Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Unitra Fonica G-600B

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8601

#8601 Сообщение Sulphur » 22 мар 2019, 21:07

Не суперранняя. Суперная выше, в которой полость диска своеобразная. :)
Жаль, что несмотря на ранний выпуск текущего экземпляра, ступени ёлки всё равно плохие - наждачка для ролика.
Последний раз редактировалось Sulphur 22 мар 2019, 21:10, всего редактировалось 1 раз.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8602

#8602 Сообщение marcel_x » 22 мар 2019, 21:09

Sulphur, цыц! Не разочаровывайте пациента.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8603

#8603 Сообщение Sulphur » 22 мар 2019, 21:11

marcel_x писал(а):Sulphur, цыц! Не разочаровывайте пациента.
Нечем его разочаровывать. :) У него хоть диск тяжелее в отличие от суперной.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

daimondomsk
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 дек 2018, 17:55
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8604

#8604 Сообщение daimondomsk » 22 мар 2019, 21:12

Да уж подвезло.Ещё вопрос головка на этом эпу стояла похоже с рождения.Сама головка Мф 100.А вот вставка к ней интересная .такая серебристая змейка на ней нарисована.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8605

#8605 Сообщение Sulphur » 22 мар 2019, 21:13

Выбросьте каку - вставку. Это говняная.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

daimondomsk
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 дек 2018, 17:55
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8606

#8606 Сообщение daimondomsk » 22 мар 2019, 21:21

Врядли вы меня чем то разочаруете.Ролик кстати в отличном состоянии(резина эластичная).эта вега 002 -17 аппарат с 600 эпу которому я возвращаю жизнь.Просто редко попадаются не тронутыми рукожопами.Кстати был приобретён за не великие деньги 1000 рублей.Иначе на помойке бы оказался.А так ещё послужит.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8607

#8607 Сообщение Sulphur » 22 мар 2019, 21:24

Думаю, что если сделать новую ёлку, то возможного шума будет меньше.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

daimondomsk
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 дек 2018, 17:55
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8608

#8608 Сообщение daimondomsk » 22 мар 2019, 21:27

Зря.Мф 100 он же тенорел вполне неплохо поёт если настоящий тенорел.Шур 44 мб получше конечно.Вот ADC картриджем пока не разжился.Именно эти три головки и ставились на эти эпу.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8609

#8609 Сообщение Sulphur » 22 мар 2019, 21:30

Настоящий Тенорел имеет совсем иную маркировку на вставке с иглой.
И то, что головка сделана по лицензии Тенорел (впоследствии надпись "лицензия Тенорел" была убрана), вовсе не означает то, что она априори хорошая. Всякие бывали.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

daimondomsk
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 дек 2018, 17:55
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8610

#8610 Сообщение daimondomsk » 22 мар 2019, 21:40

У меня не лицензия.Настоящий оригинал.И звучит.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8611

#8611 Сообщение Sulphur » 22 мар 2019, 21:42

Тогда на вставке должно быть не Mf-100, а N2001D. Кажись, так.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

daimondomsk
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 дек 2018, 17:55
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8612

#8612 Сообщение daimondomsk » 22 мар 2019, 21:48

Так и есть.но конкретно на вставке с этой вегой нет такой маркировки,но по звуку идентичны а вот мф 100 унитровская хуже однозначно.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8613

#8613 Сообщение Sulphur » 22 мар 2019, 21:49

Дайте, пожалуйста, фото Вашей вставки.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

daimondomsk
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 дек 2018, 17:55
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8614

#8614 Сообщение daimondomsk » 22 мар 2019, 21:52

По поводу шума.Не скажу что эти эпу уж прям шумные.Так же шумят и их иностранные братья с таким типом привода.

daimondomsk
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 дек 2018, 17:55
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8615

#8615 Сообщение daimondomsk » 22 мар 2019, 21:54

Которая со змейкой?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8616

#8616 Сообщение Sulphur » 22 мар 2019, 21:55

Я подразумевал не акустический шум привода, а звучание его в АС.

Да.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

daimondomsk
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 дек 2018, 17:55
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8617

#8617 Сообщение daimondomsk » 22 мар 2019, 22:07

Я про тот же шум.Я тоже про шум в колонках.У меня он слышен на достаточно большой громкости.Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8618

#8618 Сообщение Sulphur » 22 мар 2019, 22:10

Так я и думал. Московский завод алмазных инструментов...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

daimondomsk
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 дек 2018, 17:55
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8619

#8619 Сообщение daimondomsk » 22 мар 2019, 22:11

О как. А вроде поёт.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8620

#8620 Сообщение Sulphur » 22 мар 2019, 22:13

Его продукцию никто не жалует... Даже мне попадалась с подвесом, превратившимся в камень.
Но хозяин - барин.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

daimondomsk
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 дек 2018, 17:55
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8621

