Про микроскоп и гвозди (отделено от кассет)

Сообщение

rawavlad · #1

powerday писал(а):Вопщем, сначало ты свои кардонки под каток (и видео приложи!), а потом я подумаю..

Сезон ремонта дорог окончен,да и не держу "дер...о" в доме,чтоб вместо асфальта класть.

piinky · #2

Ништячёк с помойки..

http://yadi.sk/d/QlsCIPXzCeaT2
(для Евлампыча)

speedsterMF · #3

piinky писал(а):Ништячёк с помойки..

http://yadi.sk/d/10RACJMqCdyWR
(для Евлампыча)

с такими кассетами никакой нак не поможет)

piinky · #4

speedsterMF писал(а): с такими кассетами никакой нак не поможет)

Миф о пользе наков (и ущербности МК60) немного преувеличен.
Ваши "топы" конечно уже прошли мой тест?

speedsterMF · #5

для начала это самый тест надо предъявить .

piinky · #6

speedsterMF писал(а):надо предъявить .

всегда пжалста..
http://yadi.sk/d/0EtwCaB4C5Sbh

speedsterMF · #7

piinky писал(а):
speedsterMF писал(а):надо предъявить .
всегда пжалста..
http://yadi.sk/d/0EtwCaB4C5Sbh

не смешите . у меня есть диск аудиомагазин номер адин . почитайте его
содержимое
. ну и бесполезный нак с чего-то пишет по нулю без заметных потерь по по уровню 16 кГц .
с чего бы это ?

piinky · #8

speedsterMF писал(а):
piinky писал(а):
speedsterMF писал(а):надо предъявить .
всегда пжалста..
http://yadi.sk/d/0EtwCaB4C5Sbh

не смешите . у меня есть диск аудиомагазин номер адин . почитайте его содержимое

читать, мерять, смазывать - это ваши проблемы.
Серьёзный разговор начинается через пройденный тест.
(троллоло - это пожалуйста с клиентами и зрителями..)

speedsterMF · #9

piinky писал(а):
speedsterMF писал(а):
piinky писал(а):
speedsterMF писал(а):надо предъявить .
всегда пжалста..
http://yadi.sk/d/0EtwCaB4C5Sbh

не смешите . у меня есть диск аудиомагазин номер адин . почитайте его содержимое
читать, мерять, смазывать - это ваши проблемы.
Серьёзный разговор начинается через пройденный тест.
(троллоло - это пожалуйста с клиентами и зрителями..)

попробуйте почитать еще раз . у меня этот тест есть . только частот раз в 10 побольше . и синусы, и белый и розовый шумы .

piinky · #10

speedsterMF писал(а):у меня этот тест есть . только частот раз в 10 побольше . и синусы, и белый и розовый шумы .

я не видел ваших тестов, но если там шумовые, то это не надо.

speedsterMF · #11

а вы идите . за новыми тестами . и никому о них не говорите . не надо

piinky · #12

speedsterMF писал(а):а вы идите

а вы сами никуда не хотите сходить?..

powerday · #13

да и не держу "дер...о" в доме,чтоб вместо асфальта класть.

за всех не скажу, но я тебе сразу поверил!

powerday · #14

спидстер, пиинки - аллеу!! брэк, брэк!! все перекур..
Щас стуканут куды следует и будет у вас форум в палосачьку, завместо тестов...

вам спидстер минус, нельзя самородкиных вот так вот, и сразу ап стенку!
Пусть человек поиграется в волну, вам что, жалко?

Кароче, на первый раз - желтая карточка.

audiolab · #15

speedsterMF писал(а):ну и бесполезный нак с чего-то пишет по нулю без заметных потерь по уровню 16 кГц .с чего бы это ?

Группу "Дюна" помните? Так там привет был с откуда?

speedsterMF · #16

audiolab писал(а):
speedsterMF писал(а):ну и бесполезный нак с чего-то пишет по нулю без заметных потерь по уровню 16 кГц .с чего бы это ?
Группу "Дюна" помните? Так там привет был с откуда?

