|
МАЯК 231 - индикаторы, неадекват (РЕШЕНО)
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
МАЯК 231 - индикаторы, неадекват (РЕШЕНО)
Всем привет. есть такой, известный всем меломанам, аппарат, МАЯК 231, со стрелочными индикаторами, в которыми собственно, и проблемма. точнее - не с самими индикаторами, а с их "драйвером" ... застарелый геморой, надо сказать - просто одно время внимания не обращал на него, но тут задался целью - сделать .. собственно проблема в чём - он не показывает низкие уровни ! если, например, на кассете реальный уровень (--10) - стрелки тупо лежат на --20, как будто нет сигнала вообще (для сравнения - вильма 104 показывает всё чётко), а саму кассету с тест- тоном на уровне --10 писал на Техниксе 373, но это не суть важно.
так вот, изначально, когда аппарат мне достался (это порядка 10 лет назад) - плата индикации была вся изрыта, добавленны дополнительные кондёры (зачем то??), возможно - одна из переделок по рецептам "журнала Радио", и когда мне его ремонтировали году так 2002 (сам тогда ещё учился, особо не лазил) - схему индикаторного драйвера вернули заводскую (опять же зачем?? я за это не платил даже тогда, сдавал с дефектом - в лев. канале не было НЧ и автостоп не работал) .... и вот, теперь - блин, с индикацией такая эротика - номиналы ВСЕХ деталей вернул на заводские, по схеме, в том числе сопротивления, транзисторы , вместо 315ых- пробовал ставить импорт 945, и наоборот - толку никакого .... если на кассете уровень примерно --7 ...--5 - стрелка еле отклоняется до --10, а дальше - резко возрастает, и ближе --1 ..0 дБ - показывает уже реальный, правильный уровень ..... блин, как то не культурно, с такими индикаторами ) кто сталкивался с подобной проблемой вплотную ?? есть смысл дальше колупаться, искать дефект, или может это с завода у этого патифона такая кривая индикация - что он не реагирует вообще на уровень ниже примерно --7 дБ ??? тогда, не проще ли воткнуть в него платку другого драйвера, на базе скажем к157ДА1, как в той же Вильме например ?? и кстати, да - индикаторы, ну всмысле сами стрелочные измерители - менять пробовал, подкидывал от Кометы 225, которые с жёлтыми шкалами - толку нуль - не в измерителях дело - что то в плате индикации ....
Короче, товарищи, кто сталкивался - просьба поделиться советами, или у кого как индикаторы работают на 231-м - пожалуйста поделитесь впечатлениями ...
так вот, изначально, когда аппарат мне достался (это порядка 10 лет назад) - плата индикации была вся изрыта, добавленны дополнительные кондёры (зачем то??), возможно - одна из переделок по рецептам "журнала Радио", и когда мне его ремонтировали году так 2002 (сам тогда ещё учился, особо не лазил) - схему индикаторного драйвера вернули заводскую (опять же зачем?? я за это не платил даже тогда, сдавал с дефектом - в лев. канале не было НЧ и автостоп не работал) .... и вот, теперь - блин, с индикацией такая эротика - номиналы ВСЕХ деталей вернул на заводские, по схеме, в том числе сопротивления, транзисторы , вместо 315ых- пробовал ставить импорт 945, и наоборот - толку никакого .... если на кассете уровень примерно --7 ...--5 - стрелка еле отклоняется до --10, а дальше - резко возрастает, и ближе --1 ..0 дБ - показывает уже реальный, правильный уровень ..... блин, как то не культурно, с такими индикаторами ) кто сталкивался с подобной проблемой вплотную ?? есть смысл дальше колупаться, искать дефект, или может это с завода у этого патифона такая кривая индикация - что он не реагирует вообще на уровень ниже примерно --7 дБ ??? тогда, не проще ли воткнуть в него платку другого драйвера, на базе скажем к157ДА1, как в той же Вильме например ?? и кстати, да - индикаторы, ну всмысле сами стрелочные измерители - менять пробовал, подкидывал от Кометы 225, которые с жёлтыми шкалами - толку нуль - не в измерителях дело - что то в плате индикации ....
