Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

В своё время, когда мне тянули интернет, мастера оставили огромный кусок кабеля, метров 30. Платят им похоже с метража. Решили вписать больше, а остаток мне подарили. Слышал я, что из такого провода можно сделать межблочники, но конкретно так ничего не нашёл, кроме мутных описаний и паршивых фоток. Может кто-то занимался этим? Поделитесь опытом, желательно с фото. И пойдут-ли такие кабеля для винила?

Витой четырёхпарник пятой категории?
Для винила очень хорошо подойдёт чтобы перевязать коробку с девайсом

Витая пара для этих целей абсолютно непригодна.

Из этой витой пары если проводки вытянуть то этими проводки хорошо использовать для макетирования-когда на столе что нибудь паяеш в развалку-типа для экспериментов

edward66 писал(а):И пойдут-ли такие кабеля для винила?

Для винила не подойдут категорически - только для восковых валиков!

consumer17
yuriy
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ
Большое спасибо за разъяснение. Я-то начитался и насмотрелся всякой сомнительной дряни в инете, ну и раскатал губу.Ещё раз спасибо.

Для винила не подойдут категорически - только для восковых валиков!

все то вы посмеяться любите

> ничего не нашёл, кроме мутных описаний и паршивых фоток
золотые слова
собственно, добиться от шаманов и шарлатанов большего ещё никому и никогда, кажется, не удавалось

теперь открываем учебник для ПТУ и читаем, что такое "экранированный провод" - после чего ножом раздербаниваем дюйма четыре оставшейся от интернетчиков витой пары и находим десять отличий

сделать из неё межблочный кабель конечно можно - но это если вас интересует не результат, а ритуал приобщения к аудиофилии

Phlanger
Я конечно знаю ,что такое экранированный провод. Но представьте, у меня появляется интернет и я натыкаюсь на такой материал, где предположительно умные люди с предположительно серьёзными лицами наваливают такую тему. Несмотря на всю дикость происходящего. Я как добропорядочный лох, пытаюсь всё это переварить. Теперь-то я понимаю, что это онанизм.

Можно использовать для подключения колонок....
Свить два куска провода, все жилы соединить и пропаять. Получицца пара акустических кобелей метров по 7.

ЁЁЁЁ-а если этот провод целиком засунуть в медную трубку-то получится отличный медный экран-потом этот провод-точнее трубопровод согнуть аккуратно по месту-получится супер пупер межблочник-только с межцентровым расстоянием надо быть по аккуратней

Я имел ввиду трубопровод согнуть в виде буквы П-только тогда блоки относительно друг друга передвигать нельзя-ато разъёмы нахрен повырываются

Без "шаманства":http://audioportal.su/showthread.php?t=270

А кто нить видел из этих больных чем соединены блоки в студии при записи?
И ничего - все довольны...

norman63 писал(а):пластиковые дистанционные шайбы?

Ни в коем случае! Звук будет убит напрочь, низы станут выше, а верхи ниже, вместо того, чтобы стать наоборот.
Для обеспечения соосности (по-русски коаксиальности) нужно непременно использовать туалетную бумагу вперемежку с магнитной лентой Тип-2

Валерий писал(а):..........
Для обеспечения соосности (по-русски коаксиальности) нужно непременно использовать туалетную бумагу вперемежку с магнитной лентой Тип-2

И всё это густо промазать стулом какого нибудь выдающегося аудиофила-чтобы его отхожие флюиды благотворно на звук влиять начали

Леску намотать!


http://tubes.org.ua/nordost.htm

Во народ нафлудил!!!

edward66 писал(а):мастера оставили огромный кусок кабеля, метров 30.

Может для начала стоило спросить топикстартера, КАКОГО кабеля?
Скажем у мну тырьнет протянут обычным телевизионным коаксиалом. Самое оно для межблочников.

Валерий

edward66 писал(а):
И пойдут-ли такие кабеля для винила?

Для винила не подойдут категорически - только для восковых валиков!

