Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Прижим иглы

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Ответить
Сообщение
Автор
Albert
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 13:35
Откуда: Лос Анджелес
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Прижим иглы

#1

#1 Сообщение Albert » 30 янв 2012, 23:09

Всё началось с того что я купил микровесы. Ну и взвесил давление головки на пласт. Весы показали около 0.8 грамм. В инструкции к головке написано что давление должно быть 2 грамма. Я настраивал на слух. Сейчас правда некоторые пласты воспроизводятся без былых искажений. Но, на мой взгляд 2 грамма многовато для иглы. Вопрос: нужно ли столько?

ЗЫ. Иголка ортофон 2м красная.
Последний раз редактировалось Albert 30 янв 2012, 23:17, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Argonaught
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 16:18
Откуда: Virginia

Re: Прижим иглы

#2

#2 Сообщение Argonaught » 30 янв 2012, 23:11

Зависит от типа звукоснимателя. Какие есть у меня рекомендуют обычно от 1-1.5 грамма до 1.5-2 грамма (Audio Technica, Shure, Orthophone). На мой взгляд, чем меньше - тем лучше ... чтобы только игла не выскакивала из бороздки

Аватара пользователя
audiolab
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 05:47
Откуда: New York
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Прижим иглы

#3

#3 Сообщение audiolab » 30 янв 2012, 23:32

С одной стороны чем меньше - тем износ иглы и пластинки меньше. С другой - нужно экспериментировать, чуть меньше оптимального - задираются верха и усиливаeтся сибилянтность воспроизведения, чуть больше - голосовые могут быть "ближе" но если через чур то искажения по низу. Плюс сама комбинация иглы с разными пластинками может давать разный результат. Обычно я устанавливаю рекомендованное давление и потом подбираю +/_ 0.5-0.8 г.
Моя страничка:viewtopic.php?f=18&t=40491
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 182 раза

Re: Прижим иглы

#4

#4 Сообщение Samodelkin » 30 янв 2012, 23:55

0.8 Гр. для обычных, да и сильнохороших/дорогих - мало.
По мне, так меньше 1.25 Гр. ставить не стОит.
А далее-смотреть паспорт на иглу.
Ну а "на слух"- это уже вкусовщина.. :ROFL:
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
audiolab
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 05:47
Откуда: New York
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Прижим иглы

#5

#5 Сообщение audiolab » 31 янв 2012, 06:09

Samodelkin писал(а):0.8 Гр. для обычных, да и сильнохороших/дорогих - мало.
Нее, неправильно понято - я же сказал что устанавливаю рекомендованное (по паспорту или приложенной инструкции) давление и потом слушаю и могу уйти либо в + либо в - примерно на 0.5-0.8 грамма для оптимума. На моём проигрывателе в силу конструктивных особенностей мне приходится убиpать высокий мат с диска чтобы положение тонарма было горизонтальным при измерении.
Изображение

ИзображениеИзображение

Хотя в моём случае Victor QL-Y5F позволяет изменять давление на иглу и антискейтинг динамически во время проигрывания, по аналогии со сквозным каналом у магнитофонов - можно слышать разницу в звуке изменяя давление иглы и/или уровень демпфирования тонарма.

Изображение

Пример моей оцыфровки при правильном использовании возможности аппарата:
для тех у кого медленный и-нет вариант МП3 или WAVE - kak кто захочет.

http://www.filesonic.com/file/IDvlG3i/0 ... _IT_IS.mp3

http://www.filesonic.com/file/BXcQCmu/0 ... _IT_IS.wav
Моя страничка:viewtopic.php?f=18&t=40491
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.

Аватара пользователя
Argonaught
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 16:18
Откуда: Virginia

Re: Прижим иглы

#6

#6 Сообщение Argonaught » 31 янв 2012, 07:03

audiolab писал(а):На моём проигрывателе в силу конструктивных особенностей мне приходится убиpать высокий мат с диска чтобы положение тонарма было горизонтальным при измерении.
Подстройки тонарма по высоте не имеется, или для замера прижимной силы им пользоваться не рекомендуется?