вариант)

VeschiiOleg · #17

piinky писал(а):всегда пжалста..http://yadi.sk/d/0EtwCaB4C5Sbh

В двух словах что там и что надо с этим сделать? Убийца сто пудов пройдет!

Тест диски А. Лихницкого и М. Сергеева у меня есть, кроме этого есть генератор с возможностью генерации очень большого числа сигналов.
Самый сложный и достоверный тест - это меандр. Достаточно две частоты 400Гц и 5кГц.

audiolab · #18

VeschiiOleg писал(а):В двух словах что там и что надо с этим сделать? Убийца сто пудов пройдет!

Та не - по требуемым условиям уровня в "0 дБ" даже катушка на 4дороги/19 скорость не пройдёт, так что постоим в сторонке и подождём когда сам вопрошающий результаты своего-же теста предоставит. Ну и тест там с как минимум 2-мя косяками (если бегло навскидку)

VeschiiOleg · #19

audiolab писал(а):Та не - по требуемым условиям уровня в "0 дБ" даже катушка на 4дороги/19 скорость не пройдёт

Ну тут надо граничные условия задать... 0дб - это сколько у нас будет в нвбм-ах? И какой завал допускаем при воспроизведении? CДП применяем? Долби С (с цепью спектр скоса)? И т. д.
Навскидку "Тембр-Могильщик" в 2 дороги на 19смс на 510нвбм пишет до 18кГц при завале менее 3дБ.

А что за коррекцию показывает второй график справа?

speedsterMF · #20

VeschiiOleg писал(а):
audiolab писал(а):Та не - по требуемым условиям уровня в "0 дБ" даже катушка на 4дороги/19 скорость не пройдёт
Ну тут надо граничные условия задать... 0дб - это сколько у нас будет в нвбм-ах? И какой завал допускаем при воспроизведении? CДП применяем? Долби С (с цепью спектр скоса)? И т. д.
Навскидку "Тембр-Могильщик" в 2 дороги на 19смс на 510нвбм пишет до 18кГц при завале менее 3дБ.

А что за коррекцию показывает второй график справа?

дискуссия с субъектом не имеет смысла . клинический случай)

audiolab · #21

VeschiiOleg писал(а):А что за коррекцию показывает второй график справа?

Из тишины врывается опорная синусоида около 1 кгц разогнанная до цифрового нуля (максимума) прерывающаяся по середине непонятно чем, за второй паузой стена плача (сорри...) шума, после следующей паузы куски синусоид по значениям/номиналам частот взятых с какого-то 30-ти полосного эквалайзера опять разогнанные по уровню до нельзя (неклипованного максимума 16-ти битного сигнала) кроме двух - 8 и 16 килогерц которые по уровню в -1 дб от максимума и опять шумовая атака перед последним затишьем...
Обрати внимание на вертикальные "спайки" в начале и конце почти каждого частотного сегмента - в тех местах синус сгенерирован или обрезан не с нуля а от +90 или -90 градусов по фазе. Представляешь как СДП будет шарахаться от подобных наскоков?

VeschiiOleg · #22

Блин, ясно это не коррекция, все забываю, это временно-частотная зависимость, или "вид сверху".

Там на некоторых частотах (10кГц и некоторых ниже 2кГц) излучается целый спектр! Наверное в этих местах сигнал коснулся верхней планки -перегрузка (т.е переполнение высшего разряда АЦП). А на остальных частотах видать искаженией нет - иначе на сонограмме все было бы размазано по вертикали...
-1дБ на двух частотах не так страшно, есть же две шумовые посылки. Шум в 0дБ это жестоко.

rawavlad · #23

А можно помедленнее,я записываю! Ну ребятки,Вы видали.

piinky · #24

speedsterMF писал(а):а есть , кто тоже это понял ? может, он и пояснит?

пояснение было, читайте форум )
- это фишка визуализации программы кул(аудишен).
Так как никто дополнительных вопросов не задавал, считаю, что поняли все..
кроме..

speedsterMF · #25

все верно .

speedsterMF · #26

audiolab писал(а):Евлампыч

вы мне не хотите ничего сказать?)

