Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Здравствуйте уважаемые форумчане, подскажите , сколько шариков в нижнем подшипнике тонарма стола unitra g 600b, и какой диаметр?)

По памяти - 13-14 шариков диаметром 2 мм.
В случае наличия ямок и вмятин на конусной втулке тонарма необходимо их удалить шлифовкой. Кардинально вопрос решается установкой стандартных подшипников.
В теме обсуждался этот вопрос.

Спасибо, наверно 14 шт, у меня 12 , вроде как раз 2шт и не хватает)

В разных вертаках, разный диаметр и разное к-во. Если сделать плотно без зазора будет закусывать.У меня было 4 вертака 600В и все по разному,
Если почитать тему, знаний добавится.

Совершенно верно, от полной заполняемости шариками минус один шарик.
Во всех трёх бэхах, что мне попадались, были шарики 2 мм. У некоторых форумчан попадались шарики 2,5 мм

2,5 справедливо, думаю, для G-600C, C1...

Никита777 писал(а): ↑

21 апр 2023, 21:28

сколько шариков в нижнем подшипнике тонарма стола unitra g 600b, и какой диаметр?

а Вас что то не устраивает при проигрывании? какие то деффекты?

Деффектов на слух не было, просто решил провести ревизию стола и обнаружил , что снизу тонарма 12 шариков а наверху 14, думаю сделать поровну

Еще вопрос возник, хвостовик на тонарме куда прикручивается противовес сколько см должен выступать?, или это регулируется в зависимомти от установленной головы зм?

Никита777 писал(а): ↑

26 апр 2023, 11:38

Деффектов на слух не было, просто решил провести ревизию стола и обнаружил , что снизу тонарма 12 шариков а наверху 14, думаю сделать поровну

Правильное решение.

Никита777 писал(а): ↑

26 апр 2023, 11:40

Еще вопрос возник, хвостовик на тонарме куда прикручивается противовес сколько см должен выступать?, или это регулируется в зависимомти от установленной головы зм?

Смотрите чёрточку. Разные противовесы применялись, от того и длинна оси разная. Если поставить посередине противовес накрутив на резьбу у меня 7оборотов, тогда и выставить осью выдвинув или задвинув, так что бы тонарм с головкой был уравновешен. Хотя это и не критично. Если и наврал где форумчане поправят.

Никита777 писал(а): ↑

26 апр 2023, 11:40

или это регулируется в зависимомти от установленной головы зм?

у меня на глаз. Больше подгоняю под шайбу антискейтинга.

Благодарю, буду смотреть по месту)

Музыка переехала раньше меня).
Бэха на почетном месте!

Олег 76106 писал(а): ↑

06 май 2023, 11:13

Музыка переехала раньше меня).
Бэха на почетном месте!

Радует глаз!
Стильно, плюс качественные компоненты.
Колонки отличные, сколько раз их видел, а глаз цепляет все время

Олег 76106 - молодец!
Такой объём работы в такие сроки - это круто.

А у меня с энтузиазмом что-то совсем плохо.
Только что закончил работу, заказчик уже заждался.
Это мой первый опыт фанеровки шпоном. Научился изогнутые поверхности
обклеивать. Знаю теперь косяки и недостатки. Короче, опыт приобрел.
Несколько фото (фотоаппарат-мыльница сильно искажает цвет)

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

07 май 2023, 10:15

Олег 76106 - молодец!
Такой объём работы в такие сроки - это круто.

А у меня с энтузиазмом что-то совсем плохо.
Только что закончил работу, заказчик уже заждался.
Это мой первый опыт фанеровки шпоном. Научился изогнутые поверхности
обклеивать. Знаю теперь косяки и недостатки. Короче, опыт приобрел.
Несколько фото (фотоаппарат-мыльница сильно искажает цвет)

Андрей Григорьевич, просто аплодирую стоя!
С настроением так же. Куча всего, что можно сделать,а душу воротит. Выбросил детали, деревяшки, просто не хочу...

Андрей Григорьевич, спасибо!
Ну а Вы - большой мастер с Большой буквы!

С днем Победы!

Пока по теме затишье, небольшой оффтопчик. Не могу до конца для себя решить вопрос о соотношении сферы и элипса. Иногда на сфере звук такой, что не оторвёшься, а с элипсом не всегда всё радужно. Стал задумываться а том, что возможно нашим советским системам такие нюансы чужды и сферы более чем достаточно. Может кто этот вопрос для себя решил?