Короче, товарищи, кто сталкивался - просьба поделиться советами, или у кого как индикаторы работают на 231-м - пожалуйста поделитесь впечатлениями ...
Последний раз редактировалось 411i6470r 03 авг 2012, 11:49, всего редактировалось 1 раз.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
- Владимир46
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
- Откуда: Мирный, Архангельская область
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
Ну схема у индюка не самая лучшая, видимо разработчики не сильно заботились об адекватности показаний. Добиваться от них соответствия будет непросто, есть два варианта решения этой проблемы - или плюнуть на все и оставить все как есть, или пытаться подбирать резюки, чтобы добиться нужных показаний. Ну и как вариант ставить схему как в вильме.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.
Лучшее - враг хорошего.
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
В этих индикаторах ( как и во многих других , кстати ) применены схемотехнические решения , не позволяющие мерять на " минус " менее чем прим . " - 6 ...10 дб " , а индикаторы применены стандартные - вот и результат . Еще лет 20 назад обратил на это внимание - и хочу успокоить многих , показания индикаторов более чем в половине случаев представляют из себя ерунду на постном масле , разлет иногда просто жуткий - включая и зарубежные аппараты естественно тоже . Поэтому - просто надо менять / дорабатывать схему , кстати при применении 157да1 , на некоторых аппаратах при положении стрелки " - 20 дб " реально бывает " - 30 ... 35 дб " . А что касается точности " 0 дб " - на то он и нуль , по нему настаивают . А вообще - при ознакомлении с некоей дисциплиной , называемой " схемотехникой " , замена наших никчемных по определению компонентов ( всех естественно , и в данном случае КТ315 ) на " их " компоненты , которые просто по умолчанию всегда " кчемные " ( 945 например , и особенно в измерителе уровня ) - ничего кроме улыбки не вызывает .
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
В плате индикации нет ничего сложного.Если писать на другом магнитофоне,то не факт,что на вашем уровень индикации будет тот же.Впрочем, это и так понятно.Другое дело,что запись постоянного уровня сигнала в 0 дб и запись музыкальной композиции с уровнем в 0 дб для индикатора не одно и то же.У меня тоже есть аналогичные проблеммы со 120-м.Грешить там можно только на разделительные конденсаторы,которые определяют время обратного хода стрелки,равно как и её чувствительность к НЧ сигналу.Заводская схема платы индикации должна работать прекрасно с учётом поной исправности всех элементов,входящих в её состав.
А на линейном выходе сигнал одинаков?
Пока писал сообщение,уже появились ответы.Проблемма в линейности показателей индикаторов.Они ведь высвечивают логарифмическую величину.
А на линейном выходе сигнал одинаков?
Пока писал сообщение,уже появились ответы.Проблемма в линейности показателей индикаторов.Они ведь высвечивают логарифмическую величину.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
- абсолютно стандартная схема , которую лепили до середины транзисторной эры , включая и Грюндиги и Брауны , не говоря уже о японцах .Владимир46 писал(а):схема у индюка не самая лучшая, видимо разработчики не сильно заботились об адекватности показаний
- не получится , принцип надо менять .Владимир46 писал(а):пытаться подбирать резюки, чтобы добиться нужных показаний
А вообще - читайте " Радио " , статьи про магнитную запись . Там еще про то , отчего зависит диапазон ИУ году в 79 - м доступно в цикле статей описано .
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
- при индикаторе пикового уровня все абсолютно совпадает . При индикаторе промежуточного и среднего уровня мы наблюдаем на индикаторах белиберду , которая показывает средневыпрямленное хрен знает что для данной схемы .audiomaniak писал(а):Если писать на другом магнитофоне,то не факт,что на вашем уровень индикации будет тот же
- абзац чуть выше .audiomaniak писал(а):Другое дело,что запись постоянного уровня сигнала в 0 дб и запись музыкальной композиции с уровнем в 0 дб для индикатора не одно и то же.
