Unitra Fonica G-600B

[Андрей Григорьевич]

Благодарю коллеги за внимание к моей поделке.
Однако, похоже, напрасную работу выполнил- мало кого это интересует.

Видимо южное солнце на меня плохо действует- туповат, однако. Но надежда на улучшение состояния все-таки сохранилась- осень пришла, стало маленько полегше. Попробую понять.

Доводы Elifimа и других коллег не убедили меня.
Я вот, например, пока не могу взять в толк в чём кайф? слушать музыку, лёжа на диване, потом внезапно подпрыгнуть и сломя голову нестись, чтобы поднять головку.
Может SergPhil более доходчиво растолкует свои слова?

Хотя опять же, я сам ставлю, сам снимаю, сам возвращаю. И испытываю от этого кайф.

Полностью повторяю написанное.
С "N"-го времени обожаю только ручные микролифты...

Постараюсь вникнуть в смысл этого кайфа.
А пока подожду ответа SergPhilа.

ПС. Возможно следующие серии моего кинА и не придется публиковать.
Положу их на полку до лучших времен.

[Elifim]

ПС. Возможно следующие серии моего кинА и не придется публиковать.

Это неправильное решение.
Кроме SergPhilа и меня есть МНОГО форумчан, которые хотели бы повторить Вашу конструкцию.
Кроме того, Ваша разработка вызвала восхищение и у SergPhilа, и у меня, я даже плюс в репутацию поставил.
Ну а самое главное, это же просто приятно показать свою поделку. Вон, я даже свои корявые корпуса не стесняюсь выставлять.

PS Сам стол тоже восхищает, вылизан по полной, блестит, как с новья не блестел!

[Андрей Григорьевич]

Хотя опять же, я сам ставлю, сам снимаю, сам возвращаю. И испытываю от этого кайф...

Полностью повторяю написанное.
С "N"-го времени обожаю только ручные микролифты...

Еще раз прочитал этот диалог.

Удивительное дело! У меня то же самое! " я сам ставлю, сам снимаю, сам возвращаю. И испытываю от этого кайф..." (с)

Вот только с дивана мне при этом подпрыгивать не приходится- за меня поднимет звукосниматель по окончании пластинки и выключит проигрыватель маЛчик (автомат тобишь). Заснуть могу даже при этом.

Подождем ответа SergPhilа. Он нам расскажет сермяжную правду...

[Андрей Григорьевич]

... но только скажите как?... как оно работает?...

Говорю: Да отлично ОНО работает! Сами же видели в кинЕ. Маленько требует тонкой подстройки, разве что.
Уж более недели эксплуатирую.

Всё чрезвычайно просто!

Будете сейчас страшно смеяться, когда расскажу о метаморфозах нашего с вами микролифта.
Напомню, что изначально он был в нормальноПоднятом состоянии.
Затем, удалив штатную пружинку, мы его перевели в нормальноОпущенное состояние.
А вот теперь, изготовив нашу чудесную пружинку, мы опять перевели микролифт в
нормальноПоднятое состояние.
Забавно. Да?

[Sulphur]

И так понятно, что отлично. Тут ведь суть вопроса в другом - на каком принципе. Что с чем взаимодействует.

[rsdrp]

Андрей Григорьевич
Достойное развлечение в перерывах между отдыхом на диване А главное - умение держать паузу Успехов

С "N"-го времени обожаю только ручные микролифты.

Поддерживаю уважаемого Андрея Григорьевича
В чем сермяжная правда ручного микролифта? ИМХО нормальный микролифт с демпфером или с моторизованным/электромагнитным приводом вроде как не имеет никаких недостатков кроме плюсов. Или это такая специальная "религия" в тему? Тогда уж на патефоне будет прикольней, ещё и пружину накрутить надо

[Elifim]

Или это такая специальная "религия"

Прагматика это лежа на диване слушать магнитофон, или СиДи, или флэк. И не заморачиваться лишними действиями, например вставанием

Религия это подойти к шкафу, взять пластинку, вынуть из конверта, вынуть из целлофанового пакета, поставить на стол, крутануть диск стола рукой, потом включить привод, вытереть диск бархоткой, потом (опционально) побрызгать пластинку антистатиком, снять пальцами тонарм с парковщика и осторожно опустить на пластинку (без микролифта).
Когда пластинка заканчивается повторить в обратном порядке.
И это кайф.
А появится тремор, найду себе какой-нибудь полный автомат, типа Соньки PS-4300, тем более знаю у кого можно забрать

