Страница 1 из 45

Минидиск!! Тема для общения о формате MD

Добавлено: 12 янв 2012, 21:36
С. Михалыч
Принесли мне минидисковую деку(СОНИ) не рабучую там что то с БП. Но вопрос не об этом . Что MD это какой то другой формат или ещё что? И можно ли на этом сделать качественную запись,да ивообще хотелось бы узнать об этом формате ? Просвятите болбеса в этом неправлении :dntknw:

Re: Минидиск???

Добавлено: 12 янв 2012, 21:59
Витамин

Re: Минидиск???

Добавлено: 12 янв 2012, 22:46
Pingvinu
Цитата

Изображение


И можно ли на этом сделать качественную запись- МОЖНО!

Re: Минидиск???

Добавлено: 13 янв 2012, 22:54
С. Михалыч
Pingvinu Спасибо за ссылки прицип я понял! Класная штука однако это MD. У меня на катушках есть темы которые охота сохранить по дольше, перепишу на диски МД!

Re: Минидиск???

Добавлено: 13 янв 2012, 23:17
ToShabaka
http://innovatory.narod.ru/md.html
Очень подробно описано устройство.

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 01:05
Ружеро
Пользуюсь минидисками почти 20 лет.Отличная вещь,убитая МР3 для народных масс.Имейте в виду,что всё трудней будет доставать диски.На Савёловском аж по 300 рублей просят,в других местах по 200.Пока можно купить хорошие Sony на ВДНХ,по 100,если берёшь десяток.Главная прелесть любого MD аппарата - наличие аналогового входа для записи...

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 02:50
С. Михалыч
Ружеро писал(а):Пользуюсь минидисками почти 20 лет.Отличная вещь,убитая МР3 для народных масс.Имейте в виду,что всё трудней будет доставать диски.На Савёловском аж по 300 рублей просят,в других местах по 200.Пока можно купить хорошие Sony на ВДНХ,по 100,если берёшь десяток.Главная прелесть любого MD аппарата - наличие аналогового входа для записи...
Скажите а качество заппись/ воспр. влияет с какого входа писать с циф. или с аналог.

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 03:19
Mary_Long
Главное - не писать на это ничего ответственного, любят посыпаться. Как игрушка только.
Пользуюсь минидисками почти 20 лет.Отличная вещь
от пользователя с 20летним стажем это удивительная реплика.

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 08:51
Насекомовед
От себя - пользую формат HiMD (WAV без компрессии) для записи в полевых условиях. Пришлось сесть на этот формат исключительно из-за малых габаритов и веса аппаратуры. Плюс на то время (цена-качество) ничего лучше не было. Сейчас бы выбрал что-то совсем другое :yes:

Есть что почитать: http://player.ru/forumdisplay.php?f=20

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 13:06
Pingvinu
HiMD может и хорошо,но вся и прелесть в работе атрака.ИМХО

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 13:31
Andreys
Данный аппарат-мечта звукорежиссера 10 лет назад.Оперативность включения-выключения, поиска и перезаписи рулит. В быту CD его легко кроет по соотношению цена-качество.А вот с надежностью - ай. Было такое "попадалово" диски MD забыли летом на задней полке в авто.В итоге половина просто не читалась, были те которые "скакали" пара штук пережили экзекуцию. Пару раз соньку сглючивало и при попытек стереть один-два трека она сносила диск полностью. Когда началась эпоха дешевых ноутов народ ушел на них.
Носитель дороже чугунного моста, дешевле 100 р, не купить, хорошие - 300. При постоянном использовании головы подсаживаются как на обычных CD-DVD есть шанс что аппарат умрет а новый купить будет проблематично.
Итого: умная но устаревшая железка для очень узкого круга задач.

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 13:34
Pingvinu
Andreys писал(а):В быту CD его легко кроет по соотношению цена-качество
Равноценно как жигули классика уделывает мерседес.

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 13:37
Andreys
С. Михалыч писал(а):Скажите а качество заппись/ воспр. влияет с какого входа писать с циф. или с аналог.
Влияет. Писать с цифры по оптике.
У последней игрухи(не сонька тик или нек не помню) был софт для синхронизации по 1394 можно было за минуты нарезать носитель полностью.

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 13:40
Andreys
Pingvinu писал(а):Равноценно как жигули классика уделывает мерседес.
в точку. Если мерс ровесник фиат-124 и надо использовать его как разгонную машину каждый день 8 часов 200 км. Если мерс коллекционный а MD интерьерный как сейчас говорят - то вы правы.

