О восприятии звука и вкуса профессионалами

Сообщение

kevton · #1

Наткнулся в рассылке из "МирТесен" на тему дегустации вин и подумал а не так-ли происходит и с "дегустацией" звука,ведь восприятия вкуса и слуха зависимы от состояния человека,настроения,времени суток.Но есть ещё одна зависимость у человека-это "религия"...в данном случае я имею ввиду его слепую веру в написанное в умных книжках и после прочтения оных данный чел начинает слепо верить "от и до",навязывая свою "религию" с неистовством,ну прям как фанатики из сект,да и не только!
Даю ссылку для ознакомления:
http://science.mirtesen.ru/blog/4306571 ... ika-Broshe

...интересный эксперимент получился?
...а как вы считаете?

Phlanger · #2

...есть ещё одна зависимость у человека - это навязчивая идея считать себя Пупком Земли (кстате, именно это называтся "гуманизьмом") и готовность схавать с дерьмом, но без соли и без лука всякого, кто посмеет поставить под сомнение пупоцентричьность очередного такого начитавшегося мурзилок болвана.
Отсюда проистекают аудевохворумы с их обменом мнееенеееями (о прэлестях ы90, о Черующщем Звучянеи Шыльдеков ОКАЭ!!!, Чудатворных Палосачек на Снурках etc) и моими любимыми вопросами про осла.
Вполне взрослые мужуки с совершенно серьёзным видом несут децкий лёпет, перемежаемый паранойным бредом. Чрезвычайно радуя тем самым приказчиков на проценте от сбыта, которые собсно и содержат все эти аудевохворумы.
Сцылок накидать?

brettsky · #3

Вот когда Мотя гундит - надо из потока его сознания суметь выцепить то, что нужно в данный момент.
это и есть дегустация.

Phlanger · #4

Collega, вы же сами по, так сказать, интегральной совокупности, тоисть общему числу лично наблюдённых вышеупомянутых идиотов, умноженному на нажористость каждого - мне, любимому, преизрядную фору дадите. Один г-н Ян-Беляевский чего стоит.
И кто у нас буквально пару лет назад это ОКАЭ!!! ураганно распродавал, увидев, что у него внутри?

Clark Kent · #5

Так и есть.Об этом можно почитать например в статьях Тома Нюзена,который является известным экспертом,членом AES.Как только доходит до слепого тестирования,то слушатели перестают различать проигрыватели,усилители,кабели.

ингвар · #6

Clark Kent писал(а):Как только доходит до слепого тестирования,то слушатели перестают различать проигрыватели,усилители,кабели.

вот именно, многие слушают глазами. отдельные индивидумы вообще знают заранее как звучит глядя на фото

IVS · #7

Свой первый "правильный" быстрый слепой тест я провел еще где-то в конце 90-х, когда изготовил мощный релейный коммутатор с д/у.
Первое, что сравнили - нашу "Электронику 50У-017" и какой-то "Pioneer" образца начала 90-х (меж прочим, еще ни разу не китайский).
До этого хозяин "Пионера" был от него в восторге, а "Эл-ку" смотрел, как на надоевший и ацтойный "совок"…
А после этого он крепко задумался… Понятно, что никто ничего отличит не смог, а некоторые и тех, кого позвали на помощь, вообще сомневались, что само переключение происходит (типа, "шо ви мне голову дурите"…).

kevton · #8

brettsky писал(а):Вот когда Мотя гундит - надо из потока его сознания суметь выцепить то, что нужно в данный момент.
это и есть дегустация.

А Мотя-это кито?
...не фленжера имеете ввиду?

brettsky · #9

Его - аццкага сотону.

Eats · #10

kevton писал(а):Даю ссылку для ознакомления:
...интересный эксперимент получился?
...а как вы считаете?

Даже не стал смотреть эту ссылку, и так вижу, что там бред сивой кобылы. По звуку - методики слепого прослушивания таки существуют, как бы ни хотелось кому-либо обратного, но в них столько математики, что дилетант не сумеет отличить такие методики от обычных измерений приборами. Соответственно, и результаты по таким методикам получаются вполне надёжные, которым можно доверять ничуть не меньше, чем приборным.

kevton · #11

Eats писал(а):
kevton писал(а):Даю ссылку для ознакомления:
...интересный эксперимент получился?
...а как вы считаете?
Даже не стал смотреть эту ссылку, и так вижу, что там бред сивой кобылы. По звуку - методики слепого прослушивания таки существуют, как бы ни хотелось кому-либо обратного, но в них столько математики, что дилетант не сумеет отличить такие методики от обычных измерений приборами. Соответственно, и результаты по таким методикам получаются вполне надёжные, которым можно доверять ничуть не меньше, чем приборным.