Аватара пользователя
audiolab
Сообщения: 1895
Зарегистрирован: 18 дек 2011, 05:47
Откуда: New York
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Прижим иглы

#7

#7 Сообщение audiolab » 31 янв 2012, 07:24

Argonaught писал(а):Подстройки тонарма по высоте не имеется, или для замера прижимной силы им пользоваться не рекомендуется?
Подстройка по высоте тонарма есть, 8 мм ход, ADS K8 сам по себе "высокий" картридж. Для более точной работы динамики я умышленно уменьшил угол максимального подъёма тонарма (не высоту а угол от горизонтали), высота родного мата ок. 7мм. Для правильного измерения тип иглы должен находиться на уровне поверхности пластинки при этом тонарм должен занимать горизонтальное положение и быть параллельным поверхности пластинки. Разумеется до этого небходимо отъюстировать картридж в шелле и сам проигрыватель.
Моя страничка:viewtopic.php?f=18&t=40491
Катушки:viewtopic.php?f=26&t=44674&st=0&sk=t&sd=a&start=0/
Уже купил катушки#18 Маяк,Нота,Комета,обмен на кассеты/американские катушки.

Аватара пользователя
brettsky
Сообщения: 2554
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 21:46
Откуда: СНТ "Чайка"
Поблагодарили: 1 раз

Re: Прижим иглы

#8

#8 Сообщение brettsky » 31 янв 2012, 08:10

Коллеги !
Это очень зачот Вам за такую тему !
Я использую AKAI -AP100 c картриджем PS100 и с новой, римейковой иглой.
Продаван иглы, впрочем, известный чел.
Настраиваю прижим противовесом на тонарме - чтобы игла как можно меньше изгибалась
под тяжестью шелла и до тех пор, пока не начнет соскакивать.
Купил на колотке такой же агрегат как у AUDIOLAB.
Вопросы:
1.Где найти данные по давлению ?
2.Если их нет у продавана и с иглой, что выставить - какое усредненное значение ?
3.Может у кого ссылка есть на сайт с данными ?
Блахадарю заранее.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Прижим иглы

#9

#9 Сообщение Phlanger » 31 янв 2012, 10:55

"Я гораздо умнее и опытнее изготовителей каких-то там иголок и головок. На мой взгляд, они там все дураки, потому что у меня позолоченные ухи. А иголки, головки и пластинки надо смазывать децким пластилином синего цвета."
1.Где найти данные
если те жуйхренсабачьиматери, которые вытачивали у себя в пришанхайском сарайчеге этот новодельный ersatz, внятно указали на коёбочьке нужное значение - то вам станет щясьте.

Изображение

...а если нет, то это ваши проблемы

...пхать в протяг за штуку баксов всякую суррогатную фигню - "это так по-совецки..."
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
brettsky
Сообщения: 2554
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 21:46
Откуда: СНТ "Чайка"
Поблагодарили: 1 раз

Re: Прижим иглы

#10

#10 Сообщение brettsky » 31 янв 2012, 11:53

Дима !
Критические дни ?
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций

Аватара пользователя
vti
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 12:32
Откуда: Moscow

Re: Прижим иглы

#11

#11 Сообщение vti » 31 янв 2012, 12:20

У меня в инструкции к картриджу вообще написано интересно: Tracking force 3 to 4 grams и стоит сноска : для стандартных тонармов устанавливайте 1,25 гр. Вот и пойми их. Сделанно не у Ляо. Made in USA

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4265
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 182 раза

Re: Прижим иглы

#12

#12 Сообщение Samodelkin » 31 янв 2012, 12:39

1.25 Гр.- это уже почти "классика"
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Владимир Слесаренко
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: 12 окт 2010, 16:32
Откуда: Воткинск, Удмуртия
Благодарил (а): 2 раза