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 13:47
ellight
Из всего обсуждения этого я могу сделать один вывод, в свое время была вещь (для профессионалов), а сейчас не имеет смысла, а в быту тем более. Я правильно понял?
Винил большинство слушает без всяких заморочек, а кому нравится пишет на катушки или кассеты. Связываться с еще одним устаревшим, и мало распространенным (относительно кассет) форматом не имеет смысла (из-за носителей в первую очередь). Так же как, наверное, и с DAT, DCC и даже VHS Hi-Fi

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 13:52
Andreys
ellight писал(а): а сейчас не имеет смысла,
Все зависит от цены. За 2-3 тысячи - брать "штоп было" особенно если есть место в стойке и финанс позволяет. Или если вы коллекционер, пройдет 10 лет будет раритет.
Для постоянного пользования формат увы умер.

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 14:11
Pingvinu
Andreys писал(а):Для постоянного пользования формат увы умер.
Для вас ,но не для других.

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 14:36
nniikk
Пользуюсь MD почти 5 лет перекатал весь свой винил на MD диски.Качество записи на много выше CD за всё время эксплуатации ни разу не сталкивался с неисправностями связанными с самими дисками хотя честно скажу частенько покупаю БУшные диски.Очень советую попробывать MD уверяю вас не будете разочарованы!!!

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 14:44
Ружеро
Mary_Long писал(а):Главное - не писать на это ничего ответственного, любят посыпаться. Как игрушка только.
Пользуюсь минидисками почти 20 лет.Отличная вещь
от пользователя с 20летним стажем это удивительная реплика.
Когда Вы вместо чемодана с километрами минусовок,начинаете возить две маленькие коробочки :) , преимущество MD становится неоспоримым.Из нескольких сотен юзаемых дисков,пара оказалась нечитаемой изначально,у пары-тройки через много лет сбои пошли.За эти годы я убил несколько карманных аппаратов(у всех один диагноз-износ механики,причём,независимо от производителя,одной детали :kowboy: ).
Насчёт качества записи - возможность писать напрямую с аналогового источника - одно из больших достоинств минидисковых аппаратов. Пишет один в один.
Ну и насчёт стоимости носителя я уже писал.Мы-же покупаем катушки с плёнкой за бОльшие деньги...

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 14:52
Pingvinu
Подал на вход мд сигнал прямоугольной формы 1кГц на выходе его и получил,записал на диск -на выходе он же! :kowboy:

Ружеро писал(а):Насчёт качества записи - возможность писать напрямую с аналогового источника - одно из больших достоинств минидисковых аппаратов. Пишет один в один.
Подтверждаю.
Для полного его раскрытия(мд) необходим качественный источник сигнала.

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 15:05
Andreys
Pingvinu писал(а):Подал на вход мд сигнал прямоугольной формы 1кГц на выходе его и получил,записал на диск -на выходе он же!
Ой.А должно быть как то по другому?Я просто не в курсе.Это методика такая? Поверка?Регулировка?Сравнение?
Pingvinu писал(а):Для полного его раскрытия(мд) необходим качественный источник сигнала
А на другие устройства звукозаписи можно писать что угодно? На качество не влияет?

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 15:17
orheus
MD очень классная вещь, жаль, что народ не заценил и слушает музыку с мобильников.

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 15:29
Pingvinu
Изображение

верхний луч сигнал на входе мд
нижний луч сигнал на выходе мд (MDS-50ES)

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 15:44
ellight
orheus писал(а):MD очень классная вещь, жаль, что народ не заценил и слушает музыку с мобильников.
ну вы сравнили. Музыка с мобильников сравнима с радиоточкой или кассетником 3-го класса (на мой слух).
Pingvinu писал(а):верхний луч сигнал на входе мд нижний луч сигнал на выходе мд (MDS-50ES)
А почему на 1000? Вы бы лучше 15 КГц и выше показали. А то 1 Кгц любой кассетник 1 в 1 один пишет на хорошей ленте, а вот на высоких уже может быть завал.

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 16:09
Andreys
Pingvinu
У меня на работе точно такой же ослик, классная вещь. :)
Но я на самом деле не понимаю что это за методика. У меня диктофончик-флешка есть, покупал за 500р когда-то. Там кодирование 64 к в мп3 и частотка 100-16 000 или даже хуже.Почти уверен что смогу получить на нем похожие картинки.
Коллеги я абсолютно не против MD как формата. Проработал на них не мало, добрых слов могу сказать много. Но алгоритм сжатия ATRAC прямой соперник даже не CD-DA/аудио-CD/, а mp3 c высокими битрейтами. Спецификации и того и другого формата есть в сети, смотрите читайте сравнивайте.
http://audiocoding.ru/%D1%84%D0%BE%D1%8 ... atrac.html
Я же на этом спор прекращаю, Т К считаю личным делом каждого на чем ему слушать и писать звук.Да хоть на восковом валике - лишь бы нравилось.

Re: Минидиск???

