Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Межблочный кАбель

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Seabeco75
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 13:56
Откуда: Санкт-петербург
Поблагодарили: 3 раза

Межблочный кАбель

#1

#1 Сообщение Seabeco75 » 28 ноя 2012, 13:37

Собственно,решил спаять 2 пары шнуров для подключения японцев,опять же,к японцу. Имеем-качественные тюльпаны и не менее качественный микрофонный провод. Два сигнальных проводника плюс общий экран. С проводниками все понятно-сигнал и обратный провод. Что сделать с экраном-так и оставить в качестве экрана или,все же, зацепить его на корпус "тюльпана" (попросту,на обратку)? Опять повторюсь (!)-в ЭП Б1-011 так и сделано,фона при таком подключении абсолютно нет. НО-по законам радиотехники технически неграмотно. И как быть?
Изображение

Аватара пользователя
Денис_Сергеевич
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 20:31
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Межблочный кАбель

#2

#2 Сообщение Денис_Сергеевич » 28 ноя 2012, 13:42

если я не ошибаюсь, то экран паяют на "землю" тюльпана со строны усилителя. Т.е. с одной стороны экран просто обрезан, а с другой - соединяется с земляным (обратным) проводом.
как-то так
Изображение

Аватара пользователя
Sandy
Сообщения: 4643
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:26
Откуда: г. Серпухов Московской обл.
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Межблочный кАбель

#3

#3 Сообщение Sandy » 28 ноя 2012, 13:49

Денис_Сергеевич писал(а):если я не ошибаюсь,
Совершенно верно.
Золотое правило - экран соединяется с землей только с одной стороны, со стороны приемного устройства.
Если это кабель вертушка-корректор, то со стороны корректора. Если корректор-усилитель, то со стороны усилителя. Поэтому сторону кабеля, где экран соединен с массой нужно пометить.
Александр Тарасов

Аватара пользователя
Денис_Сергеевич
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 20:31
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Межблочный кАбель

#4

#4 Сообщение Денис_Сергеевич » 28 ноя 2012, 13:54

Sandy писал(а):Поэтому сторону кабеля, где экран соединен с массой нужно пометить.
в общем, "шнурок со зтгэлачкой" :)

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7199
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Межблочный кАбель

#5

#5 Сообщение yuriy » 28 ноя 2012, 13:57

Экран всегда с обеих сторон вешали на корпус. То же самое делается и в приемо-передающих антенных кабелях, чтобы исключить помехи и обеспечить плотный контакт с массой.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Межблочный кАбель

#6

#6 Сообщение Phlanger » 28 ноя 2012, 14:11

мягко выражаясь, суета вокруг дивана, ни о чём. Поскоку вдохи- выдохи у вас всё равно несимметричные, и всё то, что у вас между корпусами, по любому по земле потекёт, и чхать оно хотело на все танцы с бубнАми.

Кобелино с двумя сигнальными проводами оставляем до более уместного случая, берём где попало экранированный кобель от контуперной сети на коксе (с многожильным центральным проводом) - и лепим. Сигнал в середину RCA, экран по краям. Alles.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Seabeco75
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 13:56
Откуда: Санкт-петербург
Поблагодарили: 3 раза

Re: Межблочный кАбель

#7

#7 Сообщение Seabeco75 » 28 ноя 2012, 14:17

Phlanger писал(а): Alles.
алес.алес гуд,как грится..)
Изображение

Аватара пользователя
Денис_Сергеевич
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 20:31
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Межблочный кАбель

#8

#8 Сообщение Денис_Сергеевич » 28 ноя 2012, 14:18

Phlanger писал(а):Кобелино с двумя сигнальными проводами оставляем до более уместного случая
дык а че его беречь? 40 руб/метр - не страшно :)

Аватара пользователя
Seabeco75
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: 06 апр 2011, 13:56
Откуда: Санкт-петербург
Поблагодарили: 3 раза

Re: Межблочный кАбель

#9

#9 Сообщение Seabeco75 » 28 ноя 2012, 14:31

Денис_Сергеевич писал(а): 40 руб/метр - не страшно
точно. Если учесть,что он еще и отлично подходит по толщине к RCA. Тонкие сопельки не есть кошерно.
Изображение

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 93 раза
Контактная информация:

Re: Межблочный кАбель

#10

#10 Сообщение xman » 25 июл 2015, 13:17

Интересная новость, хоть и не по аналоговой теме, но всё же:

Журналисты ресурса Ars Technica разобрались,
что внутри у дорогого аудиофильского ethernet-кабеля

http://geektimes.ru/post/259288/

Там речь о кабеле для подключения к домашнему хранилищу цифрового звука.
Тем не менее ценник впечатляющий - 500$ за полутораметровый кабель,
и 10000$ за 12-метровый. Как оказалось на проверку - ничего особенного,
просто хороший качественный провод максимум по 4$ за метр.
Ну и малярный скотч само собой :)

