Unitra Fonica G-600B

Сообщение

DELL · #5001

Электродвигатель типа СД-54 представляет собой конденсаторный синхронный реактивный двигатель с короткозамкнутым ротором, предназначен для приведения в действие кинематики автоматических приборов. С редуктором. Мощность, Вт 0,7

Г205-однофазный конденсаторный, мощность на валу 1.6 Вт
http://electro.mashinform.ru/mashiny-si ... ornye.html

Polevka · #5002

paulman писал(а):Есть синхронники и со скоростью вращения 100 об\мин. и даже 20 ...Стоимость 3-4 тыс. руб.

Это совмещенные с редуктором...
Практически идеальным был бы ДВС-010/5-4, но где его взять? (ссылку видел).
Опять же, он на подшипниках качения, не будет ли шумноват?

Diletant · #5003

Sulphur писал(а):Polevka, G-601fs имела такой же мотор, как и G-600B, однако 78 скорость там есть.
Так что Ваша версия
дабы не усугублять ситуацию убрали 78 скорость
не подтверждается.

Где то прочитал что на G600B можно получить 78 вместо 16 сместив по высоте ступенчатый вал (вроде бы?)

Еще где то видел фото как человек (в РФ) переставил на G600B кривой тонарм с пассикового проигрывателя G600A
Отверстие под тонарм сместилось и он изготовил новую накладку вместо старой блестящей.

Diletant · #5004

drobin писал(а): ....сделайте эскиз ролика( особенно важен размер проточки под кольцо) и без шуток марку и размеры презерватива

На сайте БРЗ замену ролика предлагают на ролик от какого то ЭПУ с доработкой
Этот ролик может быть использован в ЭПУ G600B при условии изменения диаметра отверстия под ось с 3мм до 4+0,1мм. .. Практика показывает, что при использовании такого ролика механический шум снижается
http://vega-brz.ru/products/22112914
ролик кто то узнает? насколько справедливо отверждение про снижение шума?

GeHHenA · #5005

От Аккорда кажется.

drobin · #5006

Diletant писал(а):
drobin писал(а): ....сделайте эскиз ролика( особенно важен размер проточки под кольцо) и без шуток марку и размеры презерватива
На сайте БРЗ замену ролика предлагают на ролик от какого то ЭПУ с доработкой
Этот ролик может быть использован в ЭПУ G600B при условии изменения диаметра отверстия под ось с 3мм до 4+0,1мм. .. Практика показывает, что при использовании такого ролика механический шум снижается
http://vega-brz.ru/products/22112914
ролик кто то узнает? насколько справедливо отверждение про снижение шума?

узнаю. ролик с эпу второго класса. он одинаковый для всего ряда моделей. рокочет он на этих эпу. я менял его по причине твердения. если "свежий" то шума от него меньше. но не верю я в его доработку. резина жесткая. Может мне такие попадались? самый молодой был 83 года играет сейчас с утяжеленным диском и китайской пьезо головкой на радиоле . дедушке нравится)

GeHHenA · #5007

Только что сравнил такой ролик с роликом от Г-600Б,от Аккорда чуть меньше в диаметре.Скажется ли это как то на оборотах?

Sulphur · #5008

Нет.

Атос · #5009

такой ролик прекрасно работает

GeHHenA · #5010

Атос расточка действительно требуется?

Sulphur · #5011

Diletant писал(а):Где то прочитал что на G600B можно получить 78 вместо 16 сместив по высоте ступенчатый вал (вроде бы?)

Что за ерунда? Ссылку в студию!

drobin · #5012

DELL писал(а):Электродвигатель типа СД-54 представляет собой конденсаторный синхронный реактивный двигатель с короткозамкнутым ротором, предназначен для приведения в действие кинематики автоматических приборов. С редуктором. Мощность, Вт 0,7

Г205-однофазный конденсаторный, мощность на валу 1.6 Вт
http://electro.mashinform.ru/mashiny-si ... ornye.html

Спасибо ! В инете нашел несколько продавцов. просят в районе тысячи.

