Эл-ка Усилитель

[Serega S-90B]

Форумчане!!! Имею усилитель Электроника у-043. Произведена замена электролитов исключая 5 мелких в БП. Правый канал работает на полную, Левый еле еле. Включаю его, подаю сигнал ЗЧ 1кгц, подключаю к нему другой усилитель(саб 5.1). Общий соединяю с корпусом усилителя. А вход саба соединяю с Контрольными точками. На саб идет фон, дотрагиваясь до входа становится сильнее вроде все правильно. Далее иду по кт. кт6 подключаю идет фон с саба на рабочий канал, на кт7 идет фон на нерабочий канал. На кт9 и кт10 фон из саба уходит. Подключаю к R31, в сабе появляется писк 1кгц без фона.

Что делать дальше???
Платы Ум исправны.
Проблема В ПРЕДЕ.
Как пустить сигнал в обход РГ?

Схема : http://www.radioknigi.vsau.ru/radio/she ... ka043.djvu

[potroshitel]

А резюк громкости жив? Пустить в обход не проблема - замкнуть на резисторе 2 и 3 контакты, будет громкость на максимум.

[Serega S-90B]

Жив крутит вертит и т.д) Понять бы где тут 2 и 3 контакты на нем. А то их там 8 выводов с самого РГ.

[potroshitel]

Отследите по дорожкам. Одна из ног R31 подходит 3-му контакту, 2-й контакт соединен с КТ6.
Крутит-вертит не значит, что жив:) Меняется ли сопротивление между 3 и 2 контактами при вращении резистора?

[Serega S-90B]

potroshitel
Ну это завтра посмотрю уже. Отпишусь как что)

[Serega S-90B]

potroshitel
Все сделал. Сопротивление меняется от нуля до 92ком. Громкость то он регулирует. Вроде как но не знаю что с правым каналом

[ToShabaka]

Наверное какая-то из микросхем сдохла в преде или всё-таки электролит какой -нить.

[Serega S-90B]

ToShabaka
В преде все электролиты новые. Щас попробую 2 и 3 эти контакты замкнуть. Ничего хуже не станет?

[Serega S-90B]

Замкнул выводы 2 и 3. Все равно работает на всю только один канал. Так же замкнул кт6 и кт7 работают оба но это моно. Что делать форумчане подскажите пожалуйста!

[Serega S-90B]

И еще вопрос в БП стоит два моста кц412б. Один из них VD2 холодный нормальный, а второй VD1 горячий почти сразу после включения. Он должен греться?

[ToShabaka]

Смотрите внимательно платы и монтаж,мож когда литы меняли соплю повесили,вот и коротит вход,насчёт моста-возможно у больших электролитов полярность попутали.

[Serega S-90B]

ToShabaka
Пересмотрел много раз я плату на счет пайки. Все нормально. До того как литы были заменены этот правый канал все равно играл тише. В бп банки не менял стоят родные 4 на 2200мкф.
Сейчас подавал на микрухи к547кп1а на 2 и 5 ножки сигнал. Так вот на одной микросхеме на 5 ножку подал фон в рабочем канале пошел, на 2 ножку подал грохот очень громкий в саб пошел. На другой микросхеме подал на 5 ножку и фон пошел в неисправный канал, а на 2 ноге фон из саба исчез.

[ToShabaka]

Сейчас подавал на микрухи к547кп1а на 2 и 5 ножки сигнал. Так вот на одной микросхеме на 5 ножку подал фон в рабочем канале пошел, на 2 ножку подал грохот очень громкий в саб пошел. На другой микросхеме подал на 5 ножку и фон пошел в неисправный канал, а на 2 ноге фон из саба исчез.

Ой ,мне крайне сложно понимать что вы там и как делаете и проверяете...

[ToShabaka]

Уметь делать-это одно,а учить других своему мастерству-совсем другое,увы у меня педагогического таланта нет.

[Serega S-90B]

Дак отвечали бы другие хоть советовали, а то молчание Вы и потрошитель только написали...

[ToShabaka]

Так проблема с учителями у нас...

[Serega S-90B]

Да любой может натолкнуть что проверить и как сказать))

[slavon65]

Соорудите из высокоомных наушников пробник Тон-2 вроде называются,динамики подключаются в послед,на один конец кндер 1 мкф неполярный,второй конец на землю.Пустите сигнал одинаковый на усилитель и начинайте тыкать от входа по точкам,в одном и в другом канале.Как исчезнет-тут и смотрите в чем дело.Насколько я понял усилитель мощноти работает и там и там а вот пред нет?