#8621 Сообщение daimondomsk » 22 мар 2019, 22:15

Видимо за редким исключением и там могли.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8622

#8622 Сообщение Sulphur » 22 мар 2019, 22:18

Для дорогих пластинок её, думаю, лучше не использовать.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

daimondomsk
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 дек 2018, 17:55
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8623

#8623 Сообщение daimondomsk » 22 мар 2019, 22:19

Демпфер я заменил.

daimondomsk
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 дек 2018, 17:55
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8624

#8624 Сообщение daimondomsk » 22 мар 2019, 22:21

Да это так для коллекции.А так Шурик впахивает.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8625

#8625 Сообщение Sulphur » 22 мар 2019, 22:21

Ааа.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

daimondomsk
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 дек 2018, 17:55
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8626

#8626 Сообщение daimondomsk » 22 мар 2019, 22:28

Ещё про Вегу 002.Не плохой аппарат по звуку.Усилитель капризный,а так очень душевно поёт пластинки.И запас прочности советский.Вещи на века можно сказать.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8627

#8627 Сообщение Sulphur » 22 мар 2019, 22:30

Никто не спорит. :) Вроде.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

daimondomsk
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 дек 2018, 17:55
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8628

#8628 Сообщение daimondomsk » 22 мар 2019, 22:34

А чем плохи втулки из серого металла?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8629

#8629 Сообщение Sulphur » 22 мар 2019, 22:39

Это типа чугун.
Да обычно с ним проблемы. Ни разу мне не попадалась G-600B с жёлтыми втулками. Если это пористая бронза, то зашибись. Заметил, что в ЭПУ с серыми втулками обычно консистентная смазка была. Да и люфт вала диска был проблемой. В Вашем экземпляре есть ли люфт какой вала диска во втулках?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

daimondomsk
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 дек 2018, 17:55
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8630

#8630 Сообщение daimondomsk » 22 мар 2019, 22:53

Соберу эпу посмотрю.отпишусь.Пока вижу следы небольшого износа на валу диска.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8631

#8631 Сообщение Sulphur » 22 мар 2019, 22:54

Ну следы всегда будут, ибо вал-то не закалённый. Его поцарапать - проще простого.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

daimondomsk
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 дек 2018, 17:55
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8632

#8632 Сообщение daimondomsk » 22 мар 2019, 22:57

Я в качестве смазки использую циатим 201 смешанный с индустриальным маслом.Консистенция чтобы гуще чем масло но не такой вязкий как циатим.

Basilio
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 02 фев 2019, 12:29
Поблагодарили: 9 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8633

#8633 Сообщение Basilio » 22 мар 2019, 23:28

Sulphur писал(а):Это типа чугун.
Да обычно с ним проблемы. Ни разу мне не попадалась G-600B с жёлтыми втулками. Если это пористая бронза, то зашибись. Заметил, что в ЭПУ с серыми втулками обычно консистентная смазка была. Да и люфт вала диска был проблемой. В Вашем экземпляре есть ли люфт какой вала диска во втулках?
Саш они кажись до 75 года шли с бронзой, потом чугуний, у меня 4шт их было в итоге оставил именно с бронзой самый ранний вариант :)

daimondomsk
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 23 дек 2018, 17:55
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8634

#8634 Сообщение daimondomsk » 23 мар 2019, 00:14

Небольшой люфт по валу диска присутствует.но думаю допустимый.Эпу уже далеко не девочка.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8635

#8635 Сообщение Sulphur » 23 мар 2019, 05:11

Basilio писал(а):Саш они кажись до 75 года шли с бронзой, потом чугуний
Я тоже прихожу к такому выводу. И в это же время и метки заменены.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8636

#8636 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 23 мар 2019, 06:39

Basilio. Вопрос к Вам исторический. Во всех вертушках 600В что были у Вас наблюдался люфт в шахте вала диска, или в ранних этого не было.
Спросил по тому что думается мне и другим форумчанам, ранние изделия делали Поляки качественно для СССР. Применение других матерьялов для втулок тема отдельного разговора.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8637

#8637 Сообщение Elifim » 23 мар 2019, 08:50

:)
Из прошлой жизни.
"Ёлку" шлифовал. Насадка-шпуля на двигатель была эксцентричной, победилось проворачиванием вокруг оси.
Каленых подставок не было.
А, ещё. Диск был экстремально тяжелым, на нем не было обычной верхней проточки. Просто плоский. Что-то около 4,5 кГ, точнее не помню.