Богдан · #27

speedsterMF писал(а):вы мне не хотите ничего сказать?)

Мне кстати то же интересно.... да да....

audiolab · #28

speedsterMF писал(а):вы мне не хотите ничего сказать?)

Андрей - смотри ЛС и Богдану расскажешь.......

speedsterMF · #29

Богдан писал(а):
speedsterMF писал(а):вы мне не хотите ничего сказать?)
Мне кстати то же интересно.... да да....

теперь ждем посылку

Богдан · #30

audiolab писал(а):Богдану расскажешь.....

Рассказал....

speedsterMF писал(а):теперь ждем посылку

Ну и замечательно....

nuda-zanuda · #31

Прошу прощения за некоторый оффтоп, но наконец-то приобрёл небольшое дополнение к коллекции. Рад, как слон!

speedsterMF · #32

nuda-zanuda писал(а):Прошу прощения за некоторый оффтоп, но наконец-то приобрёл небольшое дополнение к коллекции. Рад, как слон!

головы правильные ?)

nuda-zanuda · #33

speedsterMF писал(а):головы правильные ?)

Есть большой вопрос, что есть правильно - Sony или Canon.
Честно говоря пока не смотрел. Играюсь, как мальчишка!

speedsterMF · #34

сони, в отличие от сапопа, регулируется индивидуально .

VeschiiOleg · #35

piinky писал(а):кто услышал хоть раз ревокс, накамичи уже не купит(с)

Не буду огорчать владельца Ревокса сравнениями с Накамичи. Пусть радуется, все таки проф машина.
У меня такая была достаточно долгое время Штудер-710.

piinky · #36

прогнать бы мой тестик на йом, может и я такой захочу..

nuda-zanuda · #37

VeschiiOleg писал(а):
piinky писал(а):кто услышал хоть раз ревокс, накамичи уже не купит(с)
Не буду огорчать владельца Ревокса сравнениями с Накамичи. Пусть радуется, все таки проф машина.
У меня такая была достаточно долгое время Штудер-710.

Спасибо! Глядишь, и Вас при случае кто-нибудь не огорчит...

VeschiiOleg · #38

piinky писал(а):прогнать бы мой тестик на йом,

Не пройдет... Перегрузочная низкая. По этому параметру проигрывает Накам раза в три (10дБ)...Больше 0дБ резко растут искажения на всех типах лент.
Зависит от двух факторов: насыщение сердечника головки (если от Сони ТС81) и ограничение в УЗ...
Правда под Кэнон магнитофон предполагает и замену платы УЗ. В этом случае ситуация может и будет лучше, но у меня была старая версия 710го с сендвичем Сони.

Ценность этого аппарата в 4х моторном ДД неубиваемом ЛПМ (правда размагничивать часто надо - много деталей из черных металлов), высокой надежности в смысле круглосуточной работы, и хорошей ремонтопригодности в смысле крейтовой конструкции с возможностью по-военному быстрой замены платы из ЗИПа. (при наличии ЗИПа и переходной платы). Микросхемы почти все стоят тоже на панельках.

nuda-zanuda писал(а):Спасибо! Глядишь, и Вас при случае кто-нибудь не огорчит...

LIN176 · #39

VeschiiOleg писал(а):
piinky писал(а):кто услышал хоть раз ревокс, накамичи уже не купит(с)
Не буду огорчать владельца Ревокса сравнениями с Накамичи. Пусть радуется, все таки проф машина.
У меня такая была достаточно долгое время Штудер-710.

