Unitra Fonica G-600B

[SergPhil]

Стабилизатор напряжения обычнай советский для телевизора не спасёт? Настоящий... наш советский.

[сергий]

Стабилизатор напряжения обычнай советский для телевизора не спасёт? Настоящий... наш советский.

Такой эксклюзив изыскивать надо... А заграничный не подойдёт?

[SergPhil]

Никогда

На одном (очень практическом) форуме, обсуждали многолетне данную проблему. Разные пробы и эксперименты пробовали. У нас брутальные стандарты были(почти военные). Никакой экономии и облегчения веса. С большим запасом по мощности.
Особенно удивление было, когда в Италии взрослые дяди с приятной изюминкой вспоминали как в 70-ых гг. в продаже можно было встречать различные электро-бытовые товары Made In USSR.
Благодарность нашим сетевым стабилизаторам была выделена особо. Перфетто перфетто перфетто!!!!!!

[la59]

Настоящий... наш советский.

Лежит под кроватью такой, использую когда надо что то настроить, что бы не прыгало напряжение. Недавно например токи покоя на Прибой 50-ум-204 настраивал. А так гудит сильно и думаю такое не вылечить а для настройки сгодиться. Как раньше телевизоры смотрели не понимаю.....

[SergPhil]

Помню у друзей некоторых гудели какие-то. Я тогда в радио-электронике был полнейший профан.
А у нас (у родителей) был вот такой. Так вообще не слышно. Только когда близко к нему...

[la59]

SergPhil, Я даже не пытался его успокоить, все что приходилось видеть гудели одни громко другие не очень, но гудели все. Ламповые телевизоры ремонтировал с 80х. Есть в гараже промышленный на 500 ватт но куда его....Дом питаю релейным стабилизатором 10 ква. Но это фигня а бы не уходило за рамки допустимого, а так напруга плавает и внутри шага реле.

[Sulphur]

Ну не просто же так гудели. Значит, заложено было так. Значит, какие-нибудь рабочие зазоры в трансах были.

[SergPhil]

Жара стоит которую неделю, мозг плавится,
кондиционер только и спасает, да бассейн.

А до моря далеко? Сколько км.?
(только не надо думать, что я хитрый...)

[Андрей Григорьевич]

А до моря далеко?

Не, пешком не прокатит.

Никогда

Это потому, что вы мелко смотрите. Глыбже нужно смотреть, глыбже.

Как вы себе представляете поведёт себя родной асинхронный задохлик с советским
стабилизатором когда я включу отсос влаги с пластинки после мытья и щётка почти
прилипнет к пластинке? А у синхронника мощИ - дай бог каждому, даже не поперхнётся
при этом.
Глыбже нужно смотреть, глыбже.

[SergPhil]

когда я включу отсос влаги с пластинки после мытья и щётка почти
прилипнет к пластинке?

Так это чепуха. Ууууу... вы не представляете на что способен на самом деле советский стаб.
------------------
Мы ставим влагоотсос 200 Вт. Щётки с одной стороны 5 мм. А с другой аж 20 мм. Причём у нас моется и сушится сразу ДВЕ стороны. Двойная нагрузка... увеличение всех щёток в 2 раза.

[Андрей Григорьевич]

Для вас он жиденький, а для нас наоборот очень даже твёрдый.

Смотрю я на стене вашу крылатую фразу и где-то в памяти начинает всплывать
теория относительности, с которой я в далёкие времена имел неосторожность ознакомиться.
И как мне не тяжело это признать, вы оказались правы, а я неправ, утверждая, что наш любимый
тонарм жидко обделался.

Сегодня поискал в интернете тот тонарм, с двумя бубенчиками, который вы с гордостью показали
нам совсем недавно и нашел. Это же тонарм Икеда, считающийся одним из лучших тонармов в мире.
Теперь и я это знаю. Поздравляю вас: иметь такое произведение технического искусства - это многого стоит.
Я внимательно рассмотрел его со всех сторон и нашёл в нём до боли знакомые нотки.





Смотрите, 1 - это нитка, которая закреплена на шкиве вертикальной оси, который скрыт под крышкой 2.
Интересно бы снять эту крышку и глянуть на шкив. Если этот шкив имеет переменный радиус по которому
движется нитка, то поздравляю еще раз: в вашем Икеде применён антискейтинг с идеальной характеристикой.
Тогда честь и хвала Икеде за такое инженерное решение.

А вот посмотрите на антискейтинг, который я изготовил 5 лет назад.