Sulphur · #5013

Никто за дёшево и не продаст...

drobin · #5014

Николай . большое спасибо! Ваше сообщение стоит хорошей статьи. С вашей логикой согласен. но нужно немного отстоятся эмоциям. спешить некуда. С двигателем определился. Нужно почитать . подумать. думаю что это будет полезно). Еще раз спасибо за добрый отклик! Мир Вам!

drobin · #5015

Sulphur писал(а):Никто за дёшево и не продаст...

Александр .здравствуйте!так вроде 1000 рублей это же нормально? За ДС-10 1500 об\мин?

Sulphur · #5016

Думаю, что вполне приемлемо. Но ещё и пересыл...

drobin · #5017

Sulphur писал(а):Думаю, что вполне приемлемо. Но ещё и пересыл...

Да фиг с ним. он мне понравился. люблю все металлическое)

Владимир Бэнэдэк · #5018

drobin.Коли Вы затравили эту тему так вам надо в общих чертах описать что это вертушка будет. Вот у меня тоже руки чешутся. Но коли такое делать хотелось обсудить тип привода: ролик, пасик- ролик , пасик. От этого много зависити в комплектующих и финансово. Много здесь достойных, знающих людей . Все скажут своё слово. Тема будет жить. Если модератор не снесет.

Polevka · #5019

Diletant писал(а): Где то прочитал что на G600B можно получить 78 вместо 16 сместив по высоте ступенчатый вал (вроде бы?)

Еще где то видел фото на G600B кривой тонарм

Никакой ступенчатый вал смещать не нужно, тонарм можно ставить любой, какой душе угодно.

drobin писал(а): узнаю. ролик с эпу второго класса. он одинаковый для всего ряда моделей. рокочет он на этих эпу. я менял его по причине твердения. если "свежий" то шума от него меньше. но не верю я в его доработку. резина жесткая. Может мне такие попадались? самый молодой был 83 года играет сейчас с утяжеленным диском и китайской пьезо головкой на радиоле . дедушке нравится)

Данные ролики не подходят для Г600Б.
У них меньше диаметр и они болтаются на оси, требуется прокладка снизу.
Намного проще доработать оригинальный, задубевший.
Проточить канавку и приклеить резиновое колечко.

drobin писал(а): Александр .здравствуйте!так вроде 1000 рублей это же нормально? За ДС-10 1500 об\мин?

Вы внимательно прочитали его параметры?
Шум 34 дБ на расстоянии 1 м.
Думаю со временем он будет увеличиваться, т.к. на валу шарикоподшипники.
Хотя 15 баксов не так уж и много. Я свой первый покупал за 40 плюс пересылка из штатов.

Polevka · #5020

Polevka · #5021

Sulphur · #5022

Зачем пытаться извращаться с использованием дерьмороликов - непонятно...

Diletant · #5023

Про стробоскоп для более поздних моделей с польского форума типа G 600С1, но думаю, и на G600B совет подойдет:

Чтобы увеличить поток этого света, я приклеил внутреннюю цилиндрическую часть футляра, в который помещена неоновая лампа, с самоклеющейся глянцевой алюминиевой лентой. Вместо неоновой лампы вы можете вставить светодиодную лампу (мощностью 0,5 Вт), используемую для освещения холодильника. Конечно, с резьбой E14 и размерами 16 x 48.
средняя цена лапмы - менее 100 р

Владимир Бэнэдэк · #5024

drobin. Виктор. Там для 78 об надо надфилем пропилить паз, под ручкой переключения скоростей. Я сделал , но нафига это надо. Мотор надо другой иглу другую. Лучше сделать другой верток под 78.
http://i-fotki.info/19/cfbb766735f60e56 ... 7.png.html Я так решил проблему стробоскопа.

Polevka · #5025

Sulphur писал(а):Зачем пытаться извращаться с использованием дерьмороликов - непонятно...

Это вы о чём собственно?

Sulphur · #5026

О попытках применения роликов от ЭПУ 2-3 классов в Г-600Б.

drobin · #5027

дэвид писал(а):drobin.Коли Вы затравили эту тему так вам надо в общих чертах описать что это вертушка будет. Вот у меня тоже руки чешутся. Но коли такое делать хотелось обсудить тип привода: ролик, пасик- ролик , пасик. От этого много зависити в комплектующих и финансово. Много здесь достойных, знающих людей . Все скажут своё слово. Тема будет жить. Если модератор не снесет.

