Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Имеется новая дека Pioneer CT-920S, без пробега, а тем более без вмешательств, хранилась все это время в заводской коробке. Вы не поверите, сохранился даже тот, специфический запах новой японской электроники, которая только что с завода...
Ради смеха решил её намедни немного погонять, в том числе и на запись, чтобы не застоялась.
Мне кажется, что у неё есть маленькая проблема. Сначала грешил на невнимательность и отсутствие навыков пользователя, но поэкспериментировав, пришел к выводу, что так оно и есть.
Итак, проблема.
При записи, например, стороны А новой кассеты, индикаторы деки (L и R) в режиме "tape" показывают строго один уровень, качество звука при этом просто великолепнейшее. Перехожу к записи стороны B той же кассеты. Все то же самое - качество записи супер, индикаторы левого и правого каналов показывают строго один уровень! Закончив запись стороны В, включаю на воспроизведение сторону A этой же кассеты и тут индикатор уровня R показывает в среднем на 2 - 3 dB меньше уровень, чем индикатор L. Включаю опять на воспроизведение сторону B - всё нормально! Индикаторы показывают те же значения, что и при записи, ровненькие по обеим каналам.
Где поселилась проблема?
Спасибо.
С уважением, Владимир.

Попробуйте сделать запись на другой кассете, желательно фирменной и не новодельной. Очень часто производители "немного" экономили на ширине ленты, нарезая ее чуть уже. В итоге лента гуляет по сторонам. Похожую вещь наблюдал на своей CT-F950 с малазийскими TDK последних годов выпуска.

Многие бюджетные кассеты грешат нестабильностью азимута в частности и соосности ленты голове вообще.

Кроме того протяга двухвальная закрытотрактная а это значит очень высокие требования к резине.

Собсно варианта всего два. Либо кассета, либо прижимные ролики.

О качестве роликов можно судить косвенно по качеству перемотки. Если мотает нормально, значит идлер не задубел (идлер в пиванерах и не только самое больное место), а если идлер не задубел значит ролики скорее всего тоже нормальные и виновата кассета.

Если мотает хотя бы в одну сторону плохо - резине кранты.

2SC5200 писал(а):Попробуйте сделать запись на другой кассете, желательно фирменной и не новодельной. Очень часто производители "немного" экономили на ширине ленты, нарезая ее чуть уже. В итоге лента гуляет по сторонам. Похожую вещь наблюдал на своей CT-F950 с малайзийскими TDK последних годов выпуска.

Сдается мне, что Вы правы!
Спасибо.

Прихожу к окончательному выводу, что запись на магнитную ленту - это такой, извините, геморрой с множеством подводных и надводных камней...
Мне даже немного жаль местных форумчан, которые просто одержимы катушечными магнитофонами и кассетными деками, продолжающими их складировать в своих квартирах, а вместе с ними катушки и кассеты с записями и без...

ЭТО- Вы- зря,BassIn!

Мне кажется, что с кассетниками больше гемороя, чем с бобинниками. По этой причине собираю только бобинники.

BassIn писал(а): Прихожу к окончательному выводу, что запись на магнитную ленту - это такой, извините, геморрой с множеством подводных и надводных камней...

Вы возможно удивитесь, но любая человеческая деятельность, которая ставит собой на выходе качественный результат штука нетривиальная. Будь то вышивание крестиком, резьба по дереву, постройка дачных сортиров, варка борща, запись на магнитную ленту, или половые сношения =) Кто-то идет по самому простому пути =) Его жизнь, его правила =)

попробуйте приличный кассетофон . правда, это за деньги
)

BassIn писал(а): Прихожу к окончательному выводу, что запись на магнитную ленту - это такой, извините, геморрой с множеством подводных и надводных камней... Мне даже немного жаль местных форумчан...

Вывод все-таки не окончательный а промежуточный. Мне тоже немножко Вас жаль, если для Вас он окажется окончательным.

speedsterMF писал(а):попробуйте приличный кассетофон . правда, это за деньги
)

Выходит, новый 920 пионер не приличный... Ну-ну. Спасибо, просветили. Накупим ушатанных BX-300.

включаю на воспроизведение сторону A этой же кассеты и тут индикатор уровня R показывает в среднем на 2 - 3 dB меньше уровень, чем индикатор L. Включаю опять на воспроизведение сторону B - всё нормально! Индикаторы показывают те же значения, что и при записи, ровненькие по обеим каналам.
Где поселилась проблема?