[Klen1205]

Добрый день Андрей Григорьевич!
Подтверждаю свое восхищение проделанной Вами работой! Очень многие, не обязательно даже форумчане, а просто читатели форума имеющие 600В захотят повторить Вашу доработку.
Но все люди по разному слушают пластинки . Кто то слушает" от корки до корки ", а некоторые, к которым отношусь и я, слушают одну - две композиции с каждой стороны и не всегда это последняя на стороне композиция. И по завершении каждой композиции я уже думаю что слушать дальше. Вот в этом для меня и есть кайф!
Пауза - это хорошо. Но всё-таки Sulphur задал конкретный вопрос - где крепится второй конец вашей чудесной пружинки? Без обид, Андрей Григорьевич, но вообще то на форуме принято отвечать на вопросы.
А в общем Вы проделали очень нужную работу, многие захотели бы ее повторить!

[piper07]

В чем религия... Сермяжная правда... Кто виноват и что делать? Вопросы стары как мир -) Человек сделал приспособу облегчающую работу. Причем сохранив "дух" 600b. Путем механики (не за простоту ли мы любим это чудо) Делится секретом как это сделано или нет-это его выбор.Ну будем наблюдать -)

[Андрей Григорьевич]

Не удивлюсь, если через неделю мы увидим возврат тонарма на стойку по окончанию проигрывания . Это будет бомба !!!
Ждем продолжения.....

Разочарую вас. Никаких бомб не будет. Не вижу ни какого смысла в возврате тонарма на стойку.

Мне нравится прекрасная работа автостопа G-602. При грамотной настройке он работает чрезвычайно мягко и весьма надежен в работе. К такому я и стремился.
Вот фото из описания 602-й. Карандашом я внёс свои коррективы, всё остальное- один в один.



Все пункты имеют место быть. Узлы все настроены и работают хорошо.

Основной задачей при внедрении доработок было создание таких условий их работы при которых они ни каким образом не влияли бы на процесс звуковоспроизведения. Иными словами, в процессе воспроизведения пластинки этих доработок как-будто и нет вовсе.

[Elifim]

Кстати, друзья, а ведь скоро юбилей темы. Уже 200 страниц будет написано
О таком простом проигрывателе
Готовимся:

[Sulphur]

Жаль только, что некоторые владельцы пропали без вести...

[Андрей Григорьевич]

... Делится секретом как это сделано или нет-это его выбор...

Мягкий знак "ь" пропустили, а так всё верно.

ПС. Доработки, которые я выполнил, чрезвычайно просты, как в самой идее, так и в реализации.
Уверен, что многие гораздо качественнее, чем я смогут их выполнить. Тем более, что возможны разные
варианты их исполнения. Из многих я выбрал то, что выбрал. Основными критериями были простота, дешевизна,
ну и разумеется, надежность.

Своим вариантом механизма подъема головки звукоснимателя я поделюсь подетально.
Но сначала покажу еще одну, пока еще не заключительную, серию нашего сериала.

[SergPhil]

Подождем ответа SergPhilа.

Ответ будет очень банальным.... и эта любовь к ручным микролифтам собиралась постепенно.
Когда-то пользуясь автоматическими тонармами, которые стояли на проигрывателях штатно, знал, что многие меломаны (может быть в основном буржуи... а так-же посещая множественные Хай-Енд салоны) предпочитают иметь ЭПУ не имеющие своих тонармов. А тонармы приобретать отдельно каких-нибудь знатных фабрик (ведь тонармы выпускающиеся как отдельный товар не имеют ничего автоматического). Их можно менять, переустанавливать с одного ЭПУ на другой и так далее...
И вот глядя на всё это, я стал замечать, что кайфую от таких конструкций. Они как правило выполнены по высочайшему качественному стандарту, а управление крайне простое. Тупо брутальный микролифт - пальцами рукоятку "поднял/опустил".
Может быть инженеры-дорогих фабрик имели ввиду, что всё-равно по окончании пластинки требуется перевернуть на другую сторону, или снять её и установить следующую пластинку, или вообще закончить слушать и выключить ЭПУ от сети. Не знаю....
Подчеркну... у каждого меломана есть возможность выбрать по желанию для себя любимого.
Это моё личное понимание и ИМХО.
Но вы, Андрей Григорьевич, сделал очень здорово!!! Очень понравилось
Для любителей автоматики, это большой задел так повторить.