Дабы не показаться хозяином своего слова (Моё слово. Захотел дал, захотел забрал обратно), публикую обещанные фото сделанного в металле рабочего образца антискейтинга.








ПС. Хотел бы видео здесь разместить, однако не знаю как это сделать.
Может кто-нибудь разъяснит?

Не находите некоторое сходство?
Тот же рычаг, та же нитка, тот же шкив. У меня шкив с переменным радиусом, т.е. с идеальной характеристикой.
Чувствуете как я поднимаю значимость нашего любимого тонарма в наших глазах? А вы говорите, что я обсераю его.

Тонармы совершенно однотипные: тот же кардан, тот же заход иглы за шпиндель (оверхэнг), тот же горизонтальный
угол коррекции головки. А если учесть ваш опыт владения обоими тонармов, и Икеды и Унитры

Все качественные тонармы от такого трамплина улететь должны...

и ранее произнесённые слова, то можно сделать вывод, что и один из лучших в мире тонармов Икеда и наша Унитра -
это одного поля ягоды.

А поскольку это однотипные тонармы, то и вести они должны себя одинаково.
Поэтому в моём тесте тонарм Икеда обделался бы так же жидко как и наш любимый тонарм Унитра.
И сделал бы это тоже дважды.

Помните, как один форумчанин, широко известный в узких кругах, сказал: Чище руки - твёрже кал?
Так вот, учитывая разницу в цене, можно смело утверждать, что у нашего любимого тонарма руки
гораздо чище, чем у знаменитого тонарма Икеда.
Поэтому о твёрдости Унитры вы совершенно справедливо заявили. А я был неправ, погорячился.

[Андрей Григорьевич]

Ууууу... вы не представляете на что способен на самом деле советский стаб.
------------------
Мы ставим влагоотсос 200 Вт.

А какой движок у вас вращает пластинку? Какова его мощность?

[SergPhil]

SergPhil писал(а): ↑Пт июл 12, 2024 8:22 pm
Для вас он жиденький, а для нас наоборот очень даже твёрдый.

Смотрю я на стене вашу крылатую фразу

Агааа.... понравилась! А патамушта написана была от души!
Прайс ИКЕДЫ лучше не показывайте... а то некоторые (хорошо, что не многие) пишут - мол тонарм "600-ки" посредственный и недотягивает до действительно качественных дорогих изделий. Нашему-же "брату" подавай дорогое буржуйское... значит качественное.
А ничё, что постоянные делегации японские (в том числе и Сони) в Кузбассе (84-88-ые годы) с выпучеными удивлениями разбирали в фойе кемеровской гостиницы наш советский телек... посмотреть очего-же такое шикарное звучание. В кемеровской студии телевидения они признавались, что повезут домой катушечный магнитофон (название не помню).
-------------------
Вообще за долгие-долгие годы наигравшись с кое-какими известными легендарными тонармами.... удивительно на сколько удачен унитровский тонарм.

[Sulphur]

Нашему-же "брату" подавай дорогое буржуйское... значит качественное.

Если бы тонарм 600-й сделали в Японии, то уверен - он бы был качественно сделан. И это качество было бы стабильным. А то попадались П-образные детали и с несоосными отверстиями под цапфы, и с таким же отверстием под трубку-ножку, что, в итоге, криво на последней деталь сидела.

[SergPhil]

А то попадались П-образные детали и с несоосными отверстиями под цапфы, и с таким же отверстием под трубку-ножку, что, в итоге, криво на последней деталь сидела.

Саш, верю тебе. Я много их не видел. Были у двух одноклассников Вега-002 с Г-600Б (родители жили не бедно). Отлично у них всё было. Играли замечательно.
В магазине в Кемерово продавались... перед покупкой проверялись... я смотрел как люди покупали и завидовал.
До сих пор запомнил на всю жизнь... захожу в магазин "Звёздочка", там был отдел аппаратуры. Включена Вега-106 и играет Клифф Ричард, песня Дьявольская женщина. Стою наслаждаюсь звучанием и смотрю на пластинку и тонарм. Вспоминаю и муражки по телу сейчас. С тонармом всё было в порядке

[Sulphur]

Сергей, ты эту кривость можешь и не увидеть. В смысле, что она с виду может быть незаметна, а при переборке тонарма всё и выясняется...

[SergPhil]

Ну и уже в наши годы попалась на рынке в Донецке в отличном состоянии... тонарм по качеству чистая Ипонея.


После отшокирования по 117-ой статье (изнасилование) поспешно избавился от ИКЕДА для страждующих.

а при переборке тонарма всё и выясняется...