- с пом . разделительных конденсаторов в схеме среднего уровня индикации пикового уровня не добьешься никогда ( а с помощью чего еще ? у меня вообще складывается впечатление что для большинства аппарат работает исключительно на разделительных конденсаторах )audiomaniak писал(а):Грешить там можно только на разделительные конденсаторы,которые определяют время обратного хода стрелки,равно как и её чувствительность к НЧ сигналу
- Владимир46
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
- Откуда: Мирный, Архангельская область
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
Получится, если времени не жалко. Схема то несложная и принцип простой - логарифмическая шкала обеспечивается за счет нелинейной характеристики диодов на малых уровнях сигнала. Ну а после детектора стоят резюки которыми можно поиграться, чтобы получить то, что хочется, правда возможно еще в параллель индюку возможно придется колхозить какой-нибудь резюк, либо подпорку для диодов детектора лепить для вывода их рабочих точек в нужный диапазон напряжений.FERROGRAF писал(а):- не получится , принцип надо менять .
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.
Лучшее - враг хорошего.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
Причём тут это? ТС говорит о работе стрелочных индикаторов.Я высказаваю своё мнение по поводу как раз их работы.И имел ввиду,что от номинала разделительных конденсаторов зависит ход стрелки индикатора.При чём тут пиковый уровень,который вообще индицируестя светодиодом?FERROGRAF писал(а):- при индикаторе пикового уровня все абсолютно совпадает . При индикаторе промежуточного и среднего уровня мы наблюдаем на индикаторах белиберду , которая показывает средневыпрямленное хрен знает что для данной схемы .audiomaniak писал(а):Если писать на другом магнитофоне,то не факт,что на вашем уровень индикации будет тот же- абзац чуть выше .audiomaniak писал(а):Другое дело,что запись постоянного уровня сигнала в 0 дб и запись музыкальной композиции с уровнем в 0 дб для индикатора не одно и то же.- с пом . разделительных конденсаторов в схеме среднего уровня индикации пикового уровня не добьешься никогда ( а с помощью чего еще ? у меня вообще складывается впечатление что для большинства аппарат работает исключительно на разделительных конденсаторах )audiomaniak писал(а):Грешить там можно только на разделительные конденсаторы,которые определяют время обратного хода стрелки,равно как и её чувствительность к НЧ сигналу
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
- то есть , чтобы высказывать свое мнение , достаточно просто его высказать ничего не понимая в сути вопроса ?audiomaniak писал(а):ТС говорит о работе стрелочных индикаторов.Я высказаваю своё мнение по поводу как раз их работы.
- а в стрелочных индикаторах пикового уровня - тоже от них ? Кстати ход стрелки бывает и обратный .audiomaniak писал(а):И имел ввиду,что от номинала разделительных конденсаторов зависит ход стрелки индикатора
- а притом что литературку надо хоть чуть почитывать . Магнитная запись - весьма специфическая область , и если индикатор не пиковый , то он просто не зафиксирует бросок , который будет к примеру превышать 250 нВ ( настоящий 0 дб ) на + 8 дб . А у кассеты - максимальное превышение предположим + 3 дб , усилитель записи по перегрузке дрянь ( обычное явление ) и головка хлам ( половина кассетных дек , включая со сквозным каналом ) . И что ??? А по поводу индикации уровня светодиодами и светящимися колбами - поинтересуйтесь , частенько бывает что они не пиковый , а средний уровень регистрируют - неплохо , да ?audiomaniak писал(а):При чём тут пиковый уровень,который вообще индицируестя светодиодом?