в стирающей головке.
Точнее в ее положении относительно ленты.
В вашем случае подтирается (частично) правый канал стороны А, когда записываете на сторону В кассеты.
Нужна регулировка положения стирающей головы, и скорее всего замена роликов..

Выходит, новый 920 пионер не приличный...

вообще дрова.
Цацка для любителей шильдеков, понты для папуасов..

BassIn писал(а):
Прихожу к окончательному выводу, что запись на магнитную ленту - это такой, извините, геморрой с множеством подводных и надводных камней...
Мне даже немного жаль местных форумчан, которые просто одержимы катушечными магнитофонами и кассетными деками, продолжающими их складировать в своих квартирах, а вместе с ними катушки и кассеты с записями и без...

заберу ваш 920, дабы разгрузить и облегчить непосильное бремя, ибо...

powerday писал(а):в стирающей головке.Точнее в ее положении относительно ленты.

Здравая мысль...Не последняя.., но первая точно!

powerday писал(а): в стирающей головке.
Точнее в ее положении относительно ленты.
В вашем случае подтирается (частично) правый канал стороны А, когда записываете на сторону В кассеты...

Спасибо большое всем откликнувшимся!
Больше не стал экспериментировать ни с записью, ни воспроизведением, утомило меня это неблагодарное занятие...
Если честно, в свое время кассетных дек перебывало у меня достаточно много. Начинал когда-то с Akai GX7, позже купил Akai GX9, затем появилась Aiwa AD-F990.
В 90-х годах были деки попроще: Technics 747, Sony 561, Technics Z7.
Теперь по теме.
Если бы все-таки, в силу каких-то причин, стирающая голова сместилась (что очень сомнительно!) и, соответственно, начала слегка подтирать канал R стороны кассеты А при записи стороны В, то эта же стирающая голова, как мне кажется, начала бы не до конца стирать запись канала L, т.е. при, стирании, например, ранее сделанной записи, я бы мог в наушниках отчетливо слышать остатки записи этого канала...
Влючал ранее записанную кассету на Pioneer'е на запись (без подачи сигнала на деку с внешнего источника), что на стороне А, что на стороне В. Никаких остатков записи в канале L не наблюдал!
Все идеально!
Боюсь, что виновата новодельная кассета Maxell...
Ещё раз спасибо!

Denver писал(а):...заберу ваш 920, дабы разгрузить и облегчить непосильное бремя, ибо...

Я подумаю.
В принципе, могу рассмотреть вариант обмена на новый CD-рекордер Pioneer.

BassIn писал(а):

powerday писал(а):
Влючал ранее записанную кассету на Pioneer'е на запись (без подачи сигнала на деку с внешнего источника), что на стороне А, что на стороне В. Никаких остатков записи в канале L не наблюдал!
Все идеально!
Боюсь, что виновата новодельная кассета Maxell...
Ещё раз спасибо!

Да конечно, какая неисправность головки на новом аппарате? Смешно даже, как и про "дрова" . 100% кассета виновата.
Кстати, если будете продавать и в цене не сойдетесь, можете и мне чиркануть. С удовольствием куплю. Сиди-R-а у меня, к сожалению, нет, а так бы с удовольствием сменял.

Теперь по теме.
Если бы все-таки, в силу каких-то причин, стирающая голова сместилась (что очень сомнительно!) и, соответственно, начала слегка подтирать канал R стороны кассеты А при записи стороны В, то эта же стирающая голова, как мне кажется, начала бы не до конца стирать запись канала L, т.е. при, стирании, например, ранее сделанной записи, я бы мог в наушниках отчетливо слышать остатки записи этого канала...

несмотря на то что, дек у вас побывало много, вы так ничего и не поняли в моем объяснении..
Посмотрите расположение дорожек на ленте (найдите описание стандарта например) и представьте, что будет если стиралка будет стоять, со смещением например 0,5мм относительно идеального положения..
Может быть тогда сообразите о чем речь.

powerday писал(а):Посмотрите расположение дорожек на ленте (найдите описание стандарта например) и представьте, что будет если стиралка будет стоять, со смещением например 0,5мм относительно идеального положения..
Может быть тогда сообразите о чем речь.

Не надо искать проблем там где их нет. В подавляющем количестве случаев виновата горбатая кассета. И почти во всех остальных - задубевшая резина.