[Андрей Григорьевич]

Это важно! Нужно внимательно просмотреть всю серию до конца и, что не менее важно, вникнуть в смысл песни!

[video][/video]

[Sulphur]

За окном шёл дождь?

[Андрей Григорьевич]

Да нет, ливень был позавчера, вчера сильный дождь, а сегодня сильный ветер.
Поэтому и сижу в доме.

Что касается шума при окончании воспроизведения- это аплодисменты Высоцкому.
Песню звукорежиссеры вытянули, а вот с аплодисментами видать не получилось.
Так что звучат как шум. Плюс снимаю на свою мыльницу, а там известно какой микрофон.
Благо внук треногу привез.

[Sulphur]

Просто как будто слышались звуки капель дождя. Поэтому и подумал.

[Андрей Григорьевич]

Спасибо непогоде- жена не так косится на моё бездельничанье.

Нарисовал простенькую кинематическую схему возврата тонарма в исходное состояние.

Заострю ваше внимание на том, что это всего лишь один из множества вариантов, выбранный мною.
Здесь очень большое поле для творчества. Поэтому вовсе не обязательно слепо копировать мной выбранный вариант.

ВажнА идея. Она теперь есть у вас.

[Андрей Григорьевич]

Как уже когда-то говорил всегда стараюсь по возможности делать попроще и подешевле,
разумеется не в ущерб качеству.

Возвратную пружинку изготавливал в нескольких вариантах. Наилучший результат показала трехвитковая
пружинка с правой навивкой проволокой диаметром 0,8мм. Были еще 0.5 и 1,0 мм.



В качестве исполнительного элемента тормоза использовал купленное когда-то за сущие копейки реле РП-21.
После небольшой доработки получилось следующее:

[Андрей Григорьевич]

Движемся далее.

Для приведения в действие исполнительного элемента тормоза
из остатков от нЕкогда реле изготовлен следующий узел.
Узел будет работать в режиме замыкания контактов и поэтому их
подгорание будет минимальным.

[Андрей Григорьевич]

Ну и в оконцовке простенькая деталька






Также не забыл заменить макет на деталь в металле

[Андрей Григорьевич]

В результате всех этих не сложных манипуляций получили
такой узел












Зазор между контактами регулируется простым их подгибанием.
Момент замыкания контактов настраивается с большой точностью поворотом рычага,
с последующей его фиксацией винтом.

Вот и всё!

[Klen1205]

Андрей Григорьевич, ОГРОМНОЕ спасибо за подробный фотоотчёт вашей работы!
Мужик сказал - мужик сделал!
Все очень просто , бери и повторяй.
На всякий случай ( хотя я думаю что все форумчане люди опытные ) хотел призвать при повторении строго соблюдать правила электробезопасности !
Насадка на поворотном рычаге, взаимодействующая с электро-контактами ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть из непроводящего элктричество материала!

[Sulphur]

Поначалу думал, что, может, конструкция была чисто механической, а оказалось, что электромеханической.

[YPL]

Фотоэлектрический выключатель всё же гораздо лучше.

[Klen1205]

Фотоэлектрический выключатель всё же гораздо лучше.

Андрей Григорьевич уже указывал, что это всего лишь один из возможных вариантов.
Дерзайте, изготавливаете и - фото в студию!

[Андрей Григорьевич]

Завершая эту серию кинА.

В процессе непродолжительной эксплуатации потребовалась незначительная
модернизация, которую я не фотографировал. Для тех, кто задумает выполнить
именно мой вариант узла не составит большого труда произвести её самостоятельно.

ПС. Я вам продемонстрировал свой вариант узла подъема головки звукоснимателя
по окончании пластинки. Но это только половина пути к полному автостопу.
Очень хотел бы, чтобы ваш коллективный разум предложил вариант исполнительного
узла отключения ЭПУ от сети и возврат всех его узлов в исходное состояние, не считая тонарма.
Требования к узлу просты:
- простота в изготовлении
- дешевизна, не в ущерб качеству
- надежность в работе
- ни какой электроники, чистая электромеханика- это идеология нами любимой G-600В.

С удовольствием изготовлю для себя ваш вариант, ежели он окажется более достойным моего.
Для сведения сообщу (не раскрывая подробностей), что в изготовленном мной варианте
нужно изготовить целых три простеньких детали, обеспечивающих возврат ЭПУ в
исходное состояние.

