Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Доработка фильтра 25ас027

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Ответить
Сообщение
Автор
Ч.К.
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:24

Доработка фильтра 25ас027

#1

#1 Сообщение Ч.К. » 15 дек 2013, 14:10

Всем доброго дня.Возник вопрос по доработке фильтра для такой ас.Есть ли смысл заменить конденсаторы вч и сч звена(ну и подобрать номинал соответственно).И надо ли в обязательном порядке менять основу фильтра на дерево? Спасибо за высказанное мнение. (конденсаторы к73-16,к73п-3,ERO)

Аватара пользователя
powerage
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:50
Откуда: Москва-Митино

Re: Доработка фильтра 25ас027

#2

#2 Сообщение powerage » 15 дек 2013, 14:11

Не знаю насчет кондеров и основы фильтров, но провода внутри АС стоят помоечные. Особенно в тех, что украинского производства.

Ч.К.
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:24

Re: Доработка фильтра 25ас027

#3

#3 Сообщение Ч.К. » 15 дек 2013, 14:24

Провода перво-наперво,а уж опосля... :)

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Доработка фильтра 25ас027

#4

#4 Сообщение Mika » 15 дек 2013, 14:36

Какого результата хотите достичь?

Аватара пользователя
slurslur
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 14:36
Откуда: Липецк

Re: Доработка фильтра 25ас027

#5

#5 Сообщение slurslur » 15 дек 2013, 14:37

Mika писал(а):Какого результата хотите достичь?
Да как всегда из лады хотят бмв сделать :jokingly:
КУПЛЮ КАТУШКИ С ЛЕНТОЙ и БЕЗ

ПОМОГУ С РЕМОНТОМ ТЕХНИКИ В ЛИПЕЦКЕ

Ч.К.
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:24

Re: Доработка фильтра 25ас027

#6

#6 Сообщение Ч.К. » 15 дек 2013, 14:38

Mika
Точности номиналов,уменьшения объёма,улучшения звучания.Как то так...

Ч.К.
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:24

Re: Доработка фильтра 25ас027

#7

#7 Сообщение Ч.К. » 15 дек 2013, 14:39

slurslur

А что же ещё? Всё так и есть.

Аватара пользователя
Андрюша
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 20:59
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Доработка фильтра 25ас027

#8

#8 Сообщение Андрюша » 15 дек 2013, 14:42

powerage писал(а):Не знаю насчет кондеров и основы фильтров, но провода внутри АС стоят помоечные. Особенно в тех, что украинского производства.
Не расскажите, чем провод МПО-0,5 отличается в Львовских ас от Ленинградских?

Аватара пользователя
powerage
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:50
Откуда: Москва-Митино

Re: Доработка фильтра 25ас027

#9

#9 Сообщение powerage » 15 дек 2013, 14:58

Не фантазирую. Были питерские АС-027 свои. Кто-то с форума принес хохляцкие. Небо и земля. Кондеры - одинаковые. Все остальное.... Соединительные провода - тоньше, провод катушек фильтров - тоньше. А фильтры одной колонки вообще намотаны на ферритовых броневых сердечниках. О корпусах просто молчу...
Может, во мне чего не так, но те провода, что стояли в моих колонках я бы пучком засунул... понятно, надеюсь, куда и кому. :laugh: В любых, повторюсь - ЛЮБЫХ конструкциях колонок, публикуемых в инете и виденных мною воочию, провода были пристойные. Не считая эзотерики, конечно. :)

Аватара пользователя
Андрюша
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 20:59
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Доработка фильтра 25ас027

#10

#10 Сообщение Андрюша » 15 дек 2013, 15:40

Может после 91-го года начали халтурить. У меня были 027-е 86года вроде, всё там нормально. Единственное, после разбора 15гд-11, на внутренней стороне корзины, под гофр.шайбой, красной краской, была намазюкана надпись:"Маша дура наша". Монтажницы друг другу слали послания... Жалко цифровых фотиков тогда не было(((

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Доработка фильтра 25ас027

#11

#11 Сообщение alexsan » 15 дек 2013, 16:26

ничего там менять ненадо,если все подвесы целы,ну дай фото твоих фильтров
Александр.

Ч.К.
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:24

Re: Доработка фильтра 25ас027

#12

#12 Сообщение Ч.К. » 15 дек 2013, 16:52

Вы серьёзно? Оно вам зачем,на фото фильтра смотреть?

