Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

4ГД-28

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Барыга
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 01:33
Откуда: C-Петербург

4ГД-28

#1

#1 Сообщение Барыга » 14 дек 2009, 03:35

Доброго времени суток всем! :yes:
Вопрос к гуру советских бумажных динамиков.
в наличии имеются аж две пары 4ГД-28.
Наверное не стоит напоминать вам что данный динамик
совершенно уникальный по разрешению на средних частотах
и тональному балансу во всем своем диапазоне.
Интересуют собственно варианты акустического оформления...
Понимаю что открытый экран - просто, дешево и сердито,
но хотелось бы отталкиваться от классического корпуса
акустических систем.
Посоветуйте пожалуйста варианты ЗЯ, ПАС, или еще чего
чтобы в корпусе прилично смотрелось :)
Нижняя граница не особо интересует, потому что скорее всего
будет трифоник или отдельная басовая секция,
но хочется получить максимум свободы, воздуха и бархата
по средним частотам в этих фантастических динамиках!
Просьба отвечать (или кидать ссылки) по теме.
Заранее спасибо!
покупка,продажа, обмен, ремонт, конструирование, инсталляции Hi-Fi

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

#2

#2 Сообщение Mickey » 14 дек 2009, 08:48

Счас тебе за "воздух и бархат" накидают... сцылок :) Может лучше на вегалаб с этим вопросом? Можно там поиском пройтись, наверняка тема жеванная-пережеванная.
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#3

#3 Сообщение Phlanger » 14 дек 2009, 09:35

резонансные частоты у них какие ? в Ригонды по понятиям ставили пары с разными, 60 и 90, иногда на них написано, куда оно уехало за эти 40 лет - тоже хороший вопрос...
так что неплохо бы проверить, что имеем

добротность у него не то 0.7, не то вообще под единицу, про ЗЯ можно смело забыть - щит и только щит
ну или четвёрку резвых из Радио за 76-й год/ из книжки Васильева (?), "второе издание" - где-то в сети лежит, встречал
...а ПАС - шаманство :-)
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

#4

#4 Сообщение VASILI » 14 дек 2009, 10:43

На сайте NAUMOV-AUDIO видел что то похожее,правда с 4ГД35.

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

#5

#5 Сообщение Mickey » 14 дек 2009, 10:45

По мне - так тоже щит. На мой вкус, это лучшее, что можно придумать для старых ШП
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

#6

#6 Сообщение VASILI » 14 дек 2009, 11:00

У меня есть такие колоночки сустановленными 4ГД28 и высокочастотниками от Беларусь 59.Внутренние размеры 40х25х22.Размеры в сантиметрах.Правда,никаких расчетов не проводилось,просто поставил два дина рядом,нарисовал переднюю панель и вырезал,а боковины делал из корпусов 3усцт.Вариант оформления ЗЯ. Пришлось много ваты положить для демпфирования,но в паре с усилителем на 6Ф3П довольно таки неплохо звучат

Аватара пользователя
Северный олень
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:23
Откуда: г.Шахты

Re: 4ГД-28

#7

#7 Сообщение Северный олень » 14 дек 2009, 11:43

Барыга писал(а): в наличии имеются аж две пары 4ГД-28.
Наверное не стоит напоминать вам что данный динамик
совершенно уникальный по разрешению на средних частотах
и тональному балансу во всем своем диапазоне.
Да уж, очень уникальный динамик, просто цены ему нет. :ROFL:
У меня тож 4 штуки, из радиол добыто, один из них в комбик поставил, ничо так, для гитары пойдёт.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

#8

#8 Сообщение VASILI » 14 дек 2009, 11:49

а я бы купил парочку,в хорошем состоянии.

