМ на П605, посмотреть на что реально способен при хорошем питании, с К174УН7 и так все ясно (ничего хорошего). С Уважением.
Последний раз редактировалось persey.a 29 сен 2022, 15:23, всего редактировалось 2 раза.

Wladimir_TS
Сообщения: 2794
Зарегистрирован: 02 мар 2020, 23:26
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 104 раза

Re: Вопрос к знатокам Тоника310 (Вильма 302)

#350

#350 Непрочитанное сообщение Wladimir_TS » 29 сен 2022, 15:20

Да это и в буржуинии встречалось, а так рацуха - экономия на меди.

У нас вроде еще катушечник какой-то с таким был.

Ответить