Аватара пользователя
С. Михалыч
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 00:09

Re: Доработка фильтра 25ас027

#13

#13 Сообщение С. Михалыч » 15 дек 2013, 17:19

powerage писал(а):Не фантазирую. . Соединительные провода - тоньше, провод катушек фильтров - тоньше. А фильтры одной колонки вообще намотаны на ферритовых броневых сердечниках. О корпусах просто молчу...
Сколько разбирал 027х... первый раз такое слышу :acute: это вам такой эксклюзив в единственном экземпляре наверное попался.
Как то так....

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Доработка фильтра 25ас027

#14

#14 Сообщение alexsan » 15 дек 2013, 17:28

просто там по сч стоять два конденсатора по 4 мкф паралельно или убрать или один оставить,я так сделал
Александр.

Ч.К.
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:24

Re: Доработка фильтра 25ас027

#15

#15 Сообщение Ч.К. » 15 дек 2013, 17:40

Да не,убирать не хочу.Вопрос в том,имеет ли какой то смысл в сч-вч звеньях поменять конденсаторы в сторону улучшения качества конденсаторов.Они есть.Если хоть чуть чуть смысла есть,поменяю.Нет,оставлю так.прямо на алюминии.

Аватара пользователя
powerage
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:50
Откуда: Москва-Митино

Re: Доработка фильтра 25ас027

#16

#16 Сообщение powerage » 15 дек 2013, 17:42

С. Михалыч писал(а):
powerage писал(а):Не фантазирую. . Соединительные провода - тоньше, провод катушек фильтров - тоньше. А фильтры одной колонки вообще намотаны на ферритовых броневых сердечниках. О корпусах просто молчу...
Сколько разбирал 027х... первый раз такое слышу :acute: это вам такой эксклюзив в единственном экземпляре наверное попался.
Хотите, фото? Прямо здесь, если ТС разрешит.

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Доработка фильтра 25ас027

#17

#17 Сообщение IVS » 15 дек 2013, 17:53

Ч.К. писал(а):... Вопрос в том,имеет ли какой то смысл в сч-вч звеньях поменять конденсаторы в сторону улучшения качества конденсаторов.Они есть...
Коллега, а как вы оцениваете качество конденсаторов?
"Улучшающие качество" у вас типа "есть", но вы их пока не включали. Странно, не так ли? Откуда вы знаете, что оне "улучшают"? А если вы точно знаете, что оне улучшают, то чего, собс-но, спрашивать?

Ч.К.
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:24

Re: Доработка фильтра 25ас027

#18

#18 Сообщение Ч.К. » 15 дек 2013, 17:59

IVS

Конденсаторы есть.Какие у них качества,это вопрос.Но вот есть тест,там Бать участвовал,хвалили конденсаторы к73-16.Я там не участвовал,но рассуждая,могу предположить,что к73-16 лучше,чем МБГО-2.Хотя бы теоретически.

Ч.К.
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:24

Re: Доработка фильтра 25ас027

#19

#19 Сообщение Ч.К. » 15 дек 2013, 18:01

powerageМне не напрягает :)

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Доработка фильтра 25ас027

#20

#20 Сообщение IVS » 15 дек 2013, 18:13

Ч.К. писал(а):... Но вот есть тест,там Бать участвовал,хвалили конденсаторы к73-16
Дык знаем про этот "тест"... Только г-н Бать там не участвовал, просто рядом постоял. Видимо не захотел...
А эту статью ее автор стопицот раз переписывал, что уже и поднадоело. Выводы, правда, мало меняются - К73-16 кого-то "убрал" и никому не проиграл. А чего они К71-4 не пробовали? Внешне похожи, по параметрам лучше. Странный тест...
Коллега, коль скоро интересуетесь подобными вопросами, вам и карты в руки, нам потом расскажете... Гут?