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#9

#9 Сообщение abv9999 » 14 дек 2009, 12:12

Если хочется получить максимум свободы и воздуха, то я голосую за щит. Но если хочется иметь вид корпуса, то почему не прибегнуть к родному для таких динамиков оформлению - открытый ящик? Конечно, нужно будет максимально поработать над убийством переотражений от его стенок, но это выполнимо.
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Аватара пользователя
Salvator
Администратор форума
Сообщения: 4346
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Откуда: Россия, Курган
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 42 раза

#10

#10 Сообщение Salvator » 14 дек 2009, 13:28

Кстати, а 4А-28 тоже "уникальны на средних частотах и бархатисты"?
Или это враки? :)

Барыга
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 01:33
Откуда: C-Петербург

#11

#11 Сообщение Барыга » 14 дек 2009, 16:47

Mickey писал(а):Счас тебе за "воздух и бархат" накидают... сцылок :) Может лучше на вегалаб с этим вопросом? Можно там поиском пройтись, наверняка тема жеванная-пережеванная.
да пройдусь обязательно, просто мнение местных тоже хотел услышать,
особенно мнение тех кто делал это сам.
покупка,продажа, обмен, ремонт, конструирование, инсталляции Hi-Fi

Барыга
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 01:33
Откуда: C-Петербург

#12

#12 Сообщение Барыга » 14 дек 2009, 16:49

Salvator писал(а):Кстати, а 4А-28 тоже "уникальны на средних частотах и бархатисты"?
Или это враки? :)
по мне - так не враки, но у меня ситуация типа:
чем богаты - тем и рады :yes:
покупка,продажа, обмен, ремонт, конструирование, инсталляции Hi-Fi

Барыга
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 01:33
Откуда: C-Петербург

#13

#13 Сообщение Барыга » 14 дек 2009, 16:58

Phlanger писал(а):резонансные частоты у них какие ? в Ригонды по понятиям ставили пары с разными, 60 и 90, иногда на них написано, куда оно уехало за эти 40 лет - тоже хороший вопрос...
так что неплохо бы проверить, что имеем

добротность у него не то 0.7, не то вообще под единицу, про ЗЯ можно смело забыть - щит и только щит
ну или четвёрку резвых из Радио за 76-й год/ из книжки Васильева (?), "второе издание" - где-то в сети лежит, встречал
...а ПАС - шаманство :-)
резонанс не указан, на слух в районе 100Гц, может повыше чуток,
никаких замеров пока не производил,
в целом мне интересен их звук от 300Гц и выше, НЧ составляющая
как раз не имеет значения...
Делать аццкие щиты метр на метр не хочется,
хочется все же отталкиваться от классической формы,
к тому же НЧ будет в этом корпусе (естественно отдельном объеме)
и скорее всего ФИ или ПИ... пока не решил.
может быть действительно открытые?
покупка,продажа, обмен, ремонт, конструирование, инсталляции Hi-Fi

Барыга
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 01:33
Откуда: C-Петербург

#14

#14 Сообщение Барыга » 14 дек 2009, 17:02

VASILI писал(а):На сайте NAUMOV-AUDIO видел что то похожее,правда с 4ГД35.
да я видел, там ЗЯ вроде...
4ГД35 тоже есть, но по звуку 28-е поинтереснее будут...
не хочу колонки с передней панелью похожей на скворечник,
не то чтобы птиц не люблю, просто хотелось классических форм :)
покупка,продажа, обмен, ремонт, конструирование, инсталляции Hi-Fi

Барыга
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 01:33
Откуда: C-Петербург

#15

#15 Сообщение Барыга » 14 дек 2009, 17:06

VASILI писал(а):а я бы купил парочку,в хорошем состоянии.
это не ко мне, несмотря на то что барыга :)
я готовые изделия предпочитаю продавать.
Пройдись по помойкам во дворах - найдешь и 28 и 35
и черта лысого... :ROFL:
У меня все 4 штуки в прямом смысле со свалки!
состояние динамиков - идеальное (для 77 года, разумеется)
покупка,продажа, обмен, ремонт, конструирование, инсталляции Hi-Fi

Барыга
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 01:33
Откуда: C-Петербург

#16

#16 Сообщение Барыга » 14 дек 2009, 17:09

abv9999 писал(а):Если хочется получить максимум свободы и воздуха, то я голосую за щит. Но если хочется иметь вид корпуса, то почему не прибегнуть к родному для таких динамиков оформлению - открытый ящик? Конечно, нужно будет максимально поработать над убийством переотражений от его стенок, но это выполнимо.
Спасибо за мнение, Сергей!
вот уже думал по поводу открытого оформления...
всем ответившим спасибо за мнения :yes:
покупка,продажа, обмен, ремонт, конструирование, инсталляции Hi-Fi