Вы что, для восковых валиков нужно использовать оригинальные провода того времени, ну или манажилу на худой конец, витая пара убьет дух воска.

> КАКОГО кабеля
по всем признакам - витой пары 5-й категории
на проволоку для колонок более-менее годится, но надо для каждой брать два хвоста...

Вообще для звука - НЕ ГОДИТСЯ .
Хоть какой категории ...

О! Молодец!
Давай-ка зажги про моножилу ТЛФ, давно не читали. Два дня уже.

Валерий писал(а):О! Молодец!
Давай-ка зажги про моножилу ТЛФ, давно не читали. Два дня уже.

Если у кого завалялось этого самого ненужного - дайте попробовать!!!
Хочу сам сравнить-послушать...
А ещё приму медный обмоточный провод ф0,5-0,8мм в шёлковой или бумажной оплётке (от старых трансов/дросселей) для тех же целей, в обмен на лампы для приёмников (октальные и пальчиковые).
После прослушивания отчитаюсь об успехах!

У меня есть много моножил Сименс, Клангфильм, Телефункен и прочей любой фирмы любого диаметра и длины.
Продаю по 10 долларов за метр.

Валерий
вот


Уникальная советская манажила, отличная хлопковая изоляция, ни разу не использовалась в звуковом тракте так что ее сущьность не убита попсой и прочей некошерной музыкой, что раскрывает широкие, да что там, поистине безграничные возможности для заточки ее под определенные стили, после прогрева на синусе гарантированно зазвучит!! жила долго использовалась в цепях постоянного тока не изменяющегося по направлению поэтому имеет ярко выраженную направленность обусловленную стабилизацией кристаллической решетки меди длительным воздействием тока постоянного направления, так что вымораживание в холодильнике ей абсолютно не требуется, спешите!! количество ограничено (хотя можно на промзоне еще что нибудь расковырять, на подстанциях моножила в руку толшиной, телефункену и не снилось)

У меня тоже витая пара завалялась. Хорошая идея насчёт межблочников, продам кому-нибудь.

Можете изгаляться, сколько хотите. Лично у меня такие межблочники стоЯт, именно из витой пары, прекрасно работают, никакого фона, никаких наводок. Все остальные по прежнему могут пользоваться экранированными кабелями, шедшими в комплекте с советской аппаратурой, в которых сигнал шел по экрану, и ругать аудиофилов.

при уровне сигнала 2 Вольта и Zгенератора около нуля "межблочником" может быть хоть шнур от утюга
и разумеется, в сигнале, если он идёт по экрану, поселятся ужастные злые духи - вы не могли бы уточнить, какие именно ? - поэтому вы от экранов избавились нафиг, для китайской аппаратуры они разумеется неприемлемы

Phlanger писал(а):при уровне сигнала 2 Вольта и Zгенератора около нуля "межблочником" может быть хоть шнур от утюга
и разумеется, в сигнале, если он идёт по экрану, поселятся ужастные злые духи - вы не могли бы уточнить, какие именно ? - поэтому вы от экранов избавились нафиг, для китайской аппаратуры они разумеется неприемлемы

Абсолютно не настроен полемизировать, тем более не вижу прецедента для полемики. Если можно шнур от утюга, то почему витую пару нельзя?
Какие там "ужасные злые духи" селятся я тоже не в курсе, но в любой, даже не в специальной, а просто в радиотехнической литературе для общего развития указано, что использовать экран в качестве сигнального провода - зло, и что экран нужно ЗАЗЕМЛЯТЬ ТОЛЬКО В ОДНОЙ ТОЧКЕ.

Межблочные кабеля

Ув. товарищи! Ну какие-такие кабелЯ ?!
Может быть все-таки КАБЕЛИ ??

А то все эти клапанА, потрфелЯ и драйверА уже достали почище аудиофилов, честное слово!

Получается как в анекдоте:

90 прОцентов моих дОцентов говорят "пОртфель"
А 10 процЕнтов моих доцЕнтов говорят "портфЕль".