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
Хорошо,я всё понял.Чтобы выразить своё мнение и мысли надо иметь исключительно академическое образование и опыт не менее 30 лет.Не хочу превращать данную тему в спор,ТС создавал её не для этого.Надеюсь,своими советами и мыслями вы поможете человеку определиться с решением проблеммы..FERROGRAF писал(а):- то есть , чтобы высказывать свое мнение , достаточно просто его высказать ничего не понимая в сути вопроса ?audiomaniak писал(а):ТС говорит о работе стрелочных индикаторов.Я высказаваю своё мнение по поводу как раз их работы.- а в стрелочных индикаторах пикового уровня - тоже от них ? Кстати ход стрелки бывает и обратный .audiomaniak писал(а):И имел ввиду,что от номинала разделительных конденсаторов зависит ход стрелки индикатора- а притом что литературку надо хоть чуть почитывать . Магнитная запись - весьма специфическая область , и если индикатор не пиковый , то он просто не зафиксирует бросок , который будет к примеру превышать 250 нВ ( настоящий 0 дб ) на + 8 дб . А у кассеты - максимальное превышение предположим + 3 дб , усилитель записи по перегрузке дрянь ( обычное явление ) и головка хлам ( половина кассетных дек , включая со сквозным каналом ) . И что ??? А по поводу индикации уровня светодиодами и светящимися колбами - поинтересуйтесь , частенько бывает что они не пиковый , а средний уровень регистрируют - неплохо , да ?audiomaniak писал(а):При чём тут пиковый уровень,который вообще индицируестя светодиодом?
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
и притом совершенно напрастнономиналы ВСЕХ деталей вернул на заводские, по схеме, в том числе сопротивления
разработчики этой схемы - безграмотные идиотысхема у индюка не самая лучшая, видимо разработчики не сильно заботились об
вы ваще пробовали прочитать, что на ней написано?
укрупнённых иньтюрьнэтспицэализдов - сразу видно- не получится , принцип надо менять .
А вообще - читайте " Радио " , статьи про магнитную запись .
Которые прочитать схему тоже даже не пытались.
Это десять баллов. Квазепыковыи.чтобы высказывать свое мнение , достаточно просто его высказать ничего не понимая в сути вопроса
то достаточно надувать щоки и нести глубокомысленный бредлитературку надо хоть чуть почитывать . Магнитная запись - весьма специфическая область , и если индикатор не пиковый , то
смотрите, не посинейте
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
ух, понаписали )) спасибо всем откликнувшимся, вывод напрашивается сам по себе - буду искать плату драйвера индикаторов от вильмы 104 (204) , или аналогичную, на базе микрочхемы 157ДА1.
(в данный момент слушаю кассету на своей вильме 104- по работе индикации в сравнении с маяком231 - небо и земля [про как таковое качество звуковоспроизведения вообще промолчу] )
как кстати и во многих человечьих бобинниках перовго класса, как я посмотрел по схемам - типа ростов 105, Илеть 110, Союз и др. - схема индикаторов тоже выполнена на той же 157да1, наблюдал неоднократно работу индикаторов на данных аппаратах - глаз радуется! стрелка отклоняется при малейшем сигнале, как и требуется ...
ну а теперь... )) КТО ПРОДАСТ ПЛАТУ - ДРАЙВЕР ИНДИКАТОРОВ НА К157ДА1 - прошу предлагать !
(желательно в личку)
(в данный момент слушаю кассету на своей вильме 104- по работе индикации в сравнении с маяком231 - небо и земля [про как таковое качество звуковоспроизведения вообще промолчу] )
как кстати и во многих человечьих бобинниках перовго класса, как я посмотрел по схемам - типа ростов 105, Илеть 110, Союз и др. - схема индикаторов тоже выполнена на той же 157да1, наблюдал неоднократно работу индикаторов на данных аппаратах - глаз радуется! стрелка отклоняется при малейшем сигнале, как и требуется ...
ну а теперь... )) КТО ПРОДАСТ ПЛАТУ - ДРАЙВЕР ИНДИКАТОРОВ НА К157ДА1 - прошу предлагать !
(желательно в личку)
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
- Владимир46
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
- Откуда: Мирный, Архангельская область
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
Точно база-эмитер разница 3,2В - офигеть.Phlanger писал(а):разработчики этой схемы - безграмотные идиотывы ваще пробовали прочитать, что на ней написано?
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.
Лучшее - враг хорошего.
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
вот интересно, а что ловить на -10дб?
разве что блох: контролировать тракт штатной индикацией все равно нельзя.