[slavon65]

R30-R29 замкните после баланса - оба канала одинаково работают?

[potroshitel]

Платы Ум исправны.

Откладываем саб с дальний угол, используем генератор (или с чего там подается сигнал ЗЧ 1кГц?)
Пробуем подать сигнал ~0.9В (не больше, а лучше поменьше, чтобы не пальнуть УМ и не слушать чистый синус на 25Вт) на КТ9, КТ10. Оба канала должны играть одинаково, это так? Идем дальше. Подаем сигнал ~0,2В (не больше) по очереди на КТ6, КТ7. Как теперь с уровнем? Если разный, пляшем вокруг DA2 КМ551УД2А, если одинаковый - идем дальше. Подаем сигнал ~0,2В (не больше) на вывод 3 каждой секции резистора громкости. Если трудности с поиском 3 ноги, тогда можно подать на КТ4, КТ5 блока А1 (селектор входов с кучей коммутаторов К547КП1Б). Уровень разный - изучаем прохождение сигнала от КТ4, КТ5 до резюка громкости и сам резюк. Если уровень одинаковый, будем копать дальше.

[Serega S-90B]

potroshitel
ЗЧ подаются с виртуального генератора на ПК. Так что все что вы написали увы не получится.

slavon65
Наушники есть только ТА-56М 1600ом подойдут? Последовательно с одним выходом наушников кондер 1мкф и этим же тыкать на КТ, а входом другим на корпус?

30 и 29 замкнул, Оба работают одинакого.


Сегодня еще докуплю электролиты поменяю. 5 в БП старых и 2 в плате входов, вполне возможно дело в них.

[ToShabaka]

Наушники есть только ТА-56М 1600ом подойдут

Подойдут!Самое то.

[slavon65]

Все правильно.Ну вот вся засада до УМ-а.Теперь на входах операционника в блоке тембров проверяйте.И после переключателя входов ткните.Дабы сверху и снизу ограничить проблемное место.Только положения тембров НЧ-ВЧ и баланса в среднее поставьте.Не исключено что уже до регулятора громкости у вас что-нибудь не так.

[slavon65]

Ну да R31-R32 ткните и кт6-кт7.Проверите селектор входов и регулятор громкости.Цепочку R1-C1,R2-C2 проверьте на целостность конденсатора и резистора и отсутствие неконтактов с землей при условии работоспособности регулятора громкости(изменение сопротивления м/д точками 1и 2).Если эти цепочки в порядке то что-то с микрухой К547кп1.Я так думаю.

[Serega S-90B]

slavon65
Ну в общем я пришел. Купил электролитов, сейчас поменяю посмотрим измениться ли что-то. Если нет буду проверять, конденсатор купил неполярный 1мкф http://lib.chipdip.ru/209/DOC000209128.jpg вот такой. Так же на всякий случай чтобы не бегать купил одну 547.

[Serega S-90B]

Поменял литы все оставшиеся. Ничего не изменилось. Щас будет делать наушники)

[slavon65]

Вокруг 547-й смотрите.И цепочки корректирующие проверьте.Около реггромкости.

[Serega S-90B]

Короче просмотрел плату входов. Кт2 в норме а кт3 тише намного. Просто к гнезду выхода тюнера сигнал кидаю там на обоих каналах все в норме. Значит дело в этой плате? С нее же подается сигнал далее. Разные гнезда пробовал тоже самое все. Как я понимаю по схеме сигнал правого канала идет на DA1. Попробовать заменить ее? Только вот еще вопрос какая нумерация ножек? Так же как тут http://www.ovchin.narod.ru/img/547_1.gif отталкиваясь от маркировки на любой микросхеме так и будет? Новая микра вот такая http://avtlavka.narod.ru/info/images/1630.jpg . Не хочу просто накосячить. Ставить чтобы маркировки были в ту же сторону, что и в старой микре да?

[ToShabaka]

Serega S-90B
Ориентируйтесь по выемке на микросхеме

[slavon65]

Первая нога напротив выемки и против часовой считайте.На схеме как-бы вид сверху.