Изображение Изображение Изображение

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Межблочный кАбель

#11

#11 Сообщение Phlanger » 25 июл 2015, 14:00

xman писал(а):Журналисты разобрались
Изображение
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Valkyr2003
Сообщения: 2818
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 08:42
Откуда: Москва, СССР
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Межблочный кАбель

#12

#12 Сообщение Valkyr2003 » 29 июл 2015, 15:46

Промолчу про стоимость изделия и не буду задавать вопрос "Зачем было это постить здесь?", однако "просто хорошие качественные провода" бывают и по 40$ за метр. Это журналистам, конечно же, неведомо. :) Также им неведомо о существовании других разъемов Ethernet кроме как изделия за 1 руб/мешок.
Последний раз редактировалось Valkyr2003 29 июл 2015, 16:34, всего редактировалось 1 раз.

tvmaster
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Межблочный кАбель

#13

#13 Сообщение tvmaster » 29 июл 2015, 16:29

xman писал(а):Как оказалось на проверку - ничего особенного, просто хороший качественный провод максимум по 4$ за метр.
Оригинальную статью писал или переводил двоечник, паренёк не соображает о чём вещает.
Судя по срезу, это не просто обычный хороший кабель. Это очень хорошая специальная витая пара для сигнальных цепей, попарно в экране и снаружи двойной экран. Кстати, свободно купить его в Питере довольно сложно. Таким кабелем производитель рекомендует соединять управление и сигнальные цепи серверного оборудования. Не удивительно, что аналогичный кабель применили для домашнего NAS, тем более он довольно длинный 12 метров, следовательно дополнительное экранирование особенно актуально.
Кстати, распотрошили журналюги, судя по этой ссылке http://arstechnica.com/gadgets/2015/07/ ... content%29
Полутора метровый кабель за $340, это не аховые деньжищи. Аналогичные нортелевские кабели 5 метров стоят по $500.
По поводу ценника? Парни, а реальная стоимость процессора на вашем компьютере в $0,5 не напрягает? А сколько вы за него заплатили? :)
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Межблочный кАбель

#14

#14 Сообщение Phlanger » 29 июл 2015, 17:13

дополнительное экранирование особенно актуально.
для сорокафутовой лани на витой паре в жилом помещении?
эньтюрьнетспицыализда - его видать сразу.
Таким кабелем производитель рекомендует соединять управление и сигнальные цепи серверного оборудования.
которое вы вчера видели на картинке в этих ваших эньтюрьнетах?
а выше указанный в качестве советов паранойный бред, надо полагать, вычитали на аудевохворуме?
прэлездь какая...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

IVS
Сообщения: 2890
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 116 раз

Re: Межблочный кАбель

#15

#15 Сообщение IVS » 29 июл 2015, 18:06

Насчет ценообразования.
Во 2-й половине 90-х мне понадобились синхрокабели для соединения в единую систему 2-х мультитрекеров Alesis ADAT-XT и внешнего синхронизатора, позволяющего управлять 2-мя ма-фонами как единым 16-тиканальником по MIDI, прямо с компа, из секвенсора. Очень удобно и оперативно!
Какое-то время я ходил вокруг и присматривался. Обычные D-sub 8 комповые разъемы (от Serial-порта)! Такой кабель в компутерном салоне стоил в 5 раз дешевле фирмешного, якобы специализированного… Но… все таки, я купил один фирмешный для изучения.
Каково же было мое удивление, когда выяснилось, что в красивой фирменной упаковке "Alesis" лежал обычный комповый и не просто похожий, а именно такой же!!! И произведен был ни в какой не Америке, а всё в том же Таиланде (и это даже не пытались скрыть)!
Впрочем, я не обиделся. А когда несколько позже узнал, что похожим образом действуют и другие, еще более жадные, "производители" (иной раз втюхивающие лоху-потребителю продукцию уже в 100…1000 раз дороже её нормальной цены), вообще, как-то, знаете ли… успокоился.
:)

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Межблочный кАбель

#16

#16 Сообщение Александр Хрисанов » 29 июл 2015, 18:47

tvmaster писал(а):Полутора метровый кабель за $340, это не аховые деньжищи. Аналогичные нортелевские кабели 5 метров стоят по $500. По поводу ценника? Парни, а реальная стоимость процессора на вашем компьютере в $0,5 не напрягает?
Про процессор. Если в продаже были-бы аналоги за 0,5$ , я-бы с удовольствием покупал. Но почему-то их нету.
Про провода. В них всего три "детали". Проводящая жила, экранирующая оплётка, изоляция. Свойства этих материалов хорошо изучены, стоят они копейки. Ничего нового "авторы" кабелей не придумывают, да и не могут этого.
Разъёмы - аналогично.
Но если есть желание кормить мошенников, почему нет?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Межблочный кАбель