Аватара пользователя
powerage
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:50
Откуда: Москва-Митино

Re: Доработка фильтра 25ас027

#21

#21 Сообщение powerage » 15 дек 2013, 18:16

Изображение
Изображение

На первом фото хохляцкие фильтры левой и правой ( а вернее будет сказать - обеих левых :laugh: ) колонок.
На втором фото фильтр питерских колонок со снятыми катушками. Как-то не соответствует кол-во конденсаторов первому фото... :yes:

Ч.К.
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:24

Re: Доработка фильтра 25ас027

#22

#22 Сообщение Ч.К. » 15 дек 2013, 18:19

IVS

Как сказать.Однозначного ответа я не нашёл.Сказать что я что то услышу,ещё хуже.Вот и воспрошаю,кого нибудь.Но чувствую,что всё дело сведётся к сохранению аутентичности :)

Аватара пользователя
powerage
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:50
Откуда: Москва-Митино

Re: Доработка фильтра 25ас027

#23

#23 Сообщение powerage » 15 дек 2013, 18:23

2 Андрюша

:thumbs_up разобрать что ли свои 15гд11... Почитать... :crazy:

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Доработка фильтра 25ас027

#24

#24 Сообщение IVS » 15 дек 2013, 18:31

Ч.К. писал(а): Как сказать.Однозначного ответа я не нашёл.Сказать что я что то услышу,ещё хуже...
Ну, тогда есть три пути:
1. Оставить аутентичный вариант.
2. Пробовать лучшие в мире конденсаторы К78-хх (по отношению цена/качество прецедентов нет).
3. Пробовать "забугорные чудеса" за бешеные деньги, но с переменным успехом. Возможно, повезет. :no:

Ч.К.
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 13 авг 2010, 18:24

Re: Доработка фильтра 25ас027

#25

#25 Сообщение Ч.К. » 15 дек 2013, 18:36

IVS

Сойдусь сам с собою,что колонки древние,должны быть максимально приближены к оригиналу :ROFL:

Аватара пользователя
Detector
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 23:11
Откуда: Костромская обл.

Re: Доработка фильтра 25ас027

#26

#26 Сообщение Detector » 15 дек 2013, 18:41

Интересная тема, у меня такие древние, надо вскрыть...

Аватара пользователя
powerage
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:50
Откуда: Москва-Митино

Re: Доработка фильтра 25ас027

#27

#27 Сообщение powerage » 15 дек 2013, 18:41

Я извиняюсь, что вмешиваюсь в беседу двух джентльменов, но коли уж вы взялись "Отслушивать" :crazy: кондеры, есть гораздо более бескровный способ это делать - нужно слушать влияние разных кондеров на усилительный тракт. Необходим только паяльник и ни одной отвертки. :) И без мазохизма, что немаловажно в наше нелегкое время. :yes:

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Доработка фильтра 25ас027

#28

#28 Сообщение IVS » 15 дек 2013, 19:22

powerage писал(а):... но коли уж вы взялись "Отслушивать" кондеры, есть гораздо более бескровный способ это делать - нужно слушать влияние разных кондеров на усилительный тракт. Необходим только паяльник и ни одной отвертки. :) И без мазохизма, что немаловажно в наше нелегкое время. :yes:
А, вы имеете ввиду кондеры в цепи УМ? Например входные, там, и т.п.?
Но это не упрощает нашу задачу, а, напротив, ее усложняет! Там где текут малые токи и падения напряжения на конденсаторах ничтожны, там услышать что-либо крайне сложно. Да, чего там - просто не возможно!
Другое дело - конденсаторы фильтров в АС! И токи существенны, и "падения" в силу фильтрующих функций имеет место быть...
Вообще-то, конденсатор не идеально линейный элемент, может он подгадить, может. Приборы это видят, но слышит ли ухо? На уровне 0,0001 % Кг, думаю - вряд ли!

Аватара пользователя
powerage
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:50
Откуда: Москва-Митино

Re: Доработка фильтра 25ас027

#29

#29 Сообщение powerage » 15 дек 2013, 19:28

Я не хуже Вас это понимаю, но в любом деле главное - не переборщить. :yes:

Аватара пользователя
powerage
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:50
Откуда: Москва-Митино

Re: Доработка фильтра 25ас027

#30

#30 Сообщение powerage » 15 дек 2013, 19:37

Там 2х30 мкф в параллель. у меня нет на бумаге схемы этих фильтров... рядом 10 мкф х 630 в ( для красоты что ли? ) малая емкость тоже 10 мкф. сейчас неудобно схему восстанавливать.

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 346 раз

Re: Доработка фильтра 25ас027

#31

#31 Сообщение alexsan » 15 дек 2013, 20:11

все схемы стандартны,только емкости разные и намоточные Изображение
Александр.

Ответить