Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Нужна схема лампового винил корректора ..

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Нужна схема лампового винил корректора ..

#1

#1 Сообщение Blackbird » 16 янв 2012, 05:35

В гугль меня не тыкать - я нагуглить и сам много найду . Но это превращается в задачу "найди дерево в лесу" . Мне нужно чтобы схема удовлетворяла следующим условиям
1. Никаких экзотических ламп только 6н2п или 6н3п
2. Корекция пассивная и номиналы укладывающиеся в 5% ряд резисторов и 20% кондеров чтоб не надо было собирать из кучи с измерителем емкости .
3. Никаких драных высоких анодок - только 250 вольтей .
4. Ну и конечно достаточно низкоомный выход чтоб не заморачиватся еще и с повторителем ..
Ну вот как то так
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#2

#2 Сообщение Phlanger » 16 янв 2012, 09:25

про +250 - это не здорово.Хотя можно уложиться
вых. сопротивление? Ну как у катодного повторителя, 1/S штоле...
только 6н2п или 6н3п
Это уже хуже, но тоже делается

фрагмент схемы балалайки за 1600 фунтов *на сегодня*. Британских, а не египетских.

Изображение

Изображение

вот схема ещё одной балалайки того же пошиба

http://phlanger.narod.ru/jpg/mcintoshc22.jpg

вот это я собирал и обладатель неподецки щястлив, обладая кучей синглов, писаных не по RIAA-кривой. Где тут RIAA - не знаю. Но есть

Изображение

вот то же самое в разных видах
http://phlanger.narod.ru/120CP.pdf
http://phlanger.narod.ru/corrector_riaa ... y_more.jpg
http://phlanger.narod.ru/Scott-120A.pdf
в отличие от прочих, содержит полезный румпелфилтър

вот схема не без некоторого пафыса, но на 6Ж32П и 6Н3П

Изображение

http://phlanger.narod.ru/jpg/neophite.doc

EF86, испечённые восточными германцами, вполне добываемы на аудиопортале посредством почты России. Хотя ужысы про ужас отечественных 6Ж32П оказались не совсем безосновательны, но преувеличены сильно.

минусы всего этого дела:
на катоде катодного повторителя +120...150 Вольт, что заведомо превышает макс. напряжение катод- подогреватель у 6Н2П. Значт, или лепить 6Н1П (в Скоте так и сделано), или поднимать накал. Вольтей на 60.
Греть первую лампу - постоянным током. Выпрямленным и сглаженным. И не первую желательно тоже
Вых. напряжение "двухкаскадного" корректора на 6Н2П (+ катодный повторитель после них) "номинально" порядка 200- 250 миллиВольт. Что весьма немного.
Ставить _6Н2П_ на вход попросту нельзя. Можно и нужно - 6Н2П-ЕВ
почувствуйте разнитцу:

Изображение

сто раз уже показывал- слева правильная, справа из ригонды.

вместо 6Н1П в катодный повторитель смело можно совать 6Н3П, я полагаю

рабочие (а не предполагаемо испытательные) напряжения всех конденсаторов хорошо бы в полтора- два раза больше питания (проверочный случай - когда вытащены все лампы). Тоисть 400 Вольт самый минимум
слюда из старых приёмников довольно годная штука. БМТ *оттуда же* - ни под каким видом. КБГ фАрфоровые тоже случались дохлые, но редко
погрешность емкостей в 10% уводит АЧХ на 1 дБ. Этого никто не услышит никогда, тем более что у "двухкаскадного" корректора на 6Н2П с частотнозависимой ОООС кривая RIAA на НЧ и так кривая ("ниже", чем надо) - усиления не хватат

в анодном питании вполне хватает П-фильтра из двух емкостей по 300 мкФ и дросселя примерно 10 Генри (хорошо годится какойнть *ламповый* ТВК-110
а ещё лучше ТВК-70, который вдвое толще)
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
millaelor
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 22:13
Откуда: СПб