Аватара пользователя
Северный олень
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:23
Откуда: г.Шахты

#17

#17 Сообщение Северный олень » 14 дек 2009, 17:14

Барыга писал(а): всем ответившим спасибо за мнения :yes:
Да не за что. :)

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#18

#18 Сообщение abv9999 » 14 дек 2009, 17:23

Еще могу сказать, что если "интересен их звук от 300Гц и выше", то "аццкие щиты метр на метр" и не понадобятся.
Зато будет отличная возможность подрезать динамики снизу (с помощью акустического КЗ) не прибегая к услугам железных ФВЧ, которые уж точно и фазу скрутят и вообще звук погадят, а просто сделав маленький щит.
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 14032
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 171 раз

#19

#19 Сообщение Blackbird » 14 дек 2009, 17:37

вообще то нежные эти 4гд-28 я две пары обычным аккордом стерео пожег :)
Обнимите нагую женщину и женщину в шубе. Которая из них раньше ощутит ваше тепло?

djkranoll
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:28
Контактная информация:

#20

#20 Сообщение djkranoll » 14 дек 2009, 18:49

в маленький закрытый ящик на средние и высокие частоты можно ставить 5ГДШ-4, тогда и нижней серединки больше становится, но даже с их 80Гц резонансом нужно заполнение нереально плотное - ватой 25 грамм на литр весь объем при этом самом объеме в 5 литров. Можно поставить 4ГД-35 в закрытый ящик тоже также заполненный, звук у него станет бархатистее, так как резонансная частота станет быть может даже выше чем у 4ГД-28, да и максимальный ход тоже будет соизмеримым.
ИМХО нормальной компактной конструкции на 4ГД-28 не выйдет, так как резонанс там обычно выше чем по паспорту, сколько бы ни было написано на штампе. Если нету пылезащитных колпачков - установите, ровно размером со звуковую катушку, у самого были установлены мастером и только внешне стали лучше, а на звуке ну никак не отразилось.

Аватара пользователя
Северный олень
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:23
Откуда: г.Шахты

#21

#21 Сообщение Северный олень » 14 дек 2009, 21:45

djkranoll писал(а):в маленький закрытый ящик на средние и высокие частоты можно ставить 5ГДШ-4, тогда и нижней серединки больше становится, но даже с их 80Гц резонансом нужно заполнение нереально плотное - ватой 25 грамм на литр весь объем при этом самом объеме в 5 литров.
У меня полочники есть как раз на 5гдш-4, внутренний обьём
5,5 литров, задняя стенка из ДВП перфорированная, неплохо играют, даже басок есть, не очень глубокий конечно, но хватает. Внутри
без поглотителя, иначе бас пропадает.

Аватара пользователя
777
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 07:04
Откуда: ...из страны,которой нет...
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 1 раз

#22

#22 Сообщение 777 » 14 дек 2009, 21:53

Не спорю...

Denniz
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:36
Откуда: Санкт-Петербург

#23

#23 Сообщение Denniz » 14 дек 2009, 22:40

Барыга
Посмотрите и тут:
http://www.klyachin.ru/forum/index.php
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"

pan
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:11
Откуда: Питер

#24

#24 Сообщение pan » 14 дек 2009, 23:07

Привет Александр!
Смотри мыло, выслал тебе много инфы по твоей теме! :yes:

Ах да, нашел Вам датчики холла на вашу Вегу122! Ношу в кармане. Будете проходить мимо, зайдите ко мне на работу -- отдам.

djkranoll
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:28
Контактная информация:

#25

#25 Сообщение djkranoll » 15 дек 2009, 00:28

Северный олень Без поглотителя такая конструкция только гудит, с поглотителем в разы лучше, даже с точки зрения самой низкой частоты. Это если без саба, да и с сабом лучше чтобы гудения по-меньше было.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#26