Ну, чтоб не разобрать любую вещь и не собрать заново... эт ещё бабушка знала, когда мне было 4-5 лет.
Конечно-же всё досконально разбиралось, чистилось/мылось/новый проводочки протягивались/регулировалось.

[Андрей Григорьевич]

После отшокирования по 117-ой статье (изнасилование) поспешно избавился от ИКЕДА для страждующих.

Это правильное решение.
Значит вы правильно поняли мой месседж, а то я переживал, что начнутся обиды,
мол посягательство на святое, скрепы, и т.д. и т.п.

Значит можно сказать народу: мы с SergPhilом не ругаемся матом, просто мы на нём разговариваем.
Правильно я говорю?

удивительно на сколько удачен унитровский тонарм.

Да дело вовсе не в удачности тонарма. Тонарм как тонарм, самое простейшее его исполнение.
Дело совершенно в другом. Шшшас попробую пояснить свою мыслю.

По мере того как я начал погружаться в тему строительства тонармов, я пришел к некоторым выводам.
Если говорить о поворотных тонармах с углом коррекции головки и заходом иглы за шпиндель, то за прошедшие
сто лет, когда Лофгреном был предложен угол коррекции, фактически никакого прогресса у тонарма не
произошло, ну, если не брать в расчёт появление антискейтинга с появлением винила. Менялись материалы,
размеры, углы уточнялись, формы разные причудливые появлялись. Но принципиально не менялось НИ-ЧЕ-ГО:
кардан - палка - головка под углом. Всё!
Конечно, какие-то улучшения были, были удачные модели, и неудачные тоже были. Но геометрия тонармов
оставалась незыблемой. Поэтому и возникает закономерный вопрос: а с какой стати, если два тонарма спроектированы
правильно, имеют одинаковые размеры и головки должны звучать один хорошо, а другой плохо? Такого просто
быть не может.
Все потуги производителей, выдать старое за новое - это чистой воды маркетинг, всем кушать хочется. А отсюда
и весь туман вокруг тонармов, таинственность, всякие заумные рассуждения, многозначительное поцокивание
языком, закатывание глаз к потолку, покрытие серебром и золотом.
Так что SergPhil, всё объясняется очень просто. Ничего удивительного здесь нет.

[Sulphur]

Значит можно сказать народу: мы с SergPhilом не ругаемся матом, просто мы на нём разговариваем.

Мат тут, как известно, запрещён. В ЛЮБОМ виде. А в личке, думаю, можно сколько хошь на нём разговаривать.

[Sulphur]

Единственно, что новое было выдано, но давно не новость - левитирующий над вертушкой диск.

[atoll]

.....мат, тут, как известно, запрещён. В ЛЮБОМ виде. А в личке, думаю, можно сколько хошь на нём разговаривать.

Вот, хорошо бы разрешить разговаривать матом!
Но! Не ругаться, им! ☝

[Sulphur]

Идите на Радиокот. Там мат разрешён.

[сергий]

.....мат, тут, как известно, запрещён. В ЛЮБОМ виде. А в личке, думаю, можно сколько хошь на нём разговаривать.

Вот, хорошо бы разрешить разговаривать матом!
Но! Не ругаться, им! ☝

Что, не хватает словарного запаса? Тяжёлое детство?
Даже Эллочка - Людоедка себе подобного не позволяла!!!

[Андрей Григорьевич]

Что, не хватает словарного запаса?

У меня хватает. И что?
Ругаться матом - не хорошо. Но иногда назвать некоторые вещи своими именами - просто необходимо.

Поменьше лицемерия, ребята.

[atoll]

[Андрей Григорьевич]

SergPhil
Не закончил свой монолог, отвлекли. Продолжу.

Я всё-таки не теряю надежды убедить вас, друг мой, провести эксперимент, такой же
как провёл я, с прямым тонармом, тем более, что его очень просто изготовить. С вашими
талантами это займет вечер, ну два.
Давайте мы с вами проведем опрос форумчан, попросим их ответить на один вопрос.

ВОПРОС КО ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ

Кто из вас слышал СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ УШАМИ как звучит прямой тонарм без угла коррекции головки с недохендом?
Отзовитесь!

Что-то мне подсказывает, что только я один и слышал. Подождём маленько, а потом я продолжу.

[Sulphur]

Думаю, никто не будет этим заниматься...

[Андрей Григорьевич]

Sulphur
Не нужно за всех отвечать.
Не все же задеревенели в догмах. Есть же люди и интересующиеся.

[Sulphur]

Где я ответил за всех?