Владимир, здравствуйте! Я работаю в солиде. Буду выкладывать трехмерные картинки. но к сожалению ,как и у всех, проблемы со временем. Рад бы отдатся этой теме полностью.но....
Общение здесь очень приятное. радует грамотность отзывчивость форумчан, в общем уровень культуры очень высокий. Надеюсь соответствовать.
Формулу я писал: синхронный двигатель ДС-10?, привод роликовый, подшипниковый узел с гидравлической виброразвязкой (необходимо расчитать площадь опоры для образовании устойчивого маслянного клина .) Блин литой из цинка я не потяну. В общем читал я переводную статью о влиянии магнитных дисков на звуковоспроизведения. многие склоняются к коррекции прижимной силы с учетом притяжения магнита. и выбирают головки менее "магнитные" . С увеличением толщины мата притяжение ослабевает пропорционально квадрату расстояния. при определенной толщине становится ничтожным. Для меня пример Торенса с двойным диском. Мы не ограничены толщиной мата. Можно делать его толстым. Опять нужен расчет . он не сложный. Есть и таблицы корректировки. С чугуном работать не сложно. единственно пыльный он гад)но тяжелый это хорошо. Блин делать максимально большого диаметра, с распределением массы на переферии. Нужен момент инерции . Тонарм длинный если это не вредно. В общем это нужно понять и увязать в конструктиве. Регулировка оборотов как на Торенсе-124? Позже можно подумать. все таки предусмотреть возможность установки стартового- тормозного двигателя. Механический лифт мне нравится Унитрочки 600б . да и тонарм тоже. но тут я не рублю вообще. Первой задачей определится с длиной тонарма, от этого зависит размер блина и общая компоновка. дождаться двигателя. и тогда можно рисовать. трансмиссию тоже с Унитры600б . я имею в виду схему. хотелось бы услышать мнения Уважаемых Знатоков. Если Бог даст , с мех. работами справлюсь. но это здесь не главное.

Polevka · #5028

Sulphur писал(а):О попытках применения роликов от ЭПУ 2-3 классов в Г-600Б.

Согласен, пробовал - фигня полная. Приклеил колечко (не с презерватива) на старый и всё ок.

drobin писал(а):Первой задачей определится с длиной тонарма, от этого зависит размер блина и общая компоновка.

Длина тонарма зависит от размера блина очень косвенно...
Практически никак. Стандартный диск 12".
Ему подходит тонарм, начиная с 7" и более, хоть 20" делай...

Sulphur · #5029

Использование способа регулировки скорости как в Торенсе - не есть гуд. ИМХО. Там, думаю, просто хотели сделать конструкцию покомпактней. И меньше точной работы получается - не нужно конусы на шпуле делать, с которыми общая высота её будет больше.

Polevka · #5030

Sulphur писал(а):Использование способа регулировки скорости как в Торенсе - не есть гуд. ИМХО. Там, думаю, просто хотели сделать конструкцию покомпактней. И меньше точной работы получается - не нужно конусы на шпуле делать, с которыми общая высота её будет больше.

А как в торенсе и не получится. Там магнитом регулируется. Куда будет он магнит приспосабливать?

Sulphur · #5031

В Торенсе ж магнит приближается к ступенчатой шпуле. А если drobin захочет привод как в Унитре...

Polevka · #5032

Sulphur писал(а):В Торенсе ж магнит приближается к ступенчатой шпуле.

Вы уверены, что это "шпуля", а не шкив? Но идея действительно не очень. Где такой магнит брать? Насколько я понимаю он подковообразный, повторяющий радиус шкива.

Sulphur · #5033

А разве не так?
Что там слева от шпули?

Понятно, что в нём переключение скорости идёт перемещением ролика вдоль ступеней шпули, а точная регулировка - токами Фуко или как там...

Polevka · #5034

Sulphur писал(а):А разве не так?
Что там слева от шпули?

Почему вы упорно называете шкив шпулей?
В моём понимании на шпулю наматывают нитки...