#17

#17 Сообщение Phlanger » 29 июл 2015, 19:13

Александр Хрисанов писал(а):Про процессор. Если в продаже были-бы аналоги за 0,5$ , я-бы с удовольствием покупал.
mille pardons, collega, но этот хлам уже лет десять как отдают бесплатно
Но если есть желание кормить мошенников, почему нет?
IVS писал(а):в красивой фирменной упаковке "ОЛЕСЕЗ!!!" лежал обычный комповый и не просто похожий, а именно такой же!!! И произведен был ни в какой не Америке, а всё в том же Таиланде (и это даже не пытались скрыть)!
один из отличительных признаков идиота - острая любовь к тетрадям для восьмого класса
вот, например
http://www.rt21.getbb.ru/viewtopic.php? ... 4#p1753254
http://www.audioportal.com/showthread.php/47323 - те самые десять концов (а не так давно там же пару NOS и за две штуки забрали)
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

tvmaster
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 02:57
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Межблочный кАбель

#18

#18 Сообщение tvmaster » 29 июл 2015, 19:32

Мы говорим о разных вещах. Реальная стоимость (себестоимость) массовых процессоров у фирмы Intel, примерно пол доллара, независимо от кристалла. Серверные чипы примерно на порядок дороже. В розницу продают соответственно от 100 баксов до пяти тысяч, и ни кто не возмущается такому мошенничеству. :)
С проводами, я вроде популярно объяснил, по ссылке провод за 340 баксов, а не за десять тысяч. Провод хороший, отлично экранированный. Насколько это полезно в реальной ситуации? Могу рассказать ссылаясь на собственный опыт и согласно документации на интерфейсные кабели для сигнального оборудования. Да, полезно применение именно только таких кабелей, с раздельным экранированием. А если длина его более 5 метров, то это уже и критично.
Подобного рода кабели я часто изготавливаю на работе, не всегда он идет в комплекте к серверу. Понятно, по причине сложности доставки из-за границы и дороговизны оригинальных кабелей, нам проще сделать кабель на месте. Так вот, если у кого-то возникает ситуация, когда передача информации критически важна экономить пол сотни баксов просто глупо. Где там мошенничество в оригинале по ссылке? На хабре обычные глупости и передёргивание, вследствие мало образованности писателя.
За поддержку оскорблений, матерщины и хамства бан на 2 недели

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11689
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 1024 раза

Re: Межблочный кАбель

#19

#19 Сообщение Александр Хрисанов » 29 июл 2015, 20:00

tvmaster писал(а):Мы говорим о разных вещах. Реальная стоимость (себестоимость) массовых процессоров
Да, мы говорим о разных вещах.

Может быть себестоимость процессора и пол доллара. Но в продаже по пол доллара нету.

Себестоимость любого рассматриваемого провода ну пусть тоже пол доллара за метр. Но он есть в продаже по пол доллара и по сто долларов. Зачем в этой ситуации платить сто?
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

N-sound
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 12:29

Re: Межблочный кАбель

#20

#20 Сообщение N-sound » 02 авг 2015, 12:12

По кабелям: (речь ведём о звуковых)
Есть 3 категории пользователей этих самых кабелей:
1. Лохи
2. Барыги и манагеры, желающие этим самым лохам втюхать барахло с шильдиком.
3. Специалисты, посылающие 2-х далеко и надолго, и не могущие помочь 1-м, в силу ограниченности кол-ва серого в-ва последних.
Посему: не тешьте себя тем, что заплатив 20-40-60-80-100 и более баксов за м. вы получили кабло, произведённое в космосе или в сверх-чистых цехах заводов по пр-ву изотопов. Это будет обычный медный кабель, естественно лучшего качества, чем силовой, электротехнический. А нанести лайбу-не проблема для заводиков в Поднебесной.
Не тешьте себя тем, что в буржуйских звукозаписывающих студиях применяются какие-то сверх-дорогие кабели. И напоследок, небольшой список производителей сигнального звукового кабеля, успешно применяемого в профессиональном звуке:
Cordial
KLOTZ
CANARE
BELDEN
А самый смак в том, что некоторые производители звукового оборудования закупают у перечисленных фирм кабель без фирменных логотипов и печатают свой логотип и стандартный кабель при оптовой цене 60-100 баксов за 100м бухту, приобретает совершенно другой ценник.
На этом всё!
От любви до ненависти-4 децибела! (с)

Ответить