#26 Сообщение Phlanger » 15 дек 2009, 00:37

если начиная с 300-х, то резать снизу по любому _не только_ небольшим щитом
иначе из-за большой амплитуды хода диффузора на нч, хоть он их и не воспроизведёт из-за акустического кз, полезут интермодуляционные искажения
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
Северный олень
Сообщения: 2218
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:23
Откуда: г.Шахты

#27

#27 Сообщение Северный олень » 15 дек 2009, 01:05

djkranoll писал(а):Северный олень Без поглотителя такая конструкция только гудит, с поглотителем в разы лучше, даже с точки зрения самой низкой частоты. Это если без саба, да и с сабом лучше чтобы гудения по-меньше было.
Не гудит эта конструкция, общая площадь перфорированных отверстий в задней стенке на 10% больше площади диффузора, по сути открытое оформление. Когда я обклеивал поглотителем стенки или заклеивал отверстия на задней стенке х/б тканью, т.е. делал ПАС, то бас пропадал напрочь. Теперешний вариант лучше.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 9282
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 1060 раз
Поблагодарили: 762 раза

#28

#28 Сообщение VASILI » 15 дек 2009, 07:16


Барыга
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 01:33
Откуда: C-Петербург

#29

#29 Сообщение Барыга » 16 дек 2009, 13:56

abv9999 писал(а):Еще могу сказать, что если "интересен их звук от 300Гц и выше", то "аццкие щиты метр на метр" и не понадобятся.
Зато будет отличная возможность подрезать динамики снизу (с помощью акустического КЗ) не прибегая к услугам железных ФВЧ, которые уж точно и фазу скрутят и вообще звук погадят, а просто сделав маленький щит.
так то оно так, но мощность катушки при этом останется прежней...
на весь диапазон не хочу пускать не из-за их баса,
в целом очень даже неплохого, а из-за малой прочности катушки...
не стоит еще забывать что они постарше меня на пару лет :yes:
покупка,продажа, обмен, ремонт, конструирование, инсталляции Hi-Fi

Барыга
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 01:33
Откуда: C-Петербург

#30

#30 Сообщение Барыга » 16 дек 2009, 13:59

Blackbird писал(а):вообще то нежные эти 4гд-28 я две пары обычным аккордом стерео пожег :)
вот и я о том же... вся наша старая "бумага" совершенно
замечательно горит, при этом можно жаже не услышать звуковых
искажений :yes: у меня так было с 5ГДШ, обрезанным по НЧ -
я даже не заметил как у него от катушки из 8-и 2 ома осталось :ROFL:
покупка,продажа, обмен, ремонт, конструирование, инсталляции Hi-Fi

Барыга
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 01:33
Откуда: C-Петербург

#31

#31 Сообщение Барыга » 16 дек 2009, 14:02

спасибо :yes: вот что-то такое видимо и буду делать...
покупка,продажа, обмен, ремонт, конструирование, инсталляции Hi-Fi

Барыга
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 01:33
Откуда: C-Петербург

#32

#32 Сообщение Барыга » 16 дек 2009, 14:08

Phlanger писал(а):если начиная с 300-х, то резать снизу по любому _не только_ небольшим щитом
иначе из-за большой амплитуды хода диффузора на нч, хоть он их и не воспроизведёт из-за акустического кз, полезут интермодуляционные искажения
да, именно так, из-за увеличенного хода диффузора от НЧ
вязнет вся серединка, к тому же перегрузочная способность
становится совершенно никакая...
все-таки 300Гц - и мощность пополам и нет такой амплитуды для
стареньких диффузоров... Мне и нужна от них по большому счету только серединка, но вверх резать не буду, буду только первым порядком
на НЧ в районе 300Гц...
покупка,продажа, обмен, ремонт, конструирование, инсталляции Hi-Fi

Барыга
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 01:33
Откуда: C-Петербург

#33

#33 Сообщение Барыга » 16 дек 2009, 14:17

pan писал(а):Привет Александр!
Смотри мыло, выслал тебе много инфы по твоей теме! :yes:

Ах да, нашел Вам датчики холла на вашу Вегу122! Ношу в кармане. Будете проходить мимо, зайдите ко мне на работу -- отдам.
спасибо! забегу сегодня за холлами!
покупка,продажа, обмен, ремонт, конструирование, инсталляции Hi-Fi

Mbemb
Сообщения: 2781
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
Откуда: Донбасс Россия
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 58 раз

#34

#34 Сообщение Mbemb » 16 дек 2009, 16:43

А кто помнит усилитель Электрон-104 ? Там колонки были в комплекте не на 4ГД-28 ?. По паре динамиков в колонке. Акустика открытого типа. Задняя стенка - картонка с дырочками. Помню что орал аж трындец как громко. Баса конечно не было в понимании - стены потрясти, но внутренности звук чувствовали. Звучание динамиков действительно приятное, чёткое без призвуков. Один у меня есть, середина качественная.