И кто сказал, что тот магнит для регулировки скорости?
В описании сказано это тормоз-магнит.
В первых моделях его не было вообще.

И магнит ставили на сам двигатель.

Sulphur · #5035

Теперь понятно.

Но всё равно считаю, что подтормаживать мотор магнитом - нехорошо.
Хотя в 2-ЭПУ-62СМ, 65СМ подавали регулируемое выпрямлённое напряжение в одну из обмоток двигателя.

kubrvl · #5036

Polevka писал(а):Почему вы упорно называете шкив шпулей?

потомучто похож

Dehkonboy · #5037

Самодельный проигрыватель можно сделать полностью самому, а можно из узлов донора.
Полностью делал когда-то Сергей Банковский, лет 10 назад. Это были чисто коммерческие проекты, диск из латуни 5 см толщиной, корпус из акрилового стекла, внешний ролик величиной с блюдце и т.д. Ярко, блестяще, прозрачно, завораживающе. Уходили эти столы за 50 тыс долларов. Сделал он три или четыре, не помню точно.
Сам он в то же самое время пользовался скромным венгерским BEAG.

Второй способ менее затратный. Вот например Ленко по технологии Банковского:

600С при наличие технологического металлообрабатывающего оборудования отлично подойдет для этой цели

Вот, например, что делает Томас Шик из простого

Коммонвелса (от коммона только диск, тонарм его собственного изготовления, опорный узел диска тоже самоделка, двигатель японский)

url=http://forumimage.ru/show/106493926]

[/url]url=http://forumimage.ru/show/106493927]

[/url]url=http://forumimage.ru/show/106493928]

[/url]url=http://forumimage.ru/show/106493930]

[/url]url=http://forumimage.ru/show/106493931]

[/url]url=http://forumimage.ru/show/106493933]

[/url]

Polevka · #5038

Sulphur писал(а):Теперь понятно.
Но всё равно считаю, что подтормаживать мотор магнитом - нехорошо.
Хотя в 2-ЭПУ-62СМ, 65СМ подавали регулируемое выпрямлённое напряжение в одну из обмоток двигателя.

Я тоже так считаю, но это скорее своеобразное демпфирование...
Хотя обсуждение самодельной вертушки по типу торенса совсем не по теме.
Если бы хоть часть от Г600Б была, то ещё можно пообсуждать, а так обсуждать нечего.
Диск у Г600Б достаточный и по размеру и по массе. Делать такой же новый не вижу никакого смысла.
Ладно бы отлили из полиэфирки стол (под мрамор, модно стало сейчас), то куда ни шло, а так бесполезная давка блох на клавиатуре...

Sulphur · #5039

"А погойворить?" (Флэнжер)

Polevka · #5040

Dehkonboy писал(а):Самодельный проигрыватель можно сделать полностью самому, а можно из узлов донора.
Полностью делал когда-то Сергей Банковский, лет 10 назад. Это были чисто коммерческие проекты, диск из латуни 5 см толщиной, корпус из акрилового стекла, внешний ролик величиной с блюдце и т.д. Ярко, блестяще, прозрачно, завораживающе. Уходили эти столы за 50 тыс долларов. Сделал он три или четыре, не помню точно.
Сам он в то же самое время пользовался скромным венгерским BEAG.

Уважаемый, к данной теме это не относится. Банковский пусть делает что хочет.
Помнится в своих конструкциях он даже не знал, с какой стороны ролик ставить, относительно вала двигателя.
Пока его носом не ткнули, то не переставил...

Было бы всё так замечательно, то делал бы он их всю жизнь...
Понты дороже денег называется. Лопухов богатеньких достаточно, чтобы такую хрень купить...

Размер ролика с блюдце только вредит в данном случае, т.к. нет эффекта "закусывания" и нужен сильный прижим, что чревато усиленным износом. Расположение ролика чётко просчитывается, а не просто прижимается к валу и диску, чтобы крутилось всё...
Банковский обычный аферист от удифилии.
Не читайте удифильские сайты перед сном. Это вредно для здоровья.