ПС2. Вот и закончил я со всей этой металлической мелочевкой.
Погода налаживается.
Приступаю к завершению деревянных дел.
После завершения работ над корпусом проигрывателя будет заключительная серия
нашего с вами кинА.
Пока же выключаю свой передатчик.

Всем здоровья и успехов в нашем интересном творчестве!

[rsdrp]

Андрей Григорьевич
Серьезная работа. Я предлагаю следующий этап развития. Электромагнит для опускания/поднятия тонарма Тогда можно просто кнопку сделать даже без ручки
Удачи.

Тупо брутальный микролифт - пальцами рукоятку "поднял/опустил".

Наверно всё же микролифт демпфированный силиконом?

[stroitel]

Доброго времени суток!
Начитавшись данной ветки, с год тому приобрел несколько столов г600б (разной степени комплектности).
Один, не сильно юзанный, смазал и он у меня работает со всем штатным, без нареканий.
Ко второму решил приложить "шаловливые ручки" ))
Выкинул штатный фк, бп (двигло переделал на 220), от тонарма до корпуса бросил провода на RCA (из штатного, который был от фк c 5 DIN разъемом).
Теперь собсно вопрос...
На высокой громкости рокот ролика в колонках слышу.
Но, больше беспокоит фон, возникающий при постановке иглы на пластинку.
От местонахождения головы, относительно "яблока" фон не меняется (двигатель, неонка отпадают?).
При "висящей" над пластинкой голове (при прочих равных условиях) фона нет.
Голова - 44 шурик, в тонарме провода не менял (пока)) )
Люди добрые, подскажите куда копать, где искать...

[la59]

При "висящей" над пластинкой голове (при прочих равных условиях) фона нет

Скорее всего фон имеет механическое происхождение, это может быть вибрации силового трансформатора с рядом стоящей аппаратуры, например усилителя или ещё что. А механическая развязка веги не справляется.

[SergPhil]

Наверно всё же микролифт демпфированный силиконом?

Так это-ж по умолчанию. Не думаю, что такой месседж о конструкции ручных микролифтов нужен, говоря об общей теме - "ручник/автомат".
Ручник Унитры, тоже дисциплинирует себя прекрасно в плане мягкости. Всё зависит от "мама шалапая", который прикоснулся вообще к винилу. Его можно вообще угрохать в первый-же день... а можно и пальцами хвататься за пластинку, а можно - ну и т.д.

[Владимир Бэнэдэк]

stroitel. Добро пожаловать в палату №6. Вот тема создана, как раз подходит под Ваши задачи. http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=103808

[stroitel]

Вот тема создана, как раз подходит под Ваши задачи. http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=5&t=103808

Ответа на мой вопрос там, пока, нет ((

[stroitel]

При "висящей" над пластинкой голове (при прочих равных условиях) фона нет

Скорее всего фон имеет механическое происхождение, это может быть вибрации силового трансформатора с рядом стоящей аппаратуры, например усилителя или ещё что. А механическая развязка веги не справляется.

Полка на леруавских кронштейнах для крепления кондиционера (мощные, зараза), + 28мм мебельный щит (пока. В планах поставить "могильную" плиту)) ). Кроме вертушки на полке стоит только фк (его наличие - поднял/опустил/повернул на мощности гула никак не отразилось).
м.б. все-таки сам двигатель по механике?
Штатные резинки (белые) сильно ссохлись, я их силиконовым герметиком залил, держат (пока) нормально (часов 200 отработали, полет нормальный, пасик не гуляет). А вот 3 резинки подвеса к столу, конечно, очень слабенькие (мягкие) на что заменить, пока не соображу...
Может, движок на стальной уголок и к боковой стенке (кто-то так делал уже, помнится), через пробки от мед пузырьков? На "дно" двигатель как-то ставить не хочется, не созрел я еще...

[Владимир Бэнэдэк]

Я могу предложить только свою методу решения . Поэтапная она и начинается с диагностики. 1. Снимаем пассик
и при включенном моторе опускаем иглу на пласт и слушаем добавляя громкости, каков гул.

[stroitel]

Я могу предложить только свою методу решения .