Там как-бы не про звук ссылочка!Да и никто вашего желания не оспаривает-могли и молча мимо пройти!Я то же могу копать-могу не копать,но как то не не озвучиваю свои желания...скромненько так поживаю и ничьего мнения не принижаю.
...видать ваша кобыла сильно пьяна или через чур высокомерна!

6a3apoB · #12

http://audio-hi-end.livejournal.com/42332.html - щебетатели аудиофорумов

Кстати, прекрасно иллюстрирующая маразм
нашего общественного бытия статейка, про вина

Утащу к себе, еще раз благодарю.

Eats · #13

kevton писал(а):Там как-бы не про звук ссылочка!Да и никто вашего желания не оспаривает-могли и молча мимо пройти!Я то же могу копать-могу не копать,но как то не не озвучиваю свои желания...скромненько так поживаю и ничьего мнения не принижаю.
...видать ваша кобыла сильно пьяна или через чур высокомерна!

Дурак ты, братец, и не лечишься. Адью!

Санько · #14

связь объективных параметров до определенных
пределов среднестатистических или индивидуальных
субъективных возможностей несомненно существует.

Объективное дерьмо_ "и в африке дерьмо"...

Phlanger · #15

...только эти параметры - вовсе не та дурь, вроде Чесьтотьнаго Хорокьтерисьтеко!!!, которую блондинки, ваяющие абзорчеги журнальчегов про стерево унд видево, малюют по фото в эньтюрьнетеках

YARIK.72 · #16

Phlanger писал(а): ваяющие абзорчеги журнальчегов про стерево унд видево, малюют по фото в эньтюрьнетеках

Так на хлебушек зарабатывают, бедняжки.

Жить захочешь - еще не так раскорячишься!(с)

Phlanger · #17

Так это их проблемы.
А ломодому чедовеку вон, не с кем поапщятцо об том, что он намедни увидел в эньтюрьнетеках. На кроваткеру видать забанили.

6a3apoB · #18

Ну а кто верит в "экспертизу" в аудио, вот проф. звуковик озвучивает (тавтологическое) свое мнение о результате проводимых ими слепых тестов http://soundex.ru/index.php?showtopic=2 ... ntry828200
слушать надо уметь, но этого мало, желательно под рукой все же иметь эталон, как камертон.

submariner · #19

brettsky писал(а):Вот когда Мотя гундит - надо из потока его сознания суметь выцепить то, что нужно в данный момент.
это и есть дегустация.

Ну дык он и сам без соли и лука с аппетитом кушает жареных еретиков, плывущих поперек его курса

YARIK.72 · #20

submariner писал(а): жареных еретиков

И сырых, и молодых, и зеленых!

Атос · #21

kevton писал(а):
...а как вы считаете?

При длительныом прослуживании музэки может начать сказыватся влияние звука на мозги,
особенно если последнии слабо развиты.
последствия могут быть самые различные, так как и музыка разная
и двух одинакиевых мазгов не бывает.

А вот люди с неразмегчёнными мазгами вполне довольствуются приборными методами оценки качества.

brabus · #22

Eats писал(а):
kevton писал(а):Там как-бы не про звук ссылочка!Да и никто вашего желания не оспаривает-могли и молча мимо пройти!Я то же могу копать-могу не копать,но как то не не озвучиваю свои желания...скромненько так поживаю и ничьего мнения не принижаю.
...видать ваша кобыла сильно пьяна или через чур высокомерна!
Дурак ты, братец, и не лечишься. Адью!