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#3

#3 Сообщение millaelor » 16 янв 2012, 09:40

Phlanger
Как Вам данная схемы, не собирали?
http://www.tchernovaudio.com/?s=audiopo ... 0000000221

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#4

#4 Сообщение Phlanger » 16 янв 2012, 09:43

собирал
_не нада_
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#5

#5 Сообщение Blackbird » 16 янв 2012, 09:57

Греть первую лампу - постоянным током. Выпрямленным и сглаженным. И не первую желательно тоже
Да все просто у меня преобразователь "анархист" аж две штуки собрал (тут как то ссылку выкладывал на его). Он стабилизированный но при этом не совсем импульсный и не шим при этом . Вот он как раз питается от накала причем только от постоянки и помех от него я обнаружить так и не смог :) Вот от него и будем запитывать - а всяких 6н2п как овна - будет на чем быстро девайс скидать ...
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Михалыч
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 16:27
Откуда: Рязань

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#6

#6 Сообщение Михалыч » 18 янв 2012, 22:05

Боюсь вас огорчить, но выбранные вами лампы доставят лишних хлопот и априори дадут весьма посредственный результат. 6н2п требует высокоомных резюков, отсюда проблемы с наводками, да еще и емкость входная недецкая и прочие неприятности. Есть многими проверенный вариант на двадцатирублевых лампах 6ж38п и 6н6п - максимум 150р за комплект. Звук на порядок лучше любого коректора на 6н2п, запускается без проблем и требует всего 280 в анодного. http://hiend.borda.ru/?1-7-0-00000039-0 ... 1325335903 Искренне рекомендую потратить время именно на этот коректора или его вариации от Бокарева на других лампах - результат превзойдет ожидания. От себя порекомендую убрать указанный на схеме кондер 33нф в аноде первой лампы паралельный резюку 2.2 ком, а резюк 47ком на входе заменить переменным кил на 20. Получите возможность подстраивать ачх коректора на лету под конкретную головку - переменник будет работать как регулятор тембра по вч. Я им еще и шум-треск сильно запиленных пластинок убираю, когда старье убитое хочется послушать. Да, только эта фишка не прокатит с низкоиндуктивной головой типа ЭДА, с прочими Гзм противопоказаний нет. Проведено на корвете 008, гзм003, 005, shure v15, AT440

Николай Николаевич
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 01:18

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#7

#7 Сообщение Николай Николаевич » 18 янв 2012, 23:03

Подскажите, чем отличаются 6ж38п и 6ж45п ?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#8

#8 Сообщение Phlanger » 18 янв 2012, 23:11

тем, что 6ж38п как грязи, их полста лет назад в тиливизерах было навалом. А 6ж45п не видели даже Кацнельсон с Ларионовым
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Николай Николаевич
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 01:18

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#9

#9 Сообщение Николай Николаевич » 19 янв 2012, 00:07

Какой Кальсонтельсон не видел, я не знаю. Буквочкой ошибся я, согласен. Конечно, 6ж45б.
Ну и? В чем сила, брат?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#10

#10 Сообщение Phlanger » 19 янв 2012, 00:54

дык шитодаты жъ в интернетах лежат, вполне с типовыми режимами
сюда их штоле переписывать?
вот про микрофонный эффект 6Ж38П для наших целей Бока вроде что-то ругательное где-то говорил. Но подробностей не помню
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#11

#11 Сообщение Blackbird » 19 янв 2012, 03:01

6н2п требует высокоомных резюков, отсюда проблемы с наводками, да еще и емкость входная недецкая и прочие неприятности.
Если при сборке конструкции требуется что то где то заказать и ждать от дня до двух недель и более вместо того чтобы протянуть руку в чумодан с деталями - то нафиг она нужна такая конструкция . Вот 6н2п у меня есть .И другие лампы тоже - но никакой экзотики все равно ставить не буду ..Вот буржуины в правильное ламповое время как то 12ax7 обходились и мы обойдемся ..
и требует всего 280 в анодного.
Тот кто первым придумал анодку задирать - того нужно было каленым железом - но увы заранее а щас уже поздно :)
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#12

