Unitra Fonica G-600B

Сообщение

Dehkonboy · #17851

Андрей Григорьевич писал(а): ↑
07 окт 2023, 10:04
Скатывающая сила при таком тонарме никуда не исчезает при любом прижиме.

На колу мочало, начинай сначала (с) Слова Sulphura, музыка народная

Андрей Григорьевич · #17852

Так вы ж сами запели свою песню уж в который раз.

Dehkonboy · #17853

Андрей Григорьевич писал(а): ↑
07 окт 2023, 10:12
Так вы ж сами запели свою песню уж в который раз.

Поддался на провокацию, уж звиняйте

Андрей Григорьевич · #17854

Ну што с вами поделаешь? Конешно извиняю.

marcel_x · #17855

Dehkonboy писал(а): ↑
06 окт 2023, 19:02
Так игла в большинстве случаев это расходный материал.
Не нужно ее 30 лет использовать.
Хотя я слушаю сферу на больших прижимах, видимого износа нет, но стараюсь менять раз в три-четыре года. Они недорогие.
Кроме того, слушаю разные головы, некоторые совсем редко, что тоже уменьшает общий износ кристаллов.

Ну вот же! О чём я и говорил всё время. Хотите ускоренного износа иглы - слушайте без антискейтинга. И так можно на любом проигрывателе-тонарме отключить антискейтинг, а для устранения искажений достаточно будет увеличить прижим на 15-20%

Dehkonboy · #17856

Я слушаю без а/с, на износ не заморачиваюсь. Иглы, даже хорошо поработавшие, не имеют следов износа, тем не менее я по прошествии времени меняю их на новые, а старые оставляю для прослушивания проблемных пластинок и прогонки пластинок после мойки.
По второму пункту. А зачем отключать а/с, если он есть?
У меня есть тонармы с а/с, есть он и ладно, в чем проблема-то? Головы другие на них работают.
Как говорится, кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево

marcel_x · #17857

Вот именно, что если есть антискейтинг, то глупо им не. пользоваться.

Sulphur · #17858

Андрей Григорьевич писал(а): ↑
07 окт 2023, 10:04
Великие польские разработчики когда узнали про неё, тут же начали клепать G-602.

Не, а/с появился прежде в моделях серии G-601 в составе тамошних тонармов.

Dehkonboy · #17859

Sulphur писал(а): ↑
07 окт 2023, 11:36

Андрей Григорьевич писал(а): ↑
07 окт 2023, 10:04
Великие польские разработчики когда узнали про неё, тут же начали клепать G-602.
Не, а/с появился прежде в моделях серии G-601 в составе тамошних тонармов.

Тамошние тонары были очень и очень. Говоря, что чуть ли ни у МикроСейки их закупали.

Sulphur · #17860

А может, поляки скопировали по лицензии... Мне это думается из-за ручки микролифта "гусиная лапка"...

schtiver · #17861

Андрей Григорьевич писал(а): ↑
07 окт 2023, 10:04
На MF101 я выставляю 1,5 гр. и хорошо работает.

а может на 2 гр. было бы лучше? Пластинке то всё равно ничего не будет. Поляки и то в паспорте указали прижим от 1 гр. до 2 гр. (среднее 1,5 гр.), но рекомендовали 2 гр.

Шут его знает какая там логика была 50 лет назад.

Андрей Григорьевич писал(а): ↑
07 окт 2023, 10:04
Скатывающая сила при таком тонарме никуда не исчезает

вполне возможно, но если головка стоит на пустой дорожке по середине пластинки и никуда не двигается (без антискейтинга), что в данном случае делать? Действие ради действия? Андрей Григорьевич, я же не агитирую, это моё мнение, основанное сугубо на экспериментах по регулировке антискейтинга. Ну попробуйте на гладкой пластинке (гладкой средней дорожке пластинки) поставить shure или tenorel. Каждый сам для себя должен решить, что именно ему нужно. Если кто то считает, что я ошибаюсь, и представит доказательство этому, да пожалуйста, буду только рад. Потому что в конечном итоге мы все стремимся к некоему совершенству, и исправлять свои ошибки и заблуждения лучше пораньше, пока ещё есть "порох в пороховницах".

Игорь40 · #17862

schtiver писал(а): ↑
07 окт 2023, 16:54
но если головка стоит на пустой дорожке по середине пластинки и никуда не двигается (без антискейтинга), что в данном случае делать?

Ну посередине пластинки допустим это так,а после середины ближе к центру???
А что значит при большом прижиме нет износа? Разве игла быстрее не изнашивается при максимально допустимом прижиме?
А почему пластинке ничего не будет? По моему если сильнее давить на пластинку то и износ будет сильнее, разве не так?

Dehkonboy · #17863

Игорь40 писал(а): ↑
07 окт 2023, 17:20

schtiver писал(а): ↑
07 окт 2023, 16:54
но если головка стоит на пустой дорожке по середине пластинки и никуда не двигается (без антискейтинга), что в данном случае делать?
Ну посередине пластинки допустим это так,а после середины ближе к центру???
А что значит при большом прижиме нет износа? Разве игла быстрее не изнашивается при максимально допустимом прижиме?
А почему пластинке ничего не будет? По моему если сильнее давить на пластинку то и износ будет сильнее, разве не так?

Весь вопрос:
- в длительности воздействия (на неповрежденной сферической игле это тысячи часов)
- в целостности иглы (имеется ввиду не износ, а механические повреждения)

Кстати, на этом тонарме при прижиме 1,5 грамма игла будет прыгать по дорожке, а микропрыжки действуют на пластинку как отбойный молоток

сергий · #17864

Игорь40 писал(а): ↑
07 окт 2023, 17:20
если головка стоит на пустой дорожке по середине пластинки и никуда не двигается (без антискейтинга), что в данном случае делать?

А куда она должна двигаться, если игла находится в " борозде"? Не пластинка должна быть, а ГЛАДКИЙ диск. И к тому-же вращаться.

la59 · #17865

Игорь40 писал(а): ↑
07 окт 2023, 17:20
По моему если сильнее давить на пластинку то и износ будет сильнее, разве не так?

Будет обязательно будет, узнаете если проживёте ещё лет сто. Только убитые иголки не используйте, вот с ними не обязательно так долго ждать. Не знал я в 80х зачем этот антискейт и настраивал как в паспорте написано, но иногда ставил так что бы пластинка не заедала и забывал потом. Некоторые пластинки тех времён с хорошим сохраном таки имеют слегка больший шумок в одном канале.....

Андрей Григорьевич · #17866

schtiver писал(а): ↑
07 окт 2023, 16:54
но если головка стоит на пустой дорожке по середине пластинки и никуда не двигается (без антискейтинга), что в данном случае делать?

Да хрен его знает. Я же ваш тонарм в руках не держал.
Может у вас стоит сфера, провода в проводке задубели, подшипники хреновые,
ось тонарма не параллельна оси диска, сквозняк из форточки, да мало ли чего может быть.

Видите ли schtiver, со своей аппаратурой вы можете делать всё, что в голову придет,
хоть в топку, или курочить, как я, например. Но если уж вы вышли в публичное пространство,
зачем вы пытаетесь оспорить давно доказанные и теперь уже очевидные вещи даже для
школьников, геометрию, например, заодно с тригонометрией. Чем они-то вам не пришлись?

Вы возьмите книжку старика Дегрелла, к счастью она написана в популярной форме, найдите
там страничку, где нарисованы силы, действующие на иглу у поворотного тонарма с углом
коррекции головки и заходом иглы за ось диска (такой тонарм у нас с вами) и попробуйте
опровергнуть эту картинку, а потом расскажете нам, как вы это сделали. Только тогда
я сломаю свой антискейтинг и буду всем рассказывать, что А/С - это бред.
Дерзайте.

Да, еще.
Внимательно прочитайте подпись внизу вашего сообщения и держите её всё время в памяти.
О скатывающей силе, как и о её компенсаторе когда-то никто слыхом не слыхивал.

Андрей Григорьевич · #17867

Игорь40 писал(а): ↑
07 окт 2023, 17:20
По моему если сильнее давить на пластинку то и износ будет сильнее, разве не так?

Именно так и есть. Нет ничего вечного .... кроме вечности, хотя и её вечность
подвергается сомнению - где-то читал об этом.

Андрей Григорьевич · #17868

Братцы! ОНО грядёт. Медленно, но неотвратимо.

сергий · #17869

Андрей Григорьевич писал(а): ↑
07 окт 2023, 22:23
Братцы! ОНО грядёт. Медленно, но неотвратимо.

Что это? не понятно....

Владимир Бэнэдэк · #17870

сергий писал(а): ↑
07 окт 2023, 22:54

Андрей Григорьевич писал(а): ↑
07 окт 2023, 22:23
Братцы! ОНО грядёт. Медленно, но неотвратимо.

Что это? не понятно....

На верху закрылся люк.
Ты не бойся, это глюк.

Klen1205 · #17871

Андрей Григорьевич писал(а): ↑
07 окт 2023, 22:23
Братцы! ОНО грядёт. Медленно, но неотвратимо.

Андрей Григорьевич,
Ну и к чему здесь такой пессимизм, Малевичем пугаете. Ведь нервные клетки не восстанавливаются.
Все будет хорошо!

Андрей Григорьевич · #17872

Дремучие вы.
Картину маслом нужно смотреть живьём, хотя бы на экране компьютера.
Вы же пялитесь в маленькие экранчики своих телефонов.

Dehkonboy · #17873

Андрей Григорьевич писал(а): ↑
08 окт 2023, 10:47
Дремучие вы.
Картину маслом нужно смотреть живьём, хотя бы на экране компьютера.
Вы же пялитесь в маленькие экранчики своих телефонов.

А.Г. имеет ввиду, что кроме квадрата, у Малевича есть и прямоугольник, и треугольник, и трапеция, и параллелепипед, и круг, и овал!!
Просто нужно смотреть ширше и понимать вещи глубже!!!

Sulphur · #17874

Ой, что делается...

Dehkonboy · #17875

Sulphur писал(а): ↑
08 окт 2023, 12:25
Ой, что делается...

Ну да, голубчик, это же тема про фонику 600В...
А она непредсказуема в своем совершенстве!!!

Sulphur · #17876

Это тема уже непонятно про что.

сергий · #17877

Андрей Григорьевич,
В конце концов что ЭТО изображено? Нихрена не понятно.

Андрей Григорьевич · #17878

Dehkonboy писал(а): ↑
08 окт 2023, 12:10
Просто нужно смотреть ширше и понимать вещи глубже!!!

Dehkonboy писал(а): ↑
08 окт 2023, 12:27

Sulphur писал(а): ↑
08 окт 2023, 12:25
Ой, что делается...
Ну да, голубчик, это же тема про фонику 600В...
А она непредсказуема в своем совершенстве!!!

Всегда удивлялся вашей дальновидности. Я так не могу.
Ну, а G-600B действительно удивительный аппарат .... только не все это знают.

Klen1205 · #17879

Андрей Григорьевич,
Ну и что это всё-таки?

Владимир Бэнэдэк · #17880

Вангую:TQWP на 10гдш-1. Мини версия, Походный вариант.

Андрей Григорьевич · #17881

Klen1205 писал(а): ↑
08 окт 2023, 16:11
Андрей Григорьевич,
Ну и что это всё-таки?

Это ОНО, которое грядёт. Медленно, но неотвратимо.
И грести ему еще несколько дней, пока я не закончу мелкие недоделки.
Иначе, если приволоку его домой из мастерской, вряд ли когда закончу их, знаю себя.

Klen1205, а вы любопытный.
Взяли да испортили цвет грядущего. Зачем вы это сделали?

Klen1205 · #17882

Ой темните вы Андрей Григорьевич, ой темните!
Так сдуру и сделал, взял да и осветлил ваше темнейшество, звиняюсь что с колером вышла накладочка.
Ну да ладно, ждём-с когда ОНО грядет.

Андрей Григорьевич · #17883

Klen1205 писал(а): ↑
08 окт 2023, 22:12
Ну да ладно, ждём-с когда ОНО грядет

Не, правильно говорить не "ждём-с когда ОНО грядет", а "ждём-с когда ОНО догрядет".

Да хрен его знает, когда ОНО догрядёт. Вроде все готово, отрепетировано, а недоделки
недоделаны. Для меня это страшное истязание себя. Чисто механическая работа.
Надо или сразу это делать или потом считать недоделки доделками.

Sulphur · #17884

Нашёл такое... http://technique.pl/mediawiki/index.php ... s%C4%85dek
Какой-нибудь переводчик в помощь.

Dehkonboy · #17885

Sulphur писал(а): ↑
14 окт 2023, 14:32
Нашёл такое... http://technique.pl/mediawiki/index.php ... s%C4%85dek
Какой-нибудь переводчик в помощь.

Спасибо! Просто супер статья.