Ещё один из серии,включающий омазку ,типа "сам дурак",плавающий(именно плавающий) по морям -по волнам под женским именем.
Ну что модераторы дорогие,давайте забаньте,ведь-же меня мне дураком нелечащимся назвали,знасит я виноват-мне всё уже равно,а этому дурню,что постоянно лечится,будет очень приятно!

brabus · #23

Phlanger писал(а):...только эти параметры - вовсе не та дурь, вроде Чесьтотьнаго Хорокьтерисьтеко!!!, которую блондинки, ваяющие абзорчеги журнальчегов про стерево унд видево, малюют по фото в эньтюрьнетеках

Мотя,если не ошибаюсь-ваши хреносплетения уже,думаю,никто и не расшифровывает-просто пропускают.Вы сами не устали столь заковыристо выдумывать послания,ведь времени на них больше тратите,форум засоряете,аль у вас на все случаи ответов готовые фразочки с эпитетами расписанны на год вперед.Да будьте проще и люди к вам потянутся!
----------------------------------------------------------------------------
brabus, как клон kevton отправлен в бессрочный бан. RV3DOI

MuadDib · #24

RX797S90B · #25

MuadDib писал(а):

kevton · #26

MuadDib писал(а):

...этт-точно!

Sergey007 · #27

MuadDib писал(а):

Напоминает разговор нормального человека с авудиофилом
Я думаю многие догадаются кто авудиофил а кто нормальный человек

6a3apoB · #28

Атос писал(а): А вот люди с неразмегчёнными мазгами вполне довольствуются приборными методами оценки качества.

Весь вегалаб соснул солёненького приборными методами http://audio-hi-end.livejournal.com/47244.html
Три года слушали баг проигрывателя фламенко, и причмокивали.

Sergey007 · #29

6a3apoB писал(а):Весь вегалаб соснул солёненького приборными методами http://audio-hi-end.livejournal.com/47244.html
Три года слушали баг проигрывателя фламенко, и причмокивали.
_________________

Цыфра для меня уже давно не авторитет предпочитаю аналог слушать

6a3apoB · #30

Sergey007 писал(а): Цыфра для меня уже давно не авторитет предпочитаю аналог слушать

Зачем вы это прощебетали?
Тут нет никому дела, что и как вы лично у себя слушаете

Бу-го-га !
Скажу одному вам , по большому секрету. Есть люди, гораздо гораздее вас в плане и слушаемой музыки, и аппаратуры для прослушивания, не делают выбор , а пользуются всем тем, что у них имеется, и цифровыми технологиями в том числе. Так что лучше бы вы помалкивали, а то ведь можно неловко так впросак попасть? В следующий раз при мне прошу быть несколько тщательнЕе ©

kevton · #31

Eats писал(а):
kevton писал(а):Там как-бы не про звук ссылочка!Да и никто вашего желания не оспаривает-могли и молча мимо пройти!Я то же могу копать-могу не копать,но как то не не озвучиваю свои желания...скромненько так поживаю и ничьего мнения не принижаю.
...видать ваша кобыла сильно пьяна или через чур высокомерна!
Дурак ты, братец, и не лечишься. Адью!

...и что дальше?

Valkyr2003 · #32

Интересно, тут теперь, в свете последних событий, перешли на "поцанский" диалект и стиль общения, да?

ингвар · #33

помню был у нас еще в школьные годы парень в радиокружке. на КВ ресивере шпарил только так. а я из шума да свиста с бормотаньем гундосым и слова разобрать не мог. много лет спустя он был несколько лет диджеем в нашем ДК. гонял с кассет и причем переписывая музыку многократно для своего удобства совершенно не понимая разницы в качестве. когда я ему говорил что играет ужасно он говорил а че нормально. вот чел вроде бы как бы и профи в своем деле.
а тех кто выслушивает звучки красивые профессионалами никак не назвал бы. правильно их высмеивают потому как к музыке это никакого отношения не имеет. гораздо больший профи тот кто на концерты ходит.

kevton · #34

ингвар писал(а):...гораздо больший профи тот кто на концерты ходит.

...вот это куда более для здровья полезно,да для слуха приятно!А как психику лечит симфоническая музыка в хорошем зале!

Sergey007 · #35

6a3apoB писал(а):Зачем вы это прощебетали?

За хамство - тебе в репу

Sergey007 · #36

6a3apoB писал(а):В следующий раз при мне прошу быть несколько тщательнЕе ©

Да пошел бы ты лесом ХАМЛО

mvlab · #37

6a3apoB писал(а):Есть люди, гораздо гораздее вас

А, таки вы будете Д"артаньян ?

kevton · #38

mvlab писал(а):
6a3apoB писал(а):Есть люди, гораздо гораздее вас
А, таки вы будете Д"артаньян ?