Изображение
Изображение
Изображение
Фима Елиазов

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8638

#8638 Сообщение Sulphur » 23 мар 2019, 08:51

У Вас именно такой экземпляр, как на фото, и был? :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1800
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 518 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8639

#8639 Сообщение Владимир Бэнэдэк » 23 мар 2019, 08:56

Такой ролик как на фото, мне душу рвёт.
Elifim. КАк на вашей 600В с люфтами дело обстояло,в шахте и ёлке.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8640

#8640 Сообщение Elifim » 23 мар 2019, 08:58

Это оригинальные мои фото.
Люфта не было нигде. Комплектовалась головой ADC K9
Фима Елиазов

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8641

#8641 Сообщение Sulphur » 23 мар 2019, 08:59

Кстати, на бумажке указан 75 год. Наверно, был переходным годом, когда потом упрощать стали...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Elifim
Сообщения: 902
Зарегистрирован: 08 сен 2018, 07:58
Откуда: ישראל רמלה
Поблагодарили: 2 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8642

#8642 Сообщение Elifim » 23 мар 2019, 09:03

Да, ещё. Противовес на тонарме был разборным.
"Ухо" для пружинки на тонарме было металлическим, что-то типа латуни.
Там на шильде стоит модель Т4. Можно порыть, что это такое...
Изображение
Фима Елиазов

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8643

#8643 Сообщение Sulphur » 23 мар 2019, 09:05

Интересно, был ли указан месяц выпуска на моторе...
У меня сентябрь. 75 год. И упрощения.
P.S. Нужны ли кому пластиковые фиксаторы крепления мотора на столе?
Ибо буду делать иной крепёж мотора.
Да, когда-то уже говорил подобное... Но теперь пойду до конца (и также назад пути нет).
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Valery_C
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8644

#8644 Сообщение Valery_C » 24 мар 2019, 15:57

Закончил читать всю тему. Не понимаю тех, кто пишет, что это НЕРЕАЛЬНО.

Александр, по поводу плохого сцепления ролика на вашей G-600B.
Проблема явно не в уменьшенном диаметре ролика, а в чем-то другом. Наоборот, ролик меньшего диаметра, при прочих равных условиях, заклинивается сильнее. Прочие равные условия - это расстояния между осями диска и ступенчатой насадки и их "рабочие" диаметры. С учетом того, что при переключении скоростей, "рабочий" диаметр насадки меняется гораздо больше, говорить о влиянии нескольких десятых миллиметра диаметра ролика не приходится.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8645

#8645 Сообщение Sulphur » 24 мар 2019, 16:03

Ну не достаёт он до ступенек (но к диску прижимается), особенно на неиспользуемой 16 скорости. Или касается их еле-еле. При этом кронштейн, на котором вал с роликом, образно говоря, упирается во всё, что можно. :) Т.е. он на максимуме, и дальше уже некуда. Поэтому я теперь и сетую только на ролик.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Valery_C
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8646

#8646 Сообщение Valery_C » 24 мар 2019, 16:11

Значит он упирается не только во все, что можно, но и где-то в то, что нельзя. :)
Вообще, как это неоднократно упоминалось, без фото трудно лечить на расстоянии. Правда я Бэхи не имею, а только несколько мечтаю, поэтому живьем посмотреть на механику не смогу, чтобы дать сразу правильный совет.
Последний раз редактировалось Valery_C 24 мар 2019, 16:18, всего редактировалось 1 раз.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8647

#8647 Сообщение Sulphur » 24 мар 2019, 16:15

Неужели я такой дилетант...
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Valery_C
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8648

#8648 Сообщение Valery_C » 24 мар 2019, 16:24

Александр, ну не ищите в моих словах подвоха, я ведь даже смайлик поставил.
Смысл моих слов, в том, что во фрикционной передаче с паразитным роликом нет никаких особых неожиданностей. Если даже на глаз видно, что ролик плохо контактирует с ответными поверхностями диска и ступенчатой насадки, значит ему просто что-то мешает. Поэтому только в ваших мозолистых разобраться в этом. Вся механика перед глазами.

Есть правда вариант, прямо как из моей подписи. Держатель промежуточного вала со ступенчатой насадкой установлен на бОльшем расстоянии от центра диска, чем это требуется. Ну, я не знаю как это может быть.
Последний раз редактировалось Valery_C 24 мар 2019, 16:39, всего редактировалось 2 раза.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22894
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 461 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#8649

#8649 Сообщение Sulphur » 24 мар 2019, 16:26

Просто я всё уже перепробовал до советов. Подкидываемые идеи не работают - всё уже проверено.
Но как будто кто-то не верит...
Последний раз редактировалось Sulphur 24 мар 2019, 16:36, всего редактировалось 1 раз.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Valery_C
Сообщения: 1047
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 09:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Unitra Fonica G-600B

#8650

#8650 Сообщение Valery_C » 24 мар 2019, 16:30

Дело не в неверии. Как вообще можно не верить тому, что вы конкретно видите своими глазами - не доходит до надежного заклинивания, значит действительно не доходит. Выше я дописал еще один маловероятный вариант.
На свете бывает все. Особенно то, чего не может быть.

Ответить