[Dehkonboy]

Кто из вас слышал СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ УШАМИ как звучит прямой тонарм без угла коррекции головки с недохендом?
Отзовитесь!

Я точно не слышал.

[Alexaund]

как звучит прямой тонарм без угла коррекции головки с недохендом?

А разве тонарм звучит? Я наверное что-то пропустил..

[Dehkonboy]

как звучит прямой тонарм без угла коррекции головки с недохендом?

А разве тонарм звучит? Я наверное что-то пропустил..

Звучит всё. Сам стол, мотор, тонарм, голова.
Сакума называл это "фрейм оф тон"

[Sulphur]

А кабель?

[Владимир Бэнэдэк]

ТЛ забыли упамянуть

[Андрей Григорьевич]

Я точно не слышал.

Вот видите, даже вы с вашим богатым опытом этого не слышали. Что уж говорить о других.
Мы жизнь прожили бок о бок с тонармом с углом коррекции, о другом даже не задумывались.

Чем больше вникаю в тонармостроение, тем больше проникаюсь мыслью, что вреда от оверхенда
с углом коррекции больше, чем пользы.
То что при угле коррекции уменьшается погрешность считывания - с этим не поспоришь. А соответственно
условно улучшается и качество звука - тоже не поспоришь. Но вот у меня было постоянное чувство
какой-то неудовлетворённости от качества звуковой сцены: то слева высоких не хватает, то справа,
а на некоторых пластинках идеально.
Теперь я прекрасно понимаю в чём причина и с этим пороком борюсь.
Думаю, что если бы пластинки были моно, то такой проблемы не существовало бы, но все пластинки
у нас стерео, даже если на них написано моно.

[Андрей Григорьевич]

Я наверное что-то пропустил..

Наверное.

[25йСлушатель]

Вот, хорошо бы разрешить разговаривать матом!
Но! Не ругаться, им! ☝

Этттто не каждому дано .....
Извените , но это искусство !!!

[lexxann]

Вот любопытно, все тонармы ведут себя так при правильной настройке? смотреть с 5:40.

[Sulphur]

Тогда уж с шестой.
В какой-то книжке указано, что полностью сбалансированный тонарм не должен уходить в стороны при наклоне проигрывателя. Как-то так...

[Klen1205]

Здесь показано достоинство именно пружинной установки прижима и антискатывающей силы тонарма после полной его статической балансировки.
Без пружинки такое не прокатит.
Тонарм нашей бэхи (как и 600С и 600С1) это может!

[Sulphur]

В книге тонармы не конкретизировались - с пружиной или без. Написанное там относилось явно ко всем поворотным тонармам. Так что пружины тут совершенно ни при чём.

[Klen1205]

Во многих тонармах ( например в 602) прижим выставляется незначительной его РАЗБАЛАНСИРОВКОЙ, т.е. он уже не является, в отличии от нашей бэхи, полностью статически сбалансированным!

[Владимир Бэнэдэк]

https://www.youtube.com/shorts/n5wcUddIICw
600В ТОЖЕ САМОЕ УМЕЕТ ДЕЛАТЬ ПРОВЕРЕННО МНОЮ.

[Sulphur]

Николай, может Вы имели в виду G-602, где тонарм с пластиковым шеллом и пластиковым поворотным узлом? Там, помнится, есть регулировка смещения противовеса по горизонтали.
А вот в G-602 с металлическими узлами - там тоже не совсем понятно, проходит ли горизонтальная линия так, как на рисунке Б.


Про тонармы бэхи и цэхи - сомнений нет.

[la59]

lexxann, Жаль нет уже проигрывателя с пружинным прижимом, но есть с пружинным а/с,надо попробовать. Хотя сила притяжения меняется в не пружинном и.....думаю полезное видео....

[la59]

Владимир Бэнэдэк, Я бы побоялся рисковать пластинкой....себе на опыты беру из хлама или дублей худших.

[nikmiller]

Так что пружины тут совершенно ни при чём.

Причём. Пружинный и под 90 градусов будет играть, гравитационный не будет. Это мне приятель демонстрировал, на каком-то Дюале, ещё в 1985м году

[сергий]

Вот и появилась тема для разговора...
Тоже пробовал наклонять право - влево. Работает. Теперь надо попробовать вперёд - назад.

[Sulphur]

Людям просто уже нечем заняться...

[Владимир Бэнэдэк]

Владимир Бэнэдэк, Я бы побоялся рисковать пластинкой....себе на опыты беру из хлама или дублей худших.

Давно все это проверенно, чего боятся. Все исправные вертаки так умеют, лиш- бы стол из корпуса не выпал.