Нужно быть полным идиотом, чтобы заплатить 50К за болванку из латуни... Даже 500 баксов и то много.
Для воспроизведения всего, что проштамповано прессом на пластинке достаточно диска 10", а может и меньше...

drobin · #5041

Polevka писал(а):
Sulphur писал(а):А разве не так?
Что там слева от шпули?
Почему вы упорно называете шкив шпулей?
В моём понимании на шпулю наматывают нитки...
И кто сказал, что тот магнит для регулировки скорости?
В описании сказано это тормоз-магнит.
В первых моделях его не было вообще.

И магнит ставили на сам двигатель.

Регулировалась именно скорость вращения. Магнит приводился в движение ручкой стоящей на переключателе скоростей. есть русское описание его работы сейчас поищу книгу. и скину ссылку. просто магнит приближается и удаляется от металлического диска. очень просто.торможение вихревыми токами. тормоза на трансмиссии нет у него стопорится верхний алюминиевый диск.мгновенно. на перевернутой вертушке все хорошо видно

drobin · #5042

Sulphur писал(а):А разве не так?
Что там слева от шпули?

Понятно, что в нём переключение скорости идёт перемещением ролика вдоль ступеней шпули, а точная регулировка - токами Фуко или как там...

магнит в виде ущербного месяца рядом со шпулей( она же Ёлка, она же ступенчатый шкив)))) под ней люминевый диск на той же оси.

drobin · #5043

Sulphur писал(а):Теперь понятно.
Но всё равно считаю, что подтормаживать мотор магнитом - нехорошо.
Хотя в 2-ЭПУ-62СМ, 65СМ подавали регулируемое выпрямлённое напряжение в одну из обмоток двигателя.

В Нижневолжских токарных станках таким образом стопуют вращение шпинделя. Очень эффектно.

Dehkonboy · #5044

Вот у Вас, Полёвка, встречаются очень разумные и очень неразумные вещи. Соотношение 20:80
Рассуждаете про двигатели с 40 ваттами на валу и тут же говорите: Размер ролика с блюдце только вредит в данном случае, т.к. нет эффекта "закусывания" и нужен сильный прижим, что чревато усиленным износом. Расположение ролика чётко просчитывается, а не просто прижимается к валу и диску, чтобы крутилось всё...

Из чего можно сделать вывод, что такого стола своими глазами не видели.
Вот мой, вполне серийный, Кварк

У моего Расско "блюдце" чуть побольше.
У РоКов не только побольше, но и потолще, около сантиметра.

Если Банковского Вы не знаете, то что на него грязь лить. Это Мастер, а Вы- всего-навсего Полёвка

Уж простите, если правду озвучил...

Sulphur · #5045

drobin, но в данных ЭПУ так делалась точная подстройка скорости в малых пределах.

drobin · #5046

Polevka писал(а):
Sulphur писал(а):Теперь понятно.
Но всё равно считаю, что подтормаживать мотор магнитом - нехорошо.
Хотя в 2-ЭПУ-62СМ, 65СМ подавали регулируемое выпрямлённое напряжение в одну из обмоток двигателя.
Я тоже так считаю, но это скорее своеобразное демпфирование...
Хотя обсуждение самодельной вертушки по типу торенса совсем не по теме.
Если бы хоть часть от Г600Б была, то ещё можно пообсуждать, а так обсуждать нечего.
Диск у Г600Б достаточный и по размеру и по массе. Делать такой же новый не вижу никакого смысла.
Ладно бы отлили из полиэфирки стол (под мрамор, модно стало сейчас), то куда ни шло, а так бесполезная давка блох на клавиатуре...

Николай меня это тоже смущает, самодельная вертушки даже на Базе 600Б выходит из темы . А поговорить хочется) Новая тема?

drobin · #5047

Sulphur писал(а):drobin, но в данных ЭПУ так делалась точная подстройка скорости в малых пределах.

Провокацию можно? А я вообще редко подстраиваю скрость. во первых слепой. во вторых глухой) шутка)))))))))))

drobin · #5048

немного там в окошечко чего видно) простите за смехотворство

Sulphur · #5049

drobin писал(а):Провокацию можно?

Щас не понял... (С)

drobin · #5050

Sulphur писал(а):
drobin писал(а):Провокацию можно?
Щас не понял... (С)

будем изобретать вертушку в этой теме? или как?