Аватара пользователя
Lenz
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:48

#35

#35 Сообщение Lenz » 16 дек 2009, 17:26

Присоединюсь к обсуждению. Лично я - за щит. Причём важно крепление динамика к нему. Для "воздуха" и "открытости" динамик ни в коем случае не должен быть сильно прижат к доске, что бы паразитные колебания корзины не передались на неё, а то получится "зажатость, бубнение, трубный глас" и прочие результаты "подпевания" корпуса. В идеале его следует смонтировать на специальной раме, и "окружить" её отражательной доской и стенками, для максимальной механической развязки.
Моя квартира в Минске тоже где то ждёт меня

Ole!
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 20:11
Откуда: Lipetsk
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

#36

#36 Сообщение Ole! » 16 дек 2009, 20:17

Интересное решение в АС "Эстония" - там 4ГД28 стоит в мизерном объеме, а именно под колпаком, забитым ватой. В оригинале послушать не получилось (у себя поставил 4ГД4), но Mickey может отписать за звук.
Из опыта "общения" с ШП скажу, что самое сложное - это сшить ШП с ВЧ и/или НЧ. Вот,где начнется свистопляска с подбором параметров фильтров, конструкции оформления и т. д.
С 4ГД28 я бы попробовал небольшой ОЯ, на низах ЗЯ, ВЧ можно в ящик к 4ГД28.

P. S. Кстати, давно ищу статью "Четверо резвых". Не поможет кто ссылочкой? Какие там динамики были: 4ГД8 или 4ГД43? Последние у меня были в АС 20АС-1 (кажется), неплохо играли, но без басов.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 28 раз

#37

#37 Сообщение Phlanger » 16 дек 2009, 21:03

в оригинале были империалистичные
в совецкой версии этого самопала - 4ГД8Е, 4ГД43 тогда ещё не изобрели
первая ласточка, как раз на 4ГД8Е, пролетела в Радио за вторую половину 1976-го года
вот книжка, в которой оно тоже есть
http://www.texnic.ru/books/opis/el_v_konstr/013/013.htm
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#38

#38 Сообщение abv9999 » 16 дек 2009, 21:12

Барыга писал(а):
Phlanger писал(а):если начиная с 300-х, то резать снизу по любому _не только_ небольшим щитом
иначе из-за большой амплитуды хода диффузора на нч, хоть он их и не воспроизведёт из-за акустического кз, полезут интермодуляционные искажения
да, именно так, из-за увеличенного хода диффузора от НЧ
вязнет вся серединка, к тому же перегрузочная способность
становится совершенно никакая...
все-таки 300Гц - и мощность пополам и нет такой амплитуды для
стареньких диффузоров... Мне и нужна от них по большому счету только серединка, но вверх резать не буду, буду только первым порядком
на НЧ в районе 300Гц...
В общем согласен. Просто я сам никогда не слушаю громко, поэтому иногда применяю "неправильные" с общепринятой точки зрения решения. А если не "наваливать", ШП лучше вообще ничем не резать. Таково мое скромное мнение ;)
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Барыга
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 01:33
Откуда: C-Петербург