#12 Сообщение Phlanger » 19 янв 2012, 09:56

отсюда проблемы с наводками
это ваши проблемы :-)

...у 6Ж45Б
http://www.istok2.com/catalog/?key=6%C6 ... 0%E9%F2%E8
по шитодате, помнитца, на аноде +50
ещё есть смешная лампа 6Н27П
http://www.cqham.ru/tubes/soviet/scan/6n27p.gif
но её нет в природе
а вот 6Н24П
http://www.istok2.com/scan/558_1.gif
совершенно реально существует
http://www.istok2.com/catalog/?key=6%ED ... 0%E9%F2%E8
вроде нувисторы какие-то были на 27 Вольт анодного...
но это всё явно не из тех вещей, которые у каждого лежат в тумбочьке
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#13

#13 Сообщение Blackbird » 19 янв 2012, 10:16

вроде нувисторы какие-то были на 27 Вольт анодного...
Ну нувисторы то у меня есть - аж трех разных типов :)
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Николай Николаевич
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 01:18

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#14

#14 Сообщение Николай Николаевич » 19 янв 2012, 11:48

Blackbird, Вы предпочитаете пентод или триод на входе?

oligarh
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 20 дек 2010, 15:14
Откуда: г.Северодонецк

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#15

#15 Сообщение oligarh » 19 янв 2012, 22:57

Blackbird писал(а):В гугль меня не тыкать - я нагуглить и сам много найду . Но это превращается в задачу "найди дерево в лесу" . Мне нужно чтобы схема удовлетворяла следующим условиям
1. Никаких экзотических ламп только 6н2п или 6н3п
2. Корекция пассивная и номиналы укладывающиеся в 5% ряд резисторов и 20% кондеров чтоб не надо было собирать из кучи с измерителем емкости .
3. Никаких драных высоких анодок - только 250 вольтей .
4. Ну и конечно достаточно низкоомный выход чтоб не заморачиватся еще и с повторителем ..
Ну вот как то так
1. А 6Н17Б(6Н21Б, 6С7Б) и 6Н16Б(6Н18Б, 6Н28Б) для Вас не сильно большая экзотика? если не сильно (даже на Аудиопортале копейки стоят) то вот Изображение
Изображение
На сайте у Сергеева есть и обсуждение этих корректоров.

FAK
Сообщения: 600
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 18:33
Откуда: Минск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#16

#16 Сообщение FAK » 19 янв 2012, 23:22

Михалыч писал(а):Боюсь вас огорчить, но выбранные вами лампы доставят лишних хлопот и априори дадут весьма посредственный результат.....
Имею такое же мнение. 6Н2П в корректор совешенно не годится. Есть много других копеешных ламп, которые будут гораздо лучше.
На вход лучше ставить пентод (в добавок к сказанному - 6Ж8, 6Ж4, 6Ж3, 6Ж4П и др.) и коррекцию делать в анодной цепи. И вообще, корректор - это дело тонкое, с "наскока"ничего хорошего не получается, как правило.

Но, как говорил Жванецкий:" ...можно это и не делать, если не интересует результат...".
С уважением,
Фёдор

Аватара пользователя
ss500
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 16:48
Откуда: Ярославль

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#17

#17 Сообщение ss500 » 19 янв 2012, 23:46

6Н27П тоже реально существует http://yarelektronika.ru/production/sho ... ?catid=705

Николай Николаевич
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 01:18

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#18

#18 Сообщение Николай Николаевич » 20 янв 2012, 00:13

ss500 писал(а):6Н27П тоже реально существует http://yarelektronika.ru/production/sho ... ?catid=705
Сергей, у них и панельки для 6с33с по 360 рублей существуют, только нужны ли?...