Сферы достаточно для любых столов со среднетяжелыми и тяжёлыми тонармами.
Если лёгкий тонарм и небольшой прижим, то тут эллипс хорош. Но у меня таких нет
Плюс сфера прощает ошибки в установке тонарма, а если ещё и давление иглы в пределах 3-5 граммов, так и антискейтинг не нужен. И играет вкусно, мясисто.

А что тут решать, всё уже давно решено.
Эллипс выдает более детальный звук, чем сфера.
На советских колонках этого можно не услышать, уж больно мутно они играют.
Я у себя хорошо слышу разницу в пользу эллипса.
Когда игла хорошо отъюстирована, а не тупо установлена по шаблону,
разница становится еще более заметной.

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

16 май 2023, 18:01

Когда игла хорошо отъюстирована, а не тупо установлена по шаблону,

Ага, попробуйте ее от?юстировать, когда конфликтуют протракторы друг с другом...
Однажды доверившись, приходится голову в шелле доворачивать

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

16 май 2023, 18:01

На советских колонках этого можно не услышать, уж больно мутно они играют.

в плане мутности не соглашусь (хотя насчёт S90 близко к истине), а вот в целом, вероятность не актуальности эллипса на советской акустике допускаю. В общем, имею два эллипса (AT и Nagaoka), буду изучать. Но фаворитом на данный момент является сфера, эллипс "не разобрал". Импортные колонки какие-нибудь прикуплю для чистоты изучения.

Сегодня особенный для моей бэхи день: сдал заказ клиенту, обмыли тщательно,
по просьбе сына сделал профилактику нескольким швейным машинкам и оверлоку
китайского происхождения, настроил их, теперь же приступаю к изготовлению
корпуса для неё. Считай полгода жил вот в таком безобразии




schtiver
"Импортные колонки какие-нибудь" прикупать для чистоты изучения не нужно, дерьма
среди них хватает. Хотя вопрос этот интересный: прикУпите дерьмо - будете и дальше
счастливым человеком в полной уверенности высокого качества звучания отечественной
акустики. Ну, а ежели повезёт, и вам случайно достанется приличная акустика, вы станете
философом, будете с удовольствием слушать её и недоумевать отчего всё то раньше
считали приличным звуком. Так что в любом случае вы в выигрыше.

Вы не заметили как в своём последнем сообщении противоречите сами себе же, причем
в одном предложении. Вы не соглашаетесь, что отечественная акустика звучит мутно,
и тут же, после запятой пишете "вероятность не актуальности эллипса на советской акустике допускаю",
то есть вы как бы подчёркиваете, что тратиться на дорогой эллипс, имея отечественную акустику,
бессмысленно, поскольку в той мудотени, что исторгает из себя эта акустика, этой разницы
один хрен не услышишь.

Dehkonboy писал(а): ↑

16 май 2023, 21:18

...конфликтуют протракторы друг с другом...

Мой протрактор, как вы его называете, не конфликтует ни с кем и ни с чем.
Я его нарисовал когда-то на листке в клетку по размерам Баервальда и с тех
пор пользуюсь им. Он, протрактор этот, у меня добрый и покладистый такой

А если серьёзно, то зачем нужен этот шаблон?
Я полагаю, что только для того, чтобы установить угол коррекции, необходимый
для минимизации погрешности положения иглы относительно звуковой канавки
при разных углах поворота тонарма. Вот и всё. Хотите берите Баервальда,
хотите - Лофгрена, Стивенсона.

Но этого мало.
Мы уже обсуждали проблему дешевых головок - криво вклеенные иглы в иглодержатель.
Я перебрал достаточно игл к AT-VM95Е чтобы убедиться, что прямые иглы - это редкость.
Как правило они имеют наклон в ту или другую сторону, вперед или назад. Массовое производство.
Поэтому, чтобы получить от них качественный звук, нужно юстировать иглу относительно
звуковой канавки. То есть, индивидуально для каждой новой вставки требуется настройка
VTA и азимута. Протрактор здесь не помощник.
Юстировка - дело нудное и не быстрое. Когда доберусь до тонарма, заложу в его конструкцию
настройку и VTA и азимута, чтобы всё это можно было бы делать лёгким движением руки
по ходу пьесы, т.е. в процессе воспроизведения.

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

17 май 2023, 11:10

Сегодня особенный для моей бэхи день: сдал заказ клиенту, обмыли тщательно

Поздравляю, рад за Вас и особенно за заказчика. Думаю, Ваш стол будет радовать его долго-долго

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

17 май 2023, 11:10

Мы уже обсуждали проблему дешевых головок - криво вклеенные иглы в иглодержