с моим самодельным тангенциальным
тонармом, да включил .... и охренел.
Это вы ещё тонарм от РИГОНДОчки не слушали. Там вы услышите не только любые проходы без заикания, но и само качество воспроизведения звучания. Ни глухоты, ни гудежа. Чистейший и красивейший звук.
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 12 июл 2024, 09:51
Sulphur
У меня была (выкинута) одна пластинка от Машины Рекордс. Запись - переиздание с небольшими изменениями, но при этом глухомань. Уверен, что даже Ригондочка бы не спасла ситуацию.
Слушать на моей бэхе эту пластинку - удовольствие ниже среднего и вы сейчас это
сами услышите.
Это как-раз наглядно доказало, что тонарм "Бэхи" (а на самом деле чистый ГЕРМАНСКИЙ) грамотный и правильный. Все качественные тонармы от такого трамплина улететь должны...
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 12 июл 2024, 10:08
Владимир Бэнэдэк
Когдато не так давно и я проводил эксперементы и вертаки разные были. На кривой пластинки лучший результат показала Э-ка 017, 602 и 600Б похуже. Хоть Эл-ка и прошла испытание но звук её был намного хуже чем 600Б. Была подарена. Вот такие дела.
Часто испытываю эффект Вау от своих произведений, ну просто шедевр, да я такого раньше и не слышал, как жил и не знаю. Но когда проивёл замеры по Шмелёву тогда и понял, ещё мне далечо до идеала, а может и никогда не доберусь. Всечто сделано своими руками является лучшим .
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 12 июл 2024, 14:37
SergPhil
Вот где в Варшаве найти тех людей и поклониться им в ноги. Вот чесслово стыдно не было-б.
Вот именно за то... что не вставили никаких автоматов, никаких причуд попсовых. Сделали чисто пацанский брутальный аппарат. Правда головки потом стали.... но зато вначале... ну это такое... это несчитается. Зато какоФФ был ШУРИК!!!!
Точно такая же мысля была и у меня после просмотра своего же видоса.
Но, к большому моему сожалению, должен доложить вам, что при первом знакомстве
с этой пластинкой на бэхе стояла головка Аудиотехника (она у меня одна) и результат
был аналогичным, а для видоса переставлять её было лень.
Только зачем очернять вещь , если эта вещь не захотела работать в тех условиях ,
для которых она не приспособлена ? Не понимаю !
Плохо, что не понимаете.
Гвозди я обычно забиваю молотком, маленькие гвоздики - маленьким молотком, иногда
плоскогубцами, если лень наклониться за маленьким молотком. Тонармом от бэхи не пробовал.
Зато тонармом бэхи пробовал воспроизвести пластинку из видосика. И он жиденько обделался
в сравнении с другим тонармом, также предназначенным для проигрывания пластинок.
О каких не тех условиях вы говорите?
Кстати, недержание у этого тонарма случилось уже второй раз. В первый он не захотел исправно
считывать звуковую информацию одновременно с двух сторон канавки - вот это действительно
серьёзный недостаток, который лишает вас возможности слушать музыку в полном объёме, а то, что
он скачет на буграх - так это мелочь, мы такие пластинки не слушаем. Но это мелочь о многом говорящая.
Так что ничего я не очерняю - вы не справедливы ко мне.
Я - как тот чукча: что вижу, то и пою.... и никакой отсебятины.
Да и тонарм этот - мой, о нём любимом и пою, а ваш, конечно же прекрасен.
Но лучше от таких пластинок отказываться. И нервы себе не травмировать.
Вы, как всегда кратки, и в самую точку.
Послушайте и зацените, как тангенциальник отрабатывает пластинку с разным
эксцентриситетом. Обратите внимание как тонарм легко и непринуждённо скользит
в пространстве, следуя за иголкой, и это безо всяких вспомогательных моторчиков.
Кантилевер словно застыл относительно корпуса головки.
Неправда-ли хорошо? Особенно, если учесть, что для тангенциальных тонармов
серьёзной проблемой является именно отработка обратного хода при воспроизведении
пластинок с эксцентриситетом.
недержание у этого тонарма случилось уже второй раз.
Ну если вам не нравится Унитровский тонарм и он обосрался (по вашему), зачем вы ходите в эту тему и обсераете?
Для вас он жиденький, а для нас наоборот очень даже твёрдый.
Такое ощущение, что вы не с юности увлекаетесь винилом (не пробовали разные проигрыватели и тонармы за все 50 лет) и не поняли до сих пор, чем-же так хорош именно тонарм Унитры-600. Без всякой его переделки.
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 12 июл 2024, 19:38
Sulphur
https://disk.yandex.ru/i/QvDtyC4_-ZjXiA
Макси-сингл в самом начале. Может, я излишне длинное видео снял... Прижим 3 г, но он как бы вынужденный - макси обычно нуждаются в удвоенном относительно номинального прижиме иглы.
Вот где в Варшаве найти тех людей и поклониться им в ноги.
думаю не стоит, не оценят. Не любили они нас никогда, так притворялись когда было надо. Да и не думаю, что их тонарм можно было бы оценить по достоинству, если бы какой-нибудь условный Джо из Иллинойса не относился добросовестно к своей работе по изготовлению звукоснимателей Shure. Как то читал статью, где амеры пытались понять, почему Shure так обосрались с переносом производства в Мексику. Теории там какие то строили, вплоть до количества (наличия) перекуров у рабочих. Ну а суть то одна - если технология утеряна, то восстановить её практически не реально. Вега 106 не ахти какой сложный аппарат (G600 конечно), но что то таких новодельных аппаратов не видно, экономику не обведёшь вокруг пальца, её законы очень убедительны (это во мне экономист по второму образованию говорит )
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 12 июл 2024, 20:15
сергий
Прижим 3 г, но он как бы вынужденный - макси обычно нуждаются в удвоенном относительно номинального прижиме иглы.
[/quote]
Ну не знаю.... Слушаю макси с тем же прижимом что и обычные пластинки. Криминала не заметил).
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 12 июл 2024, 20:20
Sulphur
Купи Silver Pozzoli - Around My Dream лэйбла Teldec производства ФРГ . Там недостаток прижима приводил к искажению ударных - появлялся призвук, будто игла теряла контакт.
Да и не думаю, что их тонарм можно было бы оценить по достоинству
Тут думать/недумать не вариант. Тут нужно самому знать причину успеха у меломанов. За 50 лет уже ими слушано-переслушано все популярные и легендарные тонармы. И сделаны выводы.
Конечно-же я не имею ввиду, что данный тонарм лучший. НОООО!!!! Ухххх какое НО!!!
Кто любит слушать джаз, блюз, оркестры, муз-инструменты... понимают о чём речь.
Да вроде никуда я не хожу и никого не обсераю - как любите вы говорить.
Сижу в этой теме и уворачиваюсь от чужих экскрементов.
Занимаюсь доработкой своей любимой G-600B. А у вас такая есть?
Коллеги, рассохлись демпферы в моторе 600B, поиск не помогает, читать всю тему некогда, подскажите решение?
Купить новодел.
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 13 июл 2024, 05:33
Sulphur
Владимир Бэнэдэк, смеётесь? Никакая фирма их не делает, только кустари.
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 13 июл 2024, 06:35
Владимир Бэнэдэк
Нет Александр, я всерьёз.
Если у человека нет времени почитать форум, где он его купит что бы ремонтировать. Не время не опыт не купить.
Кто то должен делать для него выжимки из всего форума,Так не бывает. Вот если чего не понятно можно и разжувать персонально, а так пусть напряжется. На форуме конкретно этому вопросу уделено много разных версий подвеса, от простого к сложному, выбирай какой осилеш.
Вот как-то так.
ш.
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 13 июл 2024, 06:38
Sulphur
Значит, пусть человек сам придумает себе решение...
Кто то должен делать для него выжимки из всего форума
много где, например на 4dpa, вынесены типовые решения по популярным вопросам в faq
А тут вам не там!!! Необходимо самому пройти всё круги ада))). Только тогда наступит озарение!!!
самую простую, типа силикона. знаете, но вредничаете? ))
Мой метод подвеса с фото есть на форуме, не вредничайте а почитайте. Вся тема FAG, В музыке особенно то что касается винила, главное Мелочей здесь нет.
Но лучше от таких пластинок отказываться. И нервы себе не травмировать.
Вы, как всегда кратки, и в самую точку.
Послушайте и зацените, как тангенциальник отрабатывает пластинку с разным
эксцентриситетом. Обратите внимание как тонарм легко и непринуждённо скользит
в пространстве, следуя за иголкой, и это безо всяких вспомогательных моторчиков.
Кантилевер словно застыл относительно корпуса головки.
Неправда-ли хорошо? Особенно, если учесть, что для тангенциальных тонармов
серьёзной проблемой является именно отработка обратного хода при воспроизведении
пластинок с эксцентриситетом.
Что-то не понял, а где здесь тангенциальник? Поворотный тонарм вроде
а где здесь тангенциальник? Поворотный тонарм вроде
Совершенно верно - это поворотный тонарм, но не обычный.
Тангенциальник - это для краткости. Полное название звучит так: "Поворотный тонарм
с тангенциальным отслеживанием".
Вы всё-таки досмотрите видео до конца, там вы увидите траекторию движения тонарма,
и сбоку и сверху. Здесь тоже почитайте, недавно дискутировали http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=5& ... start=1900
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 13 июл 2024, 21:35
Андрей Григорьевич
сергий
Ну что, заценили мой видос? Что скажете?
Интересно услышать ваше мнение.
Как думаете, какая сила таскает тонарм, если никаких помощников нет
и примерно каков порядок этой силы?
Еще хотел вам показать доработанную пластинку с изменяемым эксцентриситетом.
С неё все могли насладиться симфонической музыкой
Даже не знаю что сказать...
Если всё это творчество ради того чтобы занять себя и свою голову процессом изготовления новой конструкции, то тогда я приветствую подобное занятие. Данным заявлением я нисколько не пытаюсь обидеть Вас, дабы отдаю должное смекалке и рукам творца (т.е. Вам).
Думаю, что подавляющее большинство владельцев Г-600 не станет повторять эту конструкцию дабы не вносить конструктивных изменений во внешней вид изделия. Это может ИМХО. Не более того.
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 14 июл 2024, 11:51
Dehkonboy
Все, что делает Андрей Григорьевич, уникально и великолепно!
Снимаю свою шляпу с полысевшей головы и горжусь таким знакомством!
Я, правда, придерживаюсь другой концепции, которую впитал в кровь от своих родителей: "чем проще, тем лучше"
Работая на Даймлер АГ всегда восхищался новыми машинами с автопарковщиками, но ездил на старой БМВ е28 без гидроусилителя руля и кондиционера, с ручной КПП. И тащился от этого...
Думаю, что подавляющее большинство владельцев Г-600 не станет повторять эту конструкцию дабы не вносить конструктивных изменений во внешней вид изделия.
Мне, конечно же, не угнаться за вашим большинством в искусстве ковыряния в носу
лёжа на диване, хотя не скрою, тоже увлекаюсь этим затейливым ремеслом и скажу
не без гордости, что достижения в этом имею немалые.
Но интерес мой нынче в другом, поэтому берегу указательный палец для изготовления
новой конструкции тонарма.
Скажу вам по секрету: это будет бомба, а не тонарм. Если, конечно еще и будет работать
Поэтому, чтобы изготовить его, а потом, чтобы еще и заставить его работать как нужно, мне
необходимы все имеющиеся у меня пальцы.
С предыдущим тонармом пришлось изрядно повозиться, пока не нашел оптимальное решение.
Конструкция получилась чрезвычайно простой и в недалёком будущем планирую показать её.
Мне хочется, чтобы то меньшинство, к которому принадлежу и я, не сглатывало слюну зависти,
посматривая на буржуйские тангенциальники за 5-20 тысяч баксов, а приложив малость усилий,
могли бы сколотить себе своими руками приличный тонарм и вкусить звучание своего вертака
без этой говёной скатывающей силы.
Поэтому и оттачиваю новую конструкцию.
Вот такие мои интересы нынче.