разве что блох: контролировать тракт штатной индикацией все равно нельзя.
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
ха ... интересно вопрос конечно поставлен ....Ы писал(а):вот интересно, а что ловить на -10дб?
разве что блох: контролировать тракт штатной индикацией все равно нельзя.
у вильмы например, индикатор показывает этот уровень, у техникса показывает ... да что там говорить про импорт и первые классы - у 233 маяка (там правда люмик) - но и он показывает --10дБ. и это правильно. так и должно быть.
а у 231-го - на этом уровне - стрелки тупо лежат на --20, как будто нет сигнала.
зы: как я уже и говорил - кассету с тест- тоном 0дБ все аппараты показывают относительно одинаково.
да, тест- тоны пишу на 373 Технаре, с генератора , частотка 400 герц. для уровней - самый самотык.
и да - кому интересно - (вместо оффтопа) - для измерения детонации пишу тест тоны 1000 герц, для измерения/настройки скорости - 3150 герц ( для двух последних уровень произвольный, но примерно ставлю --3 ...--1 дБ)
уже какбэ решено - штатный стрелочный драйвер буду вырезать, хочу поставить схемку на к157ДА1.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
дооо... техникс из ашана офигенный конешно показатель...
вывод, напрашивающийся сам по себе - не уродовать этого урода, в смысле Маяк, а вдогонку и ни в чём не виноватую Вильму, а поменять ровно два резистора на правильные. Вместо тех, которые туда влепили идиоты. И разумеетца, вместо оживлённого рукосуйства по превращению в металлолом двух магнитофонов.
вот совершенно классический пример псевдодеятельности - не для получить результат, а для объяснять всем, что "я ищу плату от Вильмы"вывод напрашивается сам по себе - буду искать плату драйвера индикаторов от вильмы 104 (204) , или аналогичную
вывод, напрашивающийся сам по себе - не уродовать этого урода, в смысле Маяк, а вдогонку и ни в чём не виноватую Вильму, а поменять ровно два резистора на правильные. Вместо тех, которые туда влепили идиоты. И разумеетца, вместо оживлённого рукосуйства по превращению в металлолом двух магнитофонов.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
Phlanger
хе хе )))
этот техникс тех времен, когда ваших ашанов ещё небыло )))
ну да суть не в этом.
и поиски между прочим - не для чего иного, а для результата как такового.
хотя? .... каждый видит то, что хочет видеть ..
а вот про резисторы - если можно - подробнее, если не затруднит, конечно.
и да - вильму (и любой другой абсолютно рабочий аппарат) уродовать никто не собирается. просто если у кого есть в донорстве - готов выкупить. (если в других источниках до этого не найду?)
хе хе )))
этот техникс тех времен, когда ваших ашанов ещё небыло )))
ну да суть не в этом.
и поиски между прочим - не для чего иного, а для результата как такового.
хотя? .... каждый видит то, что хочет видеть ..
а вот про резисторы - если можно - подробнее, если не затруднит, конечно.
и да - вильму (и любой другой абсолютно рабочий аппарат) уродовать никто не собирается. просто если у кого есть в донорстве - готов выкупить. (если в других источниках до этого не найду?)
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
дикие люди, ничего сами не могут, даже прочитать учебник
R6 и R7 воткните по 12 кил
настроить индикаторы придётся по новой...
R6 и R7 воткните по 12 кил
настроить индикаторы придётся по новой...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
переставил .... выставил "0дБ" по тест- ленте ...
стрелки стали дёргаться реще, но опять же - на минус 10 дБ тест- тоне - лежат на минус 20...
стрелки стали дёргаться реще, но опять же - на минус 10 дБ тест- тоне - лежат на минус 20...
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
- ох уж эти ГУРЫ , усе прям знають ... А как проPhlanger писал(а):R6 и R7 воткните по 12 кил
- прям сразу - определяють и гнобят , гнобят .Phlanger писал(а):укрупнённых иньтюрьнэтспицэализдов
- ну , Плангер , чего там дальше ?411i6470r писал(а):переставил .... выставил "0дБ" по тест- ленте ...