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#19

#19 Сообщение Blackbird » 20 янв 2012, 04:41

Blackbird, Вы предпочитаете пентод или триод на входе?
Я как то не заморачивался - я видно вообще глухой :)
Но из пентодов 6ж1п точно есть ...
А 6Н17Б(6Н21Б, 6С7Б) и 6Н16Б(6Н18Б, 6Н28Б) для Вас не сильно большая экзотика?
6н16б есть а 6н17 нету . Да я уж говорил НЕ ХОЧУ я где то что то покупать чесслово ...
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#20

#20 Сообщение Phlanger » 20 янв 2012, 09:43

тогда деваться некуда: 6Н2П-ЕВ, маранцык или макентошиг... стоп! ща...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
kosmossem
Сообщения: 650
Зарегистрирован: 27 сен 2009, 23:18
Откуда: Москва Кузьминки
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#21

#21 Сообщение kosmossem » 20 янв 2012, 10:00

Изображение

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#22

#22 Сообщение Phlanger » 20 янв 2012, 10:50

вот описание очень смешной железяки. Правда я не помню, что такое ECC85.
http://phlanger.narod.ru/jpg/EAG_SL911.pdf
...а Bruel and Kjaerовская оказалась транзисторная :-)
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Михалыч
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 16:27
Откуда: Рязань

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#23

#23 Сообщение Михалыч » 20 янв 2012, 14:17

Топикстартеру - если есть 6ж1п ставьте ее в первый каскад, На выход - СРПП на 6н16б получится отлично.

ЕСС85 весчь в себе - рассейских аналогов не имеет, ближайшая к ней 6н1п. (Шепотом - валяются несколько 6н27п, хорошему человеку не жалко подарить, если что - a-krivtsov@яндекс.ру)

Николай Николаевич, если у вас имеется 6ж45б то ей прямая дорога в корректор. Я делал такой, 6с4п на выходе с резистивной нагрузкой. Самый роковый, из всех что я собирал, вышел коректор. Драйв и динамика - вот в чем его сила, брат! И подключать можно к самому тупому по входу усилку - на выходе дает размах более 2 вольт.

Николай Николаевич
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 01:18

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#24

#24 Сообщение Николай Николаевич » 20 янв 2012, 15:07

Михалыч, как раз это у меня и сделано. Размах на выходе жуткий, даже МС голову спокойно тянет...

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#25

#25 Сообщение Phlanger » 20 янв 2012, 16:02

6с4п на выходе с резистивной нагрузкой
а я туда 6Ж9П триодом впендюрил
Фиирические ощщущщения. Фиирические. Не зря в Исток-2 пешком сходил, там 6Ж45Б-В по 35 рэ дают.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

галл
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:45
Откуда: Рязань

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#26

#26 Сообщение галл » 20 янв 2012, 16:13

Если нужно что то низковольтное а-ля 6н27п, то обратите внимание на ВАХи гептода в 6И4П, только ног в нем
десять.
Изображение

Аватара пользователя
зфышл
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 19:15
Откуда: Москва

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#27

#27 Сообщение зфышл » 21 янв 2012, 22:22

А как Вам такая схема? http://home.earthlink.net/~jeremyepstein/riaa.html

Аватара пользователя
Dem-On
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 23:46
Откуда: Брёхово

Re: Нужна схема лампового винил корректора ..

#28

#28 Сообщение Dem-On » 22 янв 2012, 12:56

Журнал Радио 3 номер 1998 год. Там схема усилка фирмы "Валанкон".
http://chipinfo.ru/literature/radio/199803/p19-21.html
У меня от туда корректор. Вполне доволен.
Для питания 250 В изменил номиналы элементов:
R3 - 180 K, R4 - 47 K, R7, R12 - 100 K, R9 -220 K, C2 - 0.01+4,7 mkF
Для избежания постоянки на выходе, цепь коррекции C4,R11 подключил к катоду 6н3п через 0,15 мкФ.
Первый каскад экранировал.
Накал - стаб. постоянка на какойто LM-ке. Анодное через дроссель от какой-то старой ламповой железки.
А вот элементы коррекции лучше подобрать по точнее, хотя бы по каналам пары. Я покупал по 10-20 шт. пятипроцентных, потом прибором подбирал ближайшие по схеме.

С уважением, Алексей.
С уважением, Алексей.

Ответить