Всякий раз, когда нахваливают НАКи , я задаю себе вопрос: " Наверно в студиях звукозаписи по всему миру идиоты работают, раз не знают, что НАКи лучше всех? Они, дураки, все на STUDER да на STUDER пишут, ну или на AMPEX или TASCAM. Вот лохи !

speedsterMF · #40

LIN176 писал(а):
VeschiiOleg писал(а):
piinky писал(а):кто услышал хоть раз ревокс, накамичи уже не купит(с)
Не буду огорчать владельца Ревокса сравнениями с Накамичи. Пусть радуется, все таки проф машина.
У меня такая была достаточно долгое время Штудер-710.
Всякий раз, когда нахваливают НАКи , я задаю себе вопрос: " Наверно в студиях звукозаписи по всему миру идиоты работают, раз не знают, что НАКи лучше всех? Они, дураки, все на STUDER да на STUDER пишут, ну или на AMPEX или TASCAM. Вот лохи !

еще один потроллить решил?
что за студии и что в этих студиях пишут на штудеры, таскамы и , в крайнем случае, на ампекс ? и что за штудеры , таскамы и ампексы ?
поведайте . а то предыдущий тролль вяло слился .

LIN176 · #41

speedsterMF писал(а):
LIN176 писал(а):
VeschiiOleg писал(а):
piinky писал(а):кто услышал хоть раз ревокс, накамичи уже не купит(с)
Не буду огорчать владельца Ревокса сравнениями с Накамичи. Пусть радуется, все таки проф машина.
У меня такая была достаточно долгое время Штудер-710.
Всякий раз, когда нахваливают НАКи , я задаю себе вопрос: " Наверно в студиях звукозаписи по всему миру идиоты работают, раз не знают, что НАКи лучше всех? Они, дураки, все на STUDER да на STUDER пишут, ну или на AMPEX или TASCAM. Вот лохи !
еще один потроллить решил?
что за студии и что в этих студиях пишут на штудеры, таскамы и , в крайнем случае, на ампекс ? и что за штудеры , таскамы и ампексы ?
поведайте . а то предыдущий тролль вяло слился .

Фу какой грубый и не воспитанный человек !

speedsterMF · #42

ну вот . что и требовалось доказать)

VeschiiOleg · #43

LIN176 писал(а): Наверно в студиях звукозаписи по всему миру идиоты работают, раз не знают, что НАКи лучше всех? Они, дураки, все на STUDER да на STUDER пишут, ну или на AMPEX или TASCAM. Вот лохи !

В студиях гораздо важнее способность магнитофона работать круглосуточно и делать одинаковые записи. Т.е долговременная стабильность. А в случае неисправности - замена блока - три минуты. Как в военной технике.

Наки тоже имелись в студиях, например, Накамичи 670 и 680 именно предназначались изначально именно для этих целей: рэковые уши, дополнит скорость 2,38смс, питч-контроль, калибровка азимута ГЗ(!) Но долговременная стабильнось у них хуже, чем у Штудеров, скорость например, сильно от температуры зависит и т.д... Да и ремонтоспособность не оперативная.

speedsterMF · #44

VeschiiOleg писал(а):
LIN176 писал(а): Наверно в студиях звукозаписи по всему миру идиоты работают, раз не знают, что НАКи лучше всех? Они, дураки, все на STUDER да на STUDER пишут, ну или на AMPEX или TASCAM. Вот лохи !
В студиях гораздо важнее способность магнитофона работать круглосуточно и делать одинаковые записи. Т.е долговременная стабильность. А в случае неисправности - замена блока - три минуты. Как в военной технике.

Наки тоже имелись в студиях, например, Накамичи 670 и 680 именно предназначались изначально именно для этих целей: рэковые уши, дополнит скорость 2,38смс, питч-контроль, калибровка азимута ГЗ(!) Но долговременная стабильнось у них хуже, чем у Штудеров, скорость например, сильно от температуры зависит и т.д... Да и ремонтоспособность не оперативная.

Олег! это было в вашем посте ПЕРЕД троллем . он мог прочитать . раз не смог, это его проблема)

Богдан · #45

VeschiiOleg писал(а):скорость например, сильно от температуры зависит

Кстати да...... поставил таки усилитель над магнитофоном.... и жить однако стало лучше.... жить стало веселее....