стрелки стали дёргаться реще, но опять же - на минус 10 дБ тест- тоне - лежат на минус 20...
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват
поставил плату от Илети 110. теперь всё чётко. тема закрыта.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват (РЕШЕНО)
смотрим схему советскую
и видим диод заперт и все аут, низкие уровни не пропускаются.чтобы этого избежать надо охватить ООС диод или сместить его,очень простое решение в накамичи 500
r131 паралельно ему шкала
индикатор нака проградуирован от -40 до +5 и вполне себе корректно кажет
и видим диод заперт и все аут, низкие уровни не пропускаются.чтобы этого избежать надо охватить ООС диод или сместить его,очень простое решение в накамичи 500
r131 паралельно ему шкала
индикатор нака проградуирован от -40 до +5 и вполне себе корректно кажет
Последний раз редактировалось LAMER 19 окт 2014, 20:16, всего редактировалось 2 раза.
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват (РЕШЕНО)
кстати наши индикаторы неуспевают за пиками, буржуи решили это кондером паралельно R230
- Славентий
- Сообщения: 2470
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват (РЕШЕНО)
...правильнее будет-инерционность "наших" "стрелочников" даже в одной партии ни в дугу-для Весны сам пару выбирал долго и нудно.По прибору при подаче уровня красиво а при фонограмме-ерунда.LAMER писал(а):наши индикаторы неуспевают за пиками
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 13 мар 2012, 08:33
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват (РЕШЕНО)
Может не актуально ,но все же .Шкалы приборов в децибелах -нелинейны .Чего нельзя сказать о механизме прибора и его драйвере .Дорабатывал Союз-111 ,Романтику-220 и Маяк-231 следующим образом.Диоды выпрямителя индикатора меняем на диоды Шоттки ,например 1N5819 .Параллельно стрелочному индикатору цепочка последовательно включенных германиевого диода (ПРЯМОЕ ВКЛЮЧЕНИЕ ДИОДА) и резюка (последний подобрать). Так уменьшаем сигнал в 3.16 раза , то есть до уровня -10dB если что подбираем резистор в цепи диода ,чтобы было гуд.R17, R18 в случае с Маяком следует уменьшить. C7, C8 подобрать, чтобы обратный ход индикаторов был равен 2сек.
-
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 31 мар 2021, 15:46
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват (РЕШЕНО)
У меня другой вопрос... На левом канале индикатор стал постепенно затухать и отключился совсем. Правый индикатор работает штатно. Проверил сигнал на контакте 17 платы усилителя записи-сигнала нет. Пиковые светодиоды работают так же штатно на обоих индикаторах...кондеры не совдеп... Но поменял на левом канале(на всякий случай)... Не может ли быть микруха???
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват (РЕШЕНО)
Максалекс,
вы бы свою тему создали, а не в моей бы такие вопросы решали - да к тому же 10-ти летней давности .,. но раз уж так - отвечу по существу : микруха - ТОЧНО нет, так как микруха там как раз только пиковые свтды зажигает. за давностью лет я уже забыл откуда на плату индикаторов сигнал прилетает там.. с коммутатора усилителя записи ? там есть 547кп1 - могут дохнуть одноканально, или на самой плате индикаторов знаменитые "оранжевые паразиты" - кт315, МЕНЯТЬ не думая . а вообще, чтобы эти "дрыгалки" превратились в более-менее адекватные индикаторы сигнала , а не хрен-пойми чего, читайте выше, что сделать нужно . ибо родная маяковская схема - это жуть, и показывает погоду на марсе, а не сигнал .,.