Блин...
"слона-то и не заметил"..
Ну, судя по тому, что в корпусе ничего, кроме двигателя, нет, то результат "теста", имхо, известен...
Если-бы наводки (фон) давал кто-то внешний (например транс усилителя, или колонка), то от опускания иглы на пластинку фон не зависел-бы.

[Владимир Бэнэдэк]

Если виновата будет виброразвязка мотора то решать нужно эту проблему в первую очередь, потом дальше. В теме есть мои фотки как это делал я. Могу и прислать в ЛС последнюю версию. Есть и резиночки не рваные но думаю они старые и не избавят от проблемы.

[Sulphur]

stroitel, штатная развязка не обеспечит полного отсутствия прохождения гула от мотора на стол и не стоит того, чтобы там с резинками возиться. Сразу менять её на резинопружинную, и всё будет зашибись. Замена очень действенна.

[stroitel]

Спасибо! В выходные буду переносить двигатель "на стенку" штатного кабинета.
На резинопружинную не получится, ввиду отсутствия оных (резинок и пружинок).
А с монтажом "на стенку" чонить сколхозим))

[Sulphur]

Ну попробуйте. Хотя стол уже не станет мобильным...

[сергий]

stroitel, штатная развязка не обеспечит полного отсутствия прохождения гула от мотора на стол и не стоит того, чтобы там с резинками возиться. Сразу менять её на резинопружинную, и всё будет зашибись. Замена очень действенна.

Эксперимента ради заменил пластмассовые фиксаторы крепления двигателя к столу на предварительно разрезанные в одном месте шайбы.
Т.е. ослабил крепление. Чёрные резинки остались родные. Слушал через стетоскоп. Разница есть. Двигатель как висел, так и висит. Пассик стоит на месте.

похожие резинки есть в CD приводе от ПК. но там они очень мягкие.

[Владимир Бэнэдэк]

сергий. После замены на шайбы разрезные , шум мотора прослушивается в слушалку?

[сергий]

сергий. После замены на шайбы разрезные , шум мотора прослушивается в слушалку?

Есть, но в меньшей степени. Полностью избавиться можно будет отвязкой двигателя от стола. Но это уже совсем другая история...

[Андрей Григорьевич]

Поначалу думал, что, может, конструкция была чисто механической, а оказалось, что электромеханической.

Похоже не оправдал ваших надежд?

Порой чистая электромеханика предпочтительней чистой механике.

ПС. В процессе изготовления узла полного отключения ЭПУ изготовил
несколько макетов разных вариантов исполнения- электромеханика
легко положила механику на обе лопатки. По простоте изготовления.
Вам хочется вкусИть чистой механики?
Кто ж против?

Мяч на вашей стороне поля. Ваш ход ...

[lexxann]

Андрей Григорьевич
Думаю Александр не имел ни каких надежд относительно принципа автостопа. Он просто предположил, что Вы выбрали механический вариант.
Электромеханический по моему скромному мнению имеет преимущество перед чистой механикой. Меньше гремит и проще в изготовлении и настройке.
Очень понравилось то что Вы продемонстрировала нам. Когда нибудь и я сооружу что то подобное, но пока всё не досуг.
Спасибо за отличные идеи и демонстрацию их на практике.
Не понял только одного. Как срабатывает отключение от сети? Могу предположить что всё та же релюха участвует и кокой то механический привод.

[Андрей Григорьевич]

Бл...й ветер не дает работать. Не иначе как благодать какую-нибудь надует.
Жена, правда, довольна- помог ей кусты пересадить с одного места на другое.
Идеальную красоту наводит.
Так что опять приходится болтовней заниматься

Не понял только одного. Как срабатывает отключение от сети?

Элементарно, Ватсон! (с) источник известен, но пишу по памяти...

А в остальном угадали

Чистая электромеханика...

[сергий]

Ну хорошо, отключение от сети 220в. реализовать просто. Т.е. при окончании проигрывания диска срабатывает подъем тонарма и происходит отключение. А как отвести ролик от шпули и блина? Опять электромеханический привод?
В данном случае лучшее - враг хорошего. ИМХО конечно...

[Sulphur]

Проще тогда купить 1-ЭПУ-73С.
Там есть всё, что нужно, плюс автоматическая установка звукоснимателя на начало пластинки. Которую можно и выключить при необходимости.

[сергий]

[quote="Sulphur"]Проще тогда купить 1-ЭПУ-73С.
Там есть всё, что нужно....

Как мне нравиться её дизайн !!! Хотелось бы иметь...