BassIn писал(а): то эта же стирающая голова, как мне кажется, начала бы не до конца стирать запись канала L, т.е. при, стирании, например, ранее сделанной записи, я бы мог в наушниках отчетливо слышать остатки записи этого канала...

захватывает стирающая голова всегда у любой техники шире ровно двух дорожек- потому Ваша уверенность достаточно необоснованна сотрёт по-любому " остатки сигнала"

Я бы вообще не парился о такой мелочи, магнитная запись не может быть совершенной в принципе, тому десяток причин, начиная от качества ленты и заканчивая наводками от намагниченных деталей протяги. Если на слух ничего не заметно - все зер гут.

PS: будь проблема в головке - это обязательно отразилось бы на стороне В, если кто читает невнимательно.

BassIn писал(а):Боюсь, что виновата новодельная кассета Maxell...

ага которая по 30р продаеться. нашли на че писать.

HyC писал(а):
Не надо искать проблем там где их нет. В подавляющем количестве случаев виновата горбатая кассета. И почти во всех остальных - задубевшая резина.

не уподобляйтесь клоуну отписавшемуся следом за вами.
------

для остальных ораторов:


если и так непонятно, то тут медицина бессильна...

powerday писал(а): не уподобляйтесь клоуну отписавшемуся следом за вами.

Так понятно. Непонятно что в пионере случилось с культурой производства что они на полмиллиметра стирающей головой промахиваются.

Вот в маяке это запросто. В пионерах (новых, не после колхозника) простите не встречал.

Зато массово встречал горбатый кассетный новодел с лентой нарезаной уже стандарта, с кривым трактом, и задубевшей резины которая на двухвальной протяжке ленту набок выдавливает.

О том как в реальности установлены головы в деках с ритейлом от 700 до 1100 баксов, можно узнать из фото ниже (из моей коллекции).



последнее фото - топовый пионер.

Так понятно. Непонятно что в пионере случилось с культурой производства что они на полмиллиметра стирающей головой промахиваются.

ничего не случилось.
Персонально каждую деку, никто не настраивает перед продажей (за исключением топ и предтоп Накамичи и еще двух контор).
Эта операция у квалифицированного персонала - стоит треть стоимости новой деки.
И поставить это дело на поток - по понятным причинам, никак не выйдет.
Как на заводе робот при сборке закрутил винт (на сколько оборотов), так и будет.
Робот, (читай станок) - не квалиф. настройщик с кучей специального инструмента, и допуски с учетом погрешностей сборки ЛПМ, учесть не может.
Поэтому маэмо шо маэмо. Спасибо роботу (и его оператору) и на этом. У совка все намного печальнее.

К слову, сравните продажную цену, допустим на страшный снаружи нак зх7/9 и на набитый калибраторами и прочей дребеденью пионер, покрытый лаком уруши.
Ничего не замечаете?

Вот в маяке это запросто. В пионерах (новых, не после колхозника) простите не встречал.

я вам конечно верю, но факты вещь упрямая.
К слову сказать, в референсной балалайке пионер, регулировка левого ролика по высоте вообще не предусмотрена. На этот узел бюджета видимо не хватило, все на морду ушло.

Мне даже нет нужды выкладывать фото, на втором по счету фото топикстратера, это прекрасно видно.

powerday писал(а): последнее фото - топовый пионер.

а что за " хлам" на втором фото с кривым валом??????? ;" колхозника-клоуна"дека?

Пришлось вскрыть новую, надеюсь, качественную кассету.
Проблем с уровнем записи в канале R не обнаружил!

повезло пока . исправный двухвальный аппарат не имеет проблем такого рода ни на каких исправных кассетах .

BassIn, все таки, если хотите докопаться до истины, прислушайтесь с советам powerday про стирающую головку.... Я тоже обратил внимание, что падает уровень правого канала, а при узкой ленте - плохо будет писаться левый (крайний канал), если только не попутаны их обозначения.

Если блок головок (а в топовых Пионерах высота установки всего блока головок, включася ГС, регулируется большим винтом с латунной гайкой) стоит относительно ленты неправильно, т.е так, что сердечник ГС получается ближе к центру ленты, то возможно подтирание правого канала при перевороте кассеты. ГС должна располагаться строго посередине ленты (этим большим винтом), а положение сендвича (ГВ-ГЗ) относительно ГС регулируется уже своими тремя винтами.

Магнитная запись была доведена до совершенства.Хорошая запись на хорошую ленту и воспроизведение на качественной деки на слух качество не чувствуется от СД деки.