вы бы свою тему создали, а не в моей бы такие вопросы решали - да к тому же 10-ти летней давности .,. но раз уж так - отвечу по существу : микруха - ТОЧНО нет, так как микруха там как раз только пиковые свтды зажигает. за давностью лет я уже забыл откуда на плату индикаторов сигнал прилетает там.. с коммутатора усилителя записи ? там есть 547кп1 - могут дохнуть одноканально, или на самой плате индикаторов знаменитые "оранжевые паразиты" - кт315, МЕНЯТЬ не думая . а вообще, чтобы эти "дрыгалки" превратились в более-менее адекватные индикаторы сигнала , а не хрен-пойми чего, читайте выше, что сделать нужно . ибо родная маяковская схема - это жуть, и показывает погоду на марсе, а не сигнал .,.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 31 мар 2021, 15:46
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват (РЕШЕНО)
да не хочется тем плодить... Раз такая существует.. 315 - рабочие транзисторы.. Менять их не вижу смысла (пока).. Для меня сейчас главное запустить индикатор левого канала.. Да статью читал.. Можно конечно заморочится с установкой платы индикации от другого мафона.. Но все же.. Хочется докапаться до сути проблемы.. Вроде бы да, с уз... Спасибо за совет по поводу 547кп1...
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват (РЕШЕНО)
как определили ? эти оранжевые паразиты могут тестером звониться как живые, а в схеме не работать.
в принципе вам решать. что важнее . если нужен РЕЗУЛЬТАТ - чтобы заработало , то менять. хлам потому что, а не транзисторы.
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 31 мар 2021, 15:46
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват (РЕШЕНО)
Да дело вот в чем... Работали то они оба нормально.. Про низкий уровень я не говорю... Далее индикатор левого канала стал медленно умирать. И умирал 2-3 часа. Складывается такое впечатление что сигнал постепенно гасился... Пока не умер совсем. Вот и нужно узнать.. Что могло медленно его гасить. Не думаю что бы транзистор 2-3 часа "пробивался"... То что менять для улучшения-это да. Бесспорно. Но опять же.. Сначала нужно его(индикатор) запустить. Щас приеду прозвоню входы платы индикации ещё раз. И выходы платы уз..
-
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 31 мар 2021, 15:46
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват (РЕШЕНО)
Так... Разобрался сигнал поступает на плату индикации через резисторы 3 и 4.параллельно через переменники к к157хп1... Так вот этот сигнал идёт от микрухи к К547кп1 которая в свою очередь на материнке...так вот эта приблуда и умерла... Выпаиваю-меняю..
- 411i6470r
- Сообщения: 387
- Зарегистрирован: 14 сен 2010, 21:03
- Откуда: Нижегородская область, Дзержинск
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват (РЕШЕНО)
547кп1 на кросс-плате, в итоге ?
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-20 -10 -5 -3 -1 0 +1 +3 +5
IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
нравится музыка на кассетах и магнитофоны ? вступай : https://vk.com/music_on_tape
! для тех кто в танке: ник 411i6470r читается как "ALLIGATOR" !
-
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 31 мар 2021, 15:46
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват (РЕШЕНО)
да. Теперь можно КТешки поменять. И все. Пусть так работает. Больше колхозить ничего не буду.. Спасибо за подссказку
- v-rex
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 18 май 2021, 03:55
- Откуда: Раменское
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 47 раз
Re: МАЯК 231 - индикаторы, неадекват (РЕШЕНО)
Никогда на этих Маяках не видел ничего подобного адекватным показаниям - индикаторы там уже из коробки просто болтаются от балды. Да и вообще это касается практически всех бытовых советских магнитофонов. На той же Веге-328: что там показывают эти индикаторы при записи и воспроизведении - одному Будде известно. Никогда, ориентируясь по ним, не получалось добиваться адекватного результата. Был Маяк-206 - та же история. Стрелки могут скакать от края до края, показывая дикие искажения, при этом звук, как при записи, так и при воспроизведении был вполне качественным. Стоит подстроить по ним сигнал, убавив уровень для получения более адекватных показаний - звук становился неприемлемо тихим. И это на далеко не убитых аппаратах, некоторые были даже под пломбами. Эти индикаторы - не более чем красивые показометры погоды в космосе, для привлечения внимания потребителя (недаром не некоторых аппаратах их делали очень красиво). Не стоит зацикливаться - пускай себе трепыхаются.