Добавлено: 14 янв 2012, 16:40
Pingvinu
Так я и не спорю и не собираюсь.Каждому -своё!Имеющий ухо да слышит!А картинки они и есть картинки.

Изображение

http://www.minidisc.org/near_cd.html

Re: Минидиск???

Добавлено: 16 янв 2012, 02:39
Pingvinu
ellight писал(а): А то 1 Кгц любой кассетник 1 в 1 один пишет на хорошей ленте
Фото в студию .

Re: Минидиск???

Добавлено: 16 янв 2012, 02:41
Pingvinu
С. Михалыч
Запустили свой мд?




А вот как у (JE-530)

Изображение

Re: Минидиск???

Добавлено: 16 янв 2012, 03:01
С. Михалыч
Pingvinu писал(а):С. Михалыч
Запустили свой мд?
Да! :yahoo: там мелкая кака в БП была.Потихоньку осваиваю :thank_you

Re: Минидиск???

Добавлено: 16 янв 2012, 04:55
Blackbird
Подал на вход мд сигнал прямоугольной формы 1кГц на выходе его и получил,записал на диск -на выходе он же!
С нетерпением ждем сравнения синусоилального сигнала в 15 кГц с аналогового генератора с таким же воспроизведенным с MD :acute:

Re: Минидиск???

Добавлено: 16 янв 2012, 14:38
Pingvinu
Blackbird писал(а):С нетерпением ждем сравнения синусоилального сигнала в 15 кГц с аналогового генератора с таким же воспроизведенным с MD
(Mds-je530)
верх-вход с ген. г3-111 синус 15кГц
низ -выход(записанный синус 15кГц)


Изображение

прямоугольник 15 кГц
Изображение

Вот нашел в компе
записанный
прямоуг. 1кГц электроника 003 /19скорость/свема(лев. и прав. каналы)

Изображение

Re: Минидиск???

Добавлено: 16 янв 2012, 14:48
С. Михалыч
Pingvinu писал(а):
Blackbird писал(а):С нетерпением ждем сравнения синусоилального сигнала в 15 кГц с аналогового генератора с таким же воспроизведенным с MD
(Mds-je5330)
верх-вход с ген. г3-111 синус 15кГц
низ -выход(записанный синус 15кГц)


Изображение
Дааа впечатляет! :yes: :thumbs_up

Re: Минидиск???

Добавлено: 16 янв 2012, 14:51
Pingvinu
Синус один в один,что 20Гц что 20кГц. Выше 25кГц тишина....

Re: Минидиск???

Добавлено: 16 янв 2012, 15:10
Ы
лет 15 назад всем знакомым лабухам советовал отказаться от МД в пользу РС(ноут).
Тогда это конечно же было преждевременно и вот уже лет 5 как все знакомые лабухи отказались от МД: оперативности никакой, капризы при считывании чужих носителей, зависания при работе.
К чему эти иллюстрации меандра когда реальный сигнала в АТРАКе в кашу превращается...
не страдайте некрофилией - формат умер особенно для быта.

Re: Минидиск???

Добавлено: 16 янв 2012, 15:21
Pingvinu
Да да...

Re: Минидиск???

Добавлено: 16 янв 2012, 16:21
Рекорд
Ы писал(а):не страдайте некрофилией - формат умер особенно для быта.
Умерли(для обывателя) вообще практически все форматы,обсуждаемые на этом сайте....и что?

Re: Минидиск???

Добавлено: 16 янв 2012, 16:27
Pingvinu
Рекорд писал(а):
Ы писал(а):не страдайте некрофилией - формат умер особенно для быта.
Умерли(для обывателя) вообще практически все форматы,обсуждаемые на этом сайте....и что?
Верно подмечено- и что? Слухаем патифон.

Re: Минидиск???

Добавлено: 16 янв 2012, 23:50
altair
запахло нафталином)))

Re: Минидиск???

Добавлено: 17 янв 2012, 00:14
Ружеро
altair писал(а):запахло нафталином)))
,винилом,шеллаком,воском и немного ванилином :) Главное - чтоб не серой...

Re: Минидиск???

Добавлено: 17 янв 2012, 04:53
Blackbird
верх-вход с ген. г3-111 синус 15кГц
низ -выход(записанный синус 15кГц)
Вы конечно извиняйте но с г3-111 не может такой изрезаный пилой синус идти если он конечно не возбудит - а вот с md вполне таки может ...

Re: Минидиск???

Добавлено: 17 янв 2012, 08:28
Ы
Рекорд, да ничего.
Если речь о том что б було это одно а чтоб юзать - это другое.

Re: Минидиск???

Добавлено: 17 янв 2012, 09:00
Рекорд
Считаю,что познакомиться с этим интересным форматом стоит обязательно,если это не было сделано раньше.