...а может лучше вы что-нить по теме шаркните,чем впрягаться куда не следует!?
..мужчины сами разберутся!

mvlab · #39

kevton писал(а): ...а может лучше

Ненене. Вы для начала разберитесь, хто из вас более Д"артаньян. Сообщество в томительном ожидании.

Phlanger · #40

мужчины сами разберутся!

сами с собой? это вы и ваш клоньчег?
ню-ню.
Вам же внятно напейсали: ваш децкий садек прихлопнут
но вы прыгайте, прыгайте. Тщательнее

kevton · #41

Phlanger писал(а):
мужчины сами разберутся!
сами с собой? это вы и ваш клоньчег?
ню-ню.
Вам же внятно напейсали: ваш децкий садек прихлопнут
но вы прыгайте, прыгайте. Тщательнее

..переведите на русский,пожалуйста!
..по-пацакски мен непониме!

Phlanger · #42

прыгайте, не отвлекайтесь

tohasadist · #43

весело тут у вас...

ov_zh · #44

Соглашусь с Phlanger
Hi-Fi сегодня – это целая индустрия по отъему денег у доверчивого потребителя, одержимого идеей создания качественной звуковоспроизводящей системой в домашних условиях.
Причем, главная роль в этой индустрии отводится сегодня даже не инженерам, а маркетологам и разного рода торговым агентам.

6a3apoB · #45

ov_zh писал(а):Соглашусь с Phlanger
Hi-Fi сегодня – это целая индустрия по отъему денег у доверчивого потребителя, одержимого идеей создания качественной звуковоспроизводящей системой в домашних условиях.
Причем, главная роль в этой индустрии отводится сегодня даже не инженерам, а маркетологам и разного рода торговым агентам.

Всё именно такЪ. Я тут чутка снабдил ссылками и выделением поразительных мыслей известное творчество подобных маркетологов-щебетателей на тему выбора хаенда http://audio-hi-end.livejournal.com/35189.html

kevton · #46

ov_zh писал(а):Соглашусь с Phlanger
Hi-Fi сегодня – это целая индустрия по отъему денег у доверчивого потребителя, одержимого идеей создания качественной звуковоспроизводящей системой в домашних условиях.
Причем, главная роль в этой индустрии отводится сегодня даже не инженерам, а маркетологам и разного рода торговым агентам.

Отличное высказывание и главное по-русски!Что очень радует...ведь могёт-же ,чертяка!
Извините,пожалуйста,но это от куда вы красивое изречение выдрали(вроде в этой теме не видел таких фраз) или всё-же есть специальный преводчик Phlanger-Russian?

ov_zh · #47

kevton

По завораживающему Hi-Fi Phlanger «прошелся» в этой теме достаточно прозрачно, не обошел вниманием он, и многочисленную толпу посредников, что «кормится» вокруг Hi-Fi. Просто у каждого своя манера письма. Вот я, например, в своем письме сделал ошибку в падеже слова «система», и мне очень неприятно.

Правильно:
«…идеей создания качественной звуковоспроизводящей системы в домашних условиях».

Clark Kent · #48

Кстати,по поводу вообще восприятия есть любопытные эксперименты.Марк Твен - "Относительно табака".Киностудия "Киевнаучфильм" - научно-популярный фильм "Я и другие",1971год.Эксперимент Соломона Аша,1951 год.

Longcat · #49

Сцылко нее читалъ.
Слепая вера мнению всяких "экпертофф" из "авторитетныхъ" изданий - бич современного потребителя и современного потреблядства потребительства.
Свои ухи можно "прогреть" на что угодно и полюбить любое гумно, если его слушать достаточно долго.

Но только одна концепция позволит прекратить постоянные поиски своего звука - классическая, с большими НЧ.
Все разговоры о "глубокости" пуканья басов 160 миллиметровых динамиков - развод лохов современного потребителя.
А на СЧ/ВЧ можно услышать всё, что угодно... если захотеть. Даже направленность проводов услышать можно, но для этого нужно очень сильно захотеть употребить