Re: Прижим иглы

#13

#13 Сообщение Владимир Слесаренко » 31 янв 2012, 12:56

Поставьте грамма полтора и начните уменьшать. Едва заметите на слух искажения, а заметите обязательно, добавьте 0,2...0,3. Не спешите-разные пластинки могут вести себя по разному. Успехов Вам. :)
С уважением, Владимир. :yes:

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3491
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Прижим иглы

#14

#14 Сообщение Растаман » 31 янв 2012, 13:02

audiolab писал(а):можно слышать разницу в звуке изменяя давление иглы и/или уровень демпфирования тонарма
Интересно, а как реально настраивать уровень демпфирования под конкретную голову? В мануале приведена методика?

Аватара пользователя
Argonaught
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 16:18
Откуда: Virginia

Re: Прижим иглы

#15

#15 Сообщение Argonaught » 31 янв 2012, 14:22

brettsky писал(а):Коллеги !
Это очень зачот Вам за такую тему !
Я использую AKAI -AP100 c картриджем PS100 и с новой, римейковой иглой.
Продаван иглы, впрочем, известный чел.
Настраиваю прижим противовесом на тонарме - чтобы игла как можно меньше изгибалась
под тяжестью шелла и до тех пор, пока не начнет соскакивать.
Купил на колотке такой же агрегат как у AUDIOLAB.
Вопросы:
1.Где найти данные по давлению ?
2.Если их нет у продавана и с иглой, что выставить - какое усредненное значение ?
3.Может у кого ссылка есть на сайт с данными ?
Блахадарю заранее.
Попытался погуглить и вышло вот что ... токмо РС100, не PS100

http://www.lptunes.com/Stylus-for-Akai- ... ap0100.htm

А еще есть такой вариант, опять же не не PS100, а RS100 игла:

Изображение

Аватара пользователя
Argonaught
Сообщения: 425
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 16:18
Откуда: Virginia

Re: Прижим иглы

#16

#16 Сообщение Argonaught » 31 янв 2012, 14:28

[quote="vti"]У меня в инструкции к картриджу вообще написано интересно: Tracking force 3 to 4 grams и стоит сноска : для стандартных тонармов устанавливайте 1,25 гр. Вот и пойми их. Сделанно не у Ляо. Made in USA[/quote

Трудно сказать, что они имеют в виду. Одно могу сказать - 3-4 грама многовато, разве что для DJ-картриджа. Как я уже сказал, из всех звукоснимателей и иголок, прошедших через мои руки, я видел в пределах 1-1.5 и 1.5-2 г.

Аватара пользователя
Umberto
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 20:46
Откуда: Москва

Re: Прижим иглы

#17

#17 Сообщение Umberto » 02 фев 2012, 23:26

Камрады!
Что за бодягу вы тут развели? Читаем мануал к картриджу и устанавливаем прижим в рекомендованных пределах. Всё!
P.S. Мечты сбываются!

uhty
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:13

Re: Прижим иглы

#18

#18 Сообщение uhty » 03 фев 2012, 00:01

Практика(и не только) показывает, что лучше всего ставить верхнее значение из рекомендованного изготовителем диапазона. Недостаточная сила прижима больше портит пластинки чем чрезмерная.

Аватара пользователя
brettsky
Сообщения: 2554
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 21:46
Откуда: СНТ "Чайка"
Поблагодарили: 1 раз

Re: Прижим иглы

#19

#19 Сообщение brettsky » 03 фев 2012, 07:01

Я на шел по наколке Димона на этом сайте:
http://www.vinylengine.com/articles.shtml
данные для иглы - средняя - 2 грамма.
А вот вчера заметил, что недостаточный прижим
действительно очень поднимает ВЧ - грузил мелкими шайбами
шелл, пока звук нестал удобоваримым.
В воскресенье заберу весы и...раздухарюсь !
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. - К. Гельвеций

Ответить