Re: Минидиск???

Добавлено: 17 янв 2012, 12:01
Pingvinu
Blackbird писал(а):
верх-вход с ген. г3-111 синус 15кГц
низ -выход(записанный синус 15кГц)
Вы конечно извиняйте но с г3-111 не может такой изрезаный пилой синус идти если он конечно не возбудит - а вот с md вполне таки может ...
Это косячит осциллограф,с генератора всё ок и с мд так же!
а вот с md вполне таки может ...-сами попробуйте а потом говорите.

Re: Минидиск???

Добавлено: 17 янв 2012, 12:30
Pingvinu
Вот повторил процедуру для корректности
Синус 20кГц



Изображение

Изображение

И это на 530,на 555ES (50ES) не хуже ...Почему 530?,её легче таскать,чем 16кг аппарат на стол громоздить,вытаскивая из стойки.

Re: Минидиск???

Добавлено: 17 янв 2012, 17:43
Blackbird
ну что ж хорошо - фильтр нормальный поставили на выходе - если бы такие фильтры стояли в ашан балалайках не стоило бы и заморачиваться с мд . Просто когда я тестировал имеющиеся у меня звуковые карты - проблемы начинались уже где то 13-15 кГц - но дело было не в АЦП а в том что на выходной фильтрации цуцуть сэкономили . Тока вопросец сколько ТОГДА стоил мд и сколько звуковуха :) А также неплохо бы посмотреть что выдает наладонный плеер мд на 20 кГц шоб уж совсем весело стало :yes:

Re: Минидиск???

Добавлено: 18 янв 2012, 11:00
Pingvinu
Blackbird писал(а):А также неплохо бы посмотреть что выдает наладонный плеер мд на 20 кГц шоб уж совсем весело стало
Самому интересно,но у меня его нет.

Re: Минидиск???

Добавлено: 18 янв 2012, 11:55
Yuri
Andreys писал(а):Данный аппарат-мечта звукорежиссера 10 лет назад.Оперативность включения-выключения, поиска и перезаписи рулит. В быту CD его легко кроет по соотношению цена-качество.А вот с надежностью - ай. Было такое "попадалово" диски MD забыли летом на задней полке в авто.В итоге половина просто не читалась, были те которые "скакали" пара штук пережили экзекуцию. Пару раз соньку сглючивало и при попытек стереть один-два трека она сносила диск полностью. Когда началась эпоха дешевых ноутов народ ушел на них.
Носитель дороже чугунного моста, дешевле 100 р, не купить, хорошие - 300. При постоянном использовании головы подсаживаются как на обычных CD-DVD есть шанс что аппарат умрет а новый купить будет проблематично.
Итого: умная но устаревшая железка для очень узкого круга задач.
Помогу купить горы MD. Как новых так и бу. :secret:
MD :jaza:

Re: Минидиск???

Добавлено: 18 янв 2012, 11:57
Pingvinu
Yuri Ваши предложения.

Не откажусь от таких дисков-
Изображение

Re: Минидиск???

Добавлено: 18 янв 2012, 12:17
ValeryLast
С. Михалыч писал(а):Pingvinu Спасибо за ссылки прицип я понял! Класная штука однако это MD. У меня на катушках есть темы которые охота сохранить по дольше, перепишу на диски МД!
хм... на катушках надежнее :yes:
с MD знаком давно. очень удобна для художественной самодеятельности (минусовки, плюсовки и т.д.)
а бывает, возьмешь диск, вставишь, а он тебе disk error... а на катушке хоть что-то услышишь :)

Re: Минидиск???

Добавлено: 18 янв 2012, 12:59
Andreys
Yuri писал(а):Помогу купить горы MD
В смысле аппаратов? тогда огласите цену. Или вы о носителях?
Маленькая иллюстрация на тему. В мою звукоинженерную бытность было у меня 3 аппарата. Две соньки 5ХХ серии и что то рековое брендовое нек-тик не помню. С ушами под 19" . Соньки ушатанные в хлам - с одной гоняли все репетиции, а в промежутках музычку для фона я крутил. 6-8 часов в сутки иногда. Вторая "ездовая" для работы на выездах, наработка поменьше но пыль и вибрация,чужие диски- тоже не очень хорошо. Третью берег - она умела сбрасывать с компа по 1394 носитель 45 мин нарезался минуты за три.
Потом я уволился - все аппараты списали и скорее всего продали. Так вот к чему это я - два аппарата из трех - полные "дрова" при внешней отличной косметике. Это не кассетная накамича - износ не виден и не тестируется. А каждый третий диск ерор. Эти машинки для профессиионального использования и потому их использовали на износ и иногда откровенно убивали. Имейте ввиду. >:o