#39

#39 Сообщение Барыга » 17 дек 2009, 00:54

Lenz писал(а):Присоединюсь к обсуждению. Лично я - за щит. Причём важно крепление динамика к нему. Для "воздуха" и "открытости" динамик ни в коем случае не должен быть сильно прижат к доске, что бы паразитные колебания корзины не передались на неё, а то получится "зажатость, бубнение, трубный глас" и прочие результаты "подпевания" корпуса. В идеале его следует смонтировать на специальной раме, и "окружить" её отражательной доской и стенками, для максимальной механической развязки.
ну не знаю...
я обычно стараюсь крепить динамики максимально жестко,
(но естественно через эластичную прокладку)
да и какие там колебания от 100-граммового динамика на 18мм фанере.
Корзины тоже можно подзаглушить, обклеив к примеру бутиловой лентой, или другим подходящим материалом.
У меня самопальные корпуса и с 74ГДН никогда не подпевали, а тут
малявка 4-ваттная..
покупка,продажа, обмен, ремонт, конструирование, инсталляции Hi-Fi

Аватара пользователя
abv9999
Сообщения: 3414
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 09:42
Откуда: Москва

#40

#40 Сообщение abv9999 » 17 дек 2009, 00:59

Барыга писал(а): ну не знаю...
А вы прислушайтесь к Lenz. Он дело говорит.
И обратите внимание, как крепились динамики в самых лучших и хорошо звучащих старых приемниках. Через резиновые "сайлентблоки". Это неспроста ;).
Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его. (Вольтер)

Барыга
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 01:33
Откуда: C-Петербург

#41

#41 Сообщение Барыга » 17 дек 2009, 01:06

Ole! писал(а):Интересное решение в АС "Эстония" - там 4ГД28 стоит в мизерном объеме, а именно под колпаком, забитым ватой. В оригинале послушать не получилось (у себя поставил 4ГД4), но Mickey может отписать за звук.
Из опыта "общения" с ШП скажу, что самое сложное - это сшить ШП с ВЧ и/или НЧ. Вот,где начнется свистопляска с подбором параметров фильтров, конструкции оформления и т. д.
С 4ГД28 я бы попробовал небольшой ОЯ, на низах ЗЯ, ВЧ можно в ящик к 4ГД28.

P. S. Кстати, давно ищу статью "Четверо резвых". Не поможет кто ссылочкой? Какие там динамики были: 4ГД8 или 4ГД43? Последние у меня были в АС 20АС-1 (кажется), неплохо играли, но без басов.
ну в мизерном объеме он "дышать уж точно не будет...
хотя надо все попробовать конечно.
Сшить с ВЧ проще простого, ибо ШП вверх идет без ограничения,
а ВЧ (предположительно 3ГД-2) пускается первым порядком
килогерц этак с 8-9... когда уже в ней нет резкости,
4ГД28 выбран не случайно - на мой взгляд в нем отсутствуют ярко выраженные ямы и горбы и звук в целом получается очень правильным и собранным... остается лишь добавить верха и низа,
это кстати намного проще чем воткнуть что-нибудь в диапазоне
500-5000Гц и чтобы как родное прижилось ИМХО конечно :yes:
покупка,продажа, обмен, ремонт, конструирование, инсталляции Hi-Fi

Барыга
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 01:33
Откуда: C-Петербург

#42

#42 Сообщение Барыга » 17 дек 2009, 01:11

abv9999 писал(а):
Барыга писал(а): ну не знаю...
А вы прислушайтесь к Lenz. Он дело говорит.
И обратите внимание, как крепились динамики в самых лучших и хорошо звучащих старых приемниках. Через резиновые "сайлентблоки". Это неспроста ;).
возможно и неспроста....
у меня просто задача еще усложнена тем что динамики
однозначно будут крепиться с наружной части передней панели,
а не с внутренней...
думаю что посажу их на пористую резину, равномерно и не очень туго прижимая, хотя такой герметичности как ЗЯ в принципе не требуется...
покупка,продажа, обмен, ремонт, конструирование, инсталляции Hi-Fi

Аватара пользователя
LOM
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:49
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

#43

#43 Сообщение LOM » 11 янв 2010, 01:59

Барыга писал(а): динамики
однозначно будут крепиться с наружной части передней панели,
а не с внутренней...
думаю что посажу их на пористую резину
я бы прикрутил с внутренней, проложив между дином и корпусом войлок..