Sulphur · #17886

Ну по сути, просто установили на прародителя SME-тонарм... с возможностью его перемещения.
Если говорить только о вертушке.

Klen1205 · #17887

Проще было-бы поставить SME тонарм вторым, но видимо автор не очень-то оценил родной тонарм, поэтому и заменил его.
Скачал себе в архив инструкцию стола.

Sulphur · #17888

Ничего такого в этой инструкции нет...

Dehkonboy · #17889

Интересно, что он правильно оценивает Ленко 75, как стол средней руки, а вот 600-ку справедливо относит к столу высокой категории

Андрей Григорьевич · #17890

Ну, братцы, наконец это свершилось. Закончил это чудовище. Почти.
Завтра приволоку домой. Готовьте попкорн.

Klen1205
Вот, примерно, какой цвет должен быть. А вы что изобразили? Ужас.

Вот такие у меня новости на сегодня.

Но одну умную мысль скажу сейчас.
Ежели вам вдруг вздумается выпилить круг, а получается квадрат, не огорчайтесь
и не пытайтесь его скруглить. Считайте квадрат кругом и наоборот - это правильное
разумное решение сэкономит вам кучу времени на другие квадраты и круги.
Иначе вы погрязнете в мелочевке и будете делать таких же чудовищ какие делаю я.
Не повторяйте моих ошибок.
Судите сами. На вот эту деталюху я потратил пол дня.
А ведь сколько квадратов да кругов мог бы напилить за впустую потраченное время.
Надо было гвоздь заколотить.

Dehkonboy · #17891

Ящичек. Крышечка. Стопор в канавке (не штопор

)
.... Что бы это могло бы быть бы???

gzelka · #17892

Здравствуйте. Есть кто нибудь поставить тонарм 600б на Ленко 75/78. То есть механизм Ленко очень тихо. Ещё вопрос, головка МС Denon DL103 подходит на тонарм 600б? Спасибо.

Dehkonboy · #17893

gzelka писал(а): ↑
23 окт 2023, 23:23
Здравствуйте. Есть кто нибудь поставить тонарм 600б на Ленко 75/78. То есть механизм Ленко очень тихо. Ещё вопрос, головка МС Denon DL103 подходит на тонарм 600б? Спасибо.

1. Тонарм 600В по длине подходит для Ленко 75. Нужно будет только посмотреть, как установить на шасси, возможно, придется сделать дополнительную установочную пластину
2. DL 103 подходит на тонарм 600В

mihaz · #17894

Уже не помню, писал или нет, я у стеклорезов заказал круг в размер диска 3 мм толщиной, очень удобно настраивать и проверять АС и в начале и в середине и на конечных дорожках...

Pilot-65 · #17895

mihaz писал(а): ↑
24 окт 2023, 14:56
у стеклорезов заказал круг в размер диска, очень удобно настраивать и проверять АС (антискейтинг)

Причина скатывающей силы - трение головки о пластинку. Трение о стеклянный диск сильно отлично от трения иглы в канавке. Больше того, трение в канавке зависит от звукового материала на данном участке проигрывания. Настройка по стеклянному (лаковому) диску по моему весьма приблизительна, но в принципе должна показать различие скатывающей силы в начале, середине и конце пластинки.

Sulphur · #17896

Причина в применении поворотного тонарма. В тангенциальном же этого нет, хотя он с электроникой и передачей.

mihaz · #17897

Согласен, в абсолютной величине трение с пластинкой будет больше, хотя и на пустой канавке оно будет не намного больше чем на стекле, а вот чтобы понять как работает АС в разных положениях тонарма, мне представляется, такой способ вполне годится...

Андрей Григорьевич · #17898

Dehkonboy писал(а): ↑
23 окт 2023, 21:40
Ящичек. Крышечка. Стопор в канавке (не штопор )
.... Что бы это могло бы быть бы???

Легко вам, корифеям, смеяться над нами маленькими.
Обидеть маленького может каждый. Но мы стараемся.
Думаете, всё знаете про нашу любимую бэху? Сомневаюсь...

Сегодня, ближе к вечеру, приволок я своё чудовище домой.
Подключил, настроил, послушал.
Это же сказка!

Klen1205 · #17899

В 60-х годах была у меня радиола Восток 57,
ну ооооочень похоже! Настоящее ретро!

la59 · #17900

Андрей Григорьевич, Таки шо там и акустика внутри?