А какие ваши интересы? Над чем работаете? Что оттачиваете?
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 14 июл 2024, 11:57
Sulphur
Мне вот интересно - тангенциальный тонарм вообще рАзной эффективной массы бывает, или же он для головок с высокой подвижностью системы?
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 14 июл 2024, 11:59
Dehkonboy
Начал работать над тандбергом 9241.
Прекрасная штука, три !!! мотора папст.
Пока все работает, но корректность проверить не могу, бо катушки отсутствуют.
В обозримом будущем попробую вживить папст в дюаль 1219 (это второй по значимости для меня стол после G600B)
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 14 июл 2024, 12:08
Sulphur
Андрей Григорьевич, Ваш бомба-тонарм будет рассчитан для какого-то определЁнного сегмента головок?
Мне вот интересно - тангенциальный тонарм вообще рАзной эффективной массы бывает, или же он для головок с высокой подвижностью системы?
Да конечно же можно разные тонармы изготовить.
Для тяжелых голов еще и проще это сделать, у них тягловое усилие больше.
Только какой смысл для 5-ти граммов делать тангенциальник? Там и без него
игла хорошо прижимается к обеим сторонам канавки.
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 14 июл 2024, 12:14
Sulphur
Я не о пятиграммовых, а порядка 3 г.
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 14 июл 2024, 12:16
Андрей Григорьевич
Sulphur
Тангенциальник имеет смысл для лёгких и средних головок,
там где необходим антискейтинг. Для тяжёлых голов вообще нихрена не нужно.
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 14 июл 2024, 12:18
Sulphur
Ну вот Градо точно нуждается в а/с. Другое дело, что для неё, думаю, свОй тангенциальник надо, чтобы эффективная масса тонарма сочеталась с гибкостью подвижки.
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 14 июл 2024, 12:19
Dehkonboy
Это не просто тонарм, это бомба!
Правда, у меня нет и не было пластинок с таким эксцентриситетом и специально делать их не буду
У меня есть коробленные пластинки, которые я не хочу выплавлять известными способами.
Вот для них хорошо бы изобрести тонарм, который бы и считывал.
Андрей Григорьевич, это не техзадание, просто мысли.
Думаю дешевле будет купить такую пластинку в состоянии минт. Их у меня всего три-четыре штуки.
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 14 июл 2024, 12:24
Андрей Григорьевич
До 3-х грамм, думаю будет отлично.
Смотрите, я добился от своей конструкции такого результата при проигрывании пластинки
с эксцентриситетом и давлении 2 грамма, что кантилевер стоит как каменный. А вы посмотрите
на видео как при этом колбасит весь тонарм.
При 3-х граммах этого добиться будет ее проще.
Re: Unitra Fonica G-600B
Добавлено: 14 июл 2024, 12:30
Андрей Григорьевич
Dehkonboy
Приветствую вас. Спасибо за добрые слова.
Мне нужно отъехать. Позже пообщаемся.
Ваше счастье, что живёте вы в какой-то Тмутаракани. Живи вы ближе, непременно
бы выпросил один для своих нужд. А сейчас вынужден обходиться быстроходным Г-31А,
только он меня и выручает от наших скачков напряжения.
Чтобы вы совсем не одичали на чужбине, записал для вас видосик с песней на русском
языке. Надеюсь вам будет приятно услышать родную речь. А заодно в середине песни
увидите как мигает лампа подсветки - это своеобразный индикатор скачков напряжения.
Бывает гораздо хуже. С родным асинхронником иногда слушать было невыносимо.
Жаль, что вы не сможете в полной мере насладиться неземной красотой моей бэхи,
извиняюсь за свой старый фотоаппарат.
Я рад, что вы оторвались от дивана и занялись любимым делом. Подальше от деменции
и прочих бяк. Полежать мы с вами еще успеем, впереди вечность. Но стремиться туда не надо.
ПС. У меня дела идут ни шатко ни валко. Жара стоит которую неделю, мозг плавится,
кондиционер только и спасает, да бассейн.
Отправил сообщение, а из телевизора песня: "Есть только миг между прошлым и будущим ..."
фильм Земля Санникова.
)