про набивку...
недавно склеил пару тестовых ящиков под трёхдюймовые шп, присланные со штатов..
так вот серединка прояснилась и низ выправился после пушистой набивки натуральной овечьей шерсти.
Да-да, они басят)))
о шерсти много мнений., есть и то, что она - один из самых правильный материалов демпфирования :beach:

Барыга
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 01:33
Откуда: C-Петербург

#44

#44 Сообщение Барыга » 11 янв 2010, 02:10

LOM писал(а):
Барыга писал(а): динамики
однозначно будут крепиться с наружной части передней панели,
а не с внутренней...
думаю что посажу их на пористую резину
я бы прикрутил с внутренней, проложив между дином и корпусом войлок..


про набивку...
недавно склеил пару тестовых ящиков под трёхдюймовые шп, присланные со штатов..
так вот серединка прояснилась и низ выправился после пушистой набивки натуральной овечьей шерсти.
Да-да, они басят)))
о шерсти много мнений., есть и то, что она - один из самых правильный материалов демпфирования :beach:
спасибо за ответ.
Дело в том что закрепляя дины с внутренней стороны
при приличной толщине передней панели мы получаем этакий
рупорок со своей спецификой звучания, которая мне ИМХО
абсолютно не нравится...
Что касаемо шерсти - возможно что это один из лучших
материалов, но я делаю девайсы на продажу,
а экономический вопрос никто не отменял :money:
покупка,продажа, обмен, ремонт, конструирование, инсталляции Hi-Fi

Аватара пользователя
LOM
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:49
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

#45

#45 Сообщение LOM » 11 янв 2010, 15:43

как бы шерсть достаточно не дорого можно купить, а расход крайне невелик., плюс звук порадует покупателя, а это репутация)))
по поводу рупора - что мешает фрезой снять 45 градусов??

Барыга
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 01:33
Откуда: C-Петербург

#46

#46 Сообщение Барыга » 11 янв 2010, 15:49

LOM писал(а):как бы шерсть достаточно не дорого можно купить, а расход крайне невелик., плюс звук порадует покупателя, а это репутация)))
по поводу рупора - что мешает фрезой снять 45 градусов??
ну по поводу демпфирующих материалов у меня есть свои секреты :-[
а снять фрезой не могу ввиду отсутствия последней...
невозможно организовать полноценный столярный цех в комнате
где живешь, да и не к чему это... есть варианты проще.
покупка,продажа, обмен, ремонт, конструирование, инсталляции Hi-Fi

Аватара пользователя
Chugunkin
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 13:11
Откуда: Omsk

#47

#47 Сообщение Chugunkin » 11 янв 2010, 16:00

Mbemb писал(а):А кто помнит усилитель Электрон-104 ? Там колонки были в комплекте не на 4ГД-28 ?. По паре динамиков в колонке.
Да, точно. И по два 2ГД-36 в каждой вроде, если не ошибаюсь. Был у меня такой Эл-104 в 1975г
Look at yourself !

Аватара пользователя
LOM
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 23:49
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

#48

#48 Сообщение LOM » 11 янв 2010, 16:53

вчера заимел пару 4гд35...
теперь думаю, либо кабинет гитарный на них замутить. , либо хз куда....
уже складировать некуда дины - все стены увешаны... :kowboy:
Добивается вершин лишь тот, кто не боится пробовать и больше действует, чем сомневается!

ищу советский объектив Юпитер-9 (М42)

Аватара пользователя
Sanych
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 21:50
Откуда: С-Петербург

#49

#49 Сообщение Sanych » 11 янв 2010, 17:24

ОФФ:
4гд-28 устанавливался в колонки, которыми комплектовался УНЧ "Электрон 20"
http://rw6ase.narod.ru/ej/elektron/elektron20.html
Звучание такого типа колонок меня не впечатлило....ИМХО.

Аватара пользователя
druz73
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 20:17
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

#50

#50 Сообщение druz73 » 22 авг 2011, 14:05

Считаю, все многополосные системы - от лукавого!!!!
Только широкополосный динамик может правильно передать фазовую характеристику сигнала!!!! (кроме, может, сабвуффер добавить ниже 100 гц.) А для стерео сигнала это очень важно!!!!
Взять хотя-бы разные мнения о том, как устанавливать ВЧ динамик, синфазно или противофазно??? О какой фазовой картине можно вести речь?

Ответить