Витую пару для межблочника пользовать можно и нужно.

Конструкция у нее "взаимоэкранирующая", если разнопарки не допускать. Моножила очень хорошего качества (надо брать только нормальный медный, а не китайский алюминиевый омедненный, он не тянет на 5 категорию кстати). Полоса пропускания далеко за 10 мГц.

Единственный недостаток - для межблочника гнется оно херовасто. Можно разьемы ушатать.

> и нужно
у меня, как всегда, издевательский вопросец - _зачем_ ?
с полной голодухи, два бакса на кусок экранированного кабеля нету, или из соображений религиозной обрядности ?

...кстати, для LAN бывает экранированная витая пара
экранчик так себе, алюминиевая фольга...

Слушайте,чего тут за бред пишут:"нельзя использовать".Витую пару можно спокойно использовать как межблочник.Более того,когда у меня не было под рукой экранированного кабеля для видеовходов-я взял многожильный кабель для принтеров с LPT разъемом (там внутри,кто не знает-витые пары),распаял на концы 2 SCART-а и сделал 1,5 -метровый кабель от DVD к ТV.Всё прекрасно работает.

edward66 писал(а):И пойдут-ли такие кабеля для винила?

ну вот... убили мечту может перспективного, начинающего аудиофила..............

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ писал(а):И всё это густо промазать стулом какого нибудь выдающегося аудиофила-чтобы его отхожие флюиды благотворно на звук влиять начали

Шутки шутками, а..... мне мой "наставник", когда ещё я на практике в телеателье был в конце 80-х, расскзывал, что в 60-х годах был у них душный клиент, который писал во все места кляузы на плохою работу всех без исключения. Ну и попался к нему на дом кто - то из молодых - весёлых, который прикалываться любил. Тот ему жалуется, де "приём плохой, вас всё вызываю и вызываю, сделать ничего не можете " и всё такое. А тот возьми, да и ляпни.

А Вы антенну солидолом часто намазываете ?

??? А .... ЗАЧЕМ ?

Ну как же ! ЧТОБЫ РАДИОВОЛНЫ ЛУЧШЕ ПРИЛИПАЛИ !


Ушёл. Спустя некоторое количество времени приходит на работу с утра, а там "трудовой коллектив", как сейчас принято говорить "падсталом". Он вопрошает, что, дескать, случилось, и ему, давясь от смеха, вручают бумагу. Это переправленная им жалоба в головную контору жалоба, в которой в частности написано:

"Несмотря на то, что я, согласно рекомендации мастера ....... ЕЖЕДНЕВНО лазал на крышу и натирал антенну солидолом, улучшения качества приёма не наступило..."

Тот представил себе картину и присоединился к тем, кто "падсталом"

Phlanger писал(а):> и нужно
у меня, как всегда, издевательский вопросец - _зачем_ ?
с полной голодухи, два бакса на кусок экранированного кабеля нету, или из соображений религиозной обрядности ?

...кстати, для LAN бывает экранированная витая пара
экранчик так себе, алюминиевая фольга...

Ну как зачем. Витая пара вот она. По параметрам вполне себе. Для симметричного кабеля подходит как родная. А так в магазин идти надо, а там китайчатина голимая.

Что касается фольги, то это STP (shielded twisted pair). Там фольга по большому счету именно для экранирования, но не "для того". Вышибает оборудование на длинных пролетах грозовыми разрядами, вот и экранируют. А конструкция пары сама по себе такая что она сама себя экранирует, и наводки в себе взаимно компенструет. Для этого она свита с хитрым шагом и в соответствующих направлениях.

protol писал(а):у мну тырьнет протянут обычным телевизионным коаксиалом.

А ничего что у антенных коаксиальных кабелей, и коаксиальных кабелей для передачи данных интернета разное волновое сопротивление?

Slavik90 писал(а):

protol писал(а):у мну тырьнет протянут обычным телевизионным коаксиалом.