[slavon65]

Там управляющие транзисторы стоят вокруг к547 их тоже проверьте.Вот здесь даташит на микруху почитайте http://www.chipdip.ru/product/k547kp1b.aspx

[potroshitel]

Такс... Причем тут КТ2, КТ3? На них приходит сигнал с корректора на DA4, куда в свою очередь с входа "Зс".
У усилителя 5 входов: "Зс", "Тюнер", "Маг", "Ун", "Монитор". При подключении источника в любой из этих входов, левый канал одинаково тихо играет? Думается, что с гнезда "Монитор" будет играть нормально (т.е. подозреваю, что умер DA2).

[Serega S-90B]

potroshitel
Со всех одинакого. С монитора тоже самое левый орет, правый шепчет. Я запутался уже. Что где и как. Сначала на входе на самое гнездо слушал одинакого. А сейчас с разных входов и уже разных звуковух правый тише.

[slavon65]

Можно поступить проще-подать сигнал сразу на разъем ХР1 - 1 и 3 контакты и 5 общий, предварительно отключив плату коммутатора.Если все нормально-то копайте только коммутатор.Там кстати +/- 15 ввольт приходит.Они есть??Что-то у вас грелось там из мостов?

[slavon65]

Да, 15 вольт +/- обязательно проверьте.Похоже чего-то из этого нет.Предпологаю, т.к. комутация по разным входам через 547кп происходит а их там несколько.А результат подачи сигнала одинаков со всех входов(один канал есть,другого нет).

[Serega S-90B]

И еще вопрос в БП стоит два моста кц412б. Один из них VD2 холодный нормальный, а второй VD1 горячий почти сразу после включения. Он должен греться?

Странно но там + - 29 вольт...

Почему тогда другой канал исправно работает?

[slavon65]

На разъеме ХР1 +/- 15 вольт ищите и на всех 547-х.Может где транзистор ключевой сдох и коротит.кт315 например.

[Serega S-90B]

Разьем отключаю по схеме смотрю где на нем что. Последний и предпред последний это - + 15 по схеме. Меряю показывает 29.

[potroshitel]

Меряете между 6 и 8 контактами разъема что-ли? Там в самом деле будет 30В. измерьте между 5-6 и 5-8.

[slavon65]

От общего надо мерять, от земли!!! И у 547 тоже.

[slavon65]

Кстати интересно,если 6 и 8 из ХР1 вытащить -мост греться перестанет?

[Serega S-90B]

+ - 15 в нормке идет 14.6. ХР1 вытаскиваю вообще мост все равно греется.Щас попробую накинуть на 1 3 5

[Serega S-90B]

Ну вот пустил сигнал на 1 3 5. Оба заиграли одинакового. Все в норме. Вот думаю может и оставить без этой платы? Мне все равно переключать ничего не нужно) Да и помех поидее меньше должно быть. Только вот фон в обоих каналах небольшой появился.

[Serega S-90B]

Чую что дело не 547. На входе монитор сигнал идет на DA3 а на других входах на DA1 и DA2. И на всех результат одинаковый. Так же заметил что заменен на плате VT3 по пайке. И маркировка другая у него на всех U9 а на нем Т2. Но вроде кт315г они одинаковые все. М.б выпаять проверить?

[ToShabaka]

Ну вот и сузился наконец-то круг,проверяйте все транзисторы,может какой нить дохлый или впаян не правильно,ну и микросхемы.

[ToShabaka]

Замудрёная схема конечно у этого усилка, я так понял , там звук мутируется(заглушается) на время переключения входов,чтоб щелчков не было,вот в нём-то и проблема .Проверить DA6, VT8 если не поможет-DA5 , DA3.

[Serega S-90B]

Пока все резисторы проверил, все работают. Ну остальным думаю заняться позже через недельку. А может что поконкретнее? чтобы все подряд не выпаивать).

Окей проверю. попозже их.

[slavon65]

Как раз и надо транзисторы проверить которые коммутируют микрухи.кт315 всегда на подозрении.Их не так и много.А потом уж кт3102.

[ToShabaka]

кт315

Они там не причём! Схему-то гляньте, если б и сдохли,то звука бы небыло в обоих каналах.

[potroshitel]

Правый канал работает на полную, Левый еле еле.

С монитора тоже самое левый орет, правый шепчет.

Так с каким каналом проблема, левым или правым?

Если подать сигнал в один из входов "Зс", "Тюнер", "Маг", "Ун" и потыкаться наушником на контактах 1, 7, 8, 14 микрух DA1, DA2, в наушнике уровень одинаковый?
Если одинаковый, попробуйте закоротить контакты 5, 7 (если проблемы в левом), или 8, 10 (если проблемы в правом) на микрухе DA3, какой при этом уровень проблемном канале?