VeschiiOleg · #46

Кулер внутрь ставим и - ву-а-ля

Богдан · #47

Да вроде пока обошлись домашними средствами...-)

piinky · #48

по объективным показателям наки - обычные кассетники.
Там нет ничего выдающегося.
Видим даже и повышенный шум, и явное возбуд-облако[на моём нет].
Своя головка, хорошо сбалансированный тракт и творческие нововведения
определили их популярность среди небыдла.

Сам хочу неспешно таскам третий годов 2000-х, где ролики свежие.
Всё остальное мой тест и близко не проходит.

VeschiiOleg · #49

piinky писал(а):по объективным показателям наки -

Вот три объективных фактора
1. Высокая перегрузочная способность по НЧ. Возможно писать синус с уровнем вдвое большим чем у большинства дек На некоторые кассеты до +8...9дБ. Определяется двухполярным питанием +/-14В и головкой.
2. Высокая перегрузочная по ВЧ на 0дБ может писать до 13-14кГц без СДП, определяется головкой. Обычно до 8-11кГц.
3. Широченная полоса в малосигнальном режиме 8-10Гц до 26-27кГц (обычно от 20-40Гц и до 16-22кГц)
4. Богатый набор калибровок.
5. низкие нелинейные искажения (про другие молчим

)

Таскам-122МК3 у меня есть на работе, ничем особо не выдающийся аппарат, звук мониторный. На 0дБ пишет до 11кГц. Особенность довольно низкая детонация при одновальном ЛПМе менее 0,05%ДИН... получено тупо за счет высокой точности изготовления. В остальном проф. машина аналогичная Штудерам - для многочасовой работы и лояльная к ударам по кнопкам.
Интересны варианты ТИК-С1 и С2 С2- двухскоростной со штатной 9кой.

piinky · #50

VeschiiOleg писал(а):1. Высокая перегрузочная способность по НЧ. Возможно писать синус с уровнем вдвое большим чем у большинства дек На некоторые кассеты до +8...9дБ.

Я погорячился тогда - не имеет она перегр. способности на нч. Взглянул в инструкцию - там на нормале +3+5 дб нужно писать.. то есть как я и делал практически интуитивно )). Дальше уже плющит синусоиду на нч. Это видно прекрасно. Поэтому увы, одинаково-параллельно.. "как все".

VeschiiOleg писал(а):2. Высокая перегрузочная по ВЧ на 0дБ может писать до 13-14кГц без СДП, определяется головкой. Обычно до 8-11кГц.

Допустим.

VeschiiOleg писал(а):3. Широченная полоса в малосигнальном режиме 8-10Гц до 26-27кГц (обычно от 20-40Гц и до 16-22кГц)

Вот здесь звиняйте..)) - это в шумах у вас "полоса" какая нужно будет, а на частотном моём тесте та-же лажа, что и на нуле, только уровнем соотв. меньше ))).
(и 8-10 гц не придумывайте, он захлёбываться перестаёт с герц 15 только, но и они никому не нужны, поэтому от 30-40гц это сверхдостаточно, остальное можно нещадно сабсоником.. ибо мусор и пустое мотание эл.счётчика, [если мощный сабвуфер в тракте стоит]).

VeschiiOleg писал(а):4. Богатый набор калибровок.

может быть, у меня нет автокалибровок. ручной биас не актуальная для меня функция. Долби-С важнее, хотя тоже отключена постоянно.

VeschiiOleg писал(а):5. низкие нелинейные искажения (про другие молчим )

нелинейных искажений в аналоговой записи - как в узбекистане гороха.
Их море, поэтому нужно считать за "фишку" )))

VeschiiOleg писал(а):Таскам-122МК3 у меня есть на работе, ничем особо не выдающийся аппарат, звук мониторный.

Всегда привлекали подобные, "ничем не выдающиеся" аппараты. Как правило они с лёгкостью проходят тесты, на которых валятся "штабелями")) все раскрученные "топы". В общем, будет прекрасная возможность проверить.. )
"Мониторного" звука в аналоге не бывает. ))) - [тогда цифровой звук какой?] ))