А ничего что у антенных коаксиальных кабелей, и коаксиальных кабелей для передачи данных интернета разное волновое сопротивление?

Ничего. Для сети "на коксе" (это стандарты ARCNET и Ethernet 10-Base-2) 50-омный кабель должен был применяться, но допускался 75-омный. Если полкилометрового пролета не надо было строить то всю жизнь на толстом РК-75 сегмент и заводили (хотя у нас помнится 700-метровый сегмент без проблем на РК-75 взлетал, когда между корпусами института сетку бросали). Терминаторы только 75-омные ставь чтобы потерь на отражение не было, и все дудело дай боже. Ну и гнется он гад херово.

Я сам в то время сети на коксе строил, полстаомного кабеля в глаза не видел

Я пробовал витой парой и коаксиалом соединять комп с усилителем.
Разницы не заметил.
Длина метров пятнадцать.

это, ещё раз, при Zгенератора около нуля и сигнале 1 Вольт
а теперь попробуйте проделать тот же нумер с какой-нть ГЗМ, где Z порядка 47 кил и сигнал в 200 раз слабее... чтобы почувствовать разнитцу

Phlanger писал(а):попробуйте проделать тот же нумер

А вроде бы у всех мозги на месте.Речь идет о межблочниках-то есть кабелях,передающих сигнал уровня линейного входа.Соединители от микрофона или ГЗМ-то есть нелинейных источниках или источниках с большим внутренним сопротивлением -тема отдельного разговора.

Поясню как я их распаивал.
Две цветные жилы - левый и правый каналы. Остальные две цветные - земля.
Бело - цветные жилы на землю у источника сигнала.
Другие варианты не пробовал.
Вообще то по витой паре мегагерцы ходят на расстояние в 100 метров гарантированно и на бОльшие расстояния без гарантии.

...речь идет о межблочниках-то есть кабелях, в качестве которых можно использовать шнур от утюга
попытка применить тот же бред в отношении цепей более уязвимых - быстро вывел бы применяющих на чистую воду

...и мозги вроде бы у всех на месте, но вот очередной припадок шаманских плясок с бубнами вокруг Волшебных Шнурков, от которых станет неопихуемое Щясьте - не даёт до конца поверить в...

Phlanger
Вы топик внимательно читали?

Я слегка ошибся выше.
Бело - цветные жилы соединяются с землей у приемника сигнала - то есть у усилителя. На другом конце они "висят в воздухе".
Вообще то мне никогда бы не пришла в голову идея использовать витую пару для соединения отдельных блоков. Экранированный кабель однозначно лучше.
В данном случае все дело в сравнительно большом расстоянии - 15 метров.
Найти подходящий экранированный кабель с тремя изолированными жилами такой длины было сложно. Я взял три пятидесятиомных коаксиала и сравнил с витой парой - разницы не заметил. Ни по фону, ни по частотной характеристике. Сразу скажу - замеров не производил - просто послушал. ROFL:
А одна витая пара в удобности прокладки и распайки в разъемах значительно превосходит три коаксиала - вот и весь сказ.

Phlanger писал(а):при уровне сигнала 2 Вольта и Zгенератора около нуля "межблочником" может быть хоть шнур от утюга

О чём это Вы!? Постоянный уровень напряжения только у батарейки...
Уровень звукового сигнала всё время норовит меняться по амплитуде и частоте от долей микровольт на тихих звуках до единиц вольт, от долей герца до сотен килогерц, (но там синуса нет, всё в кучу смешалось!).Спектр шумоподобного сигнала широк... Скорости нарастания фронтов высоки... Выходное сопротивление винилкорректора пару килоом...
О каком утюге идёт речь? Провод межблочный должен быть нормальный - нечего утюги на уши вешать!

http://www.dvdworld.ru/Sam/ship/cavel.html[/code][/list][/list]

Может это имелось ввиду?

http://www.dvdworld.ru/Sam/ship/cavel.html

Читал, но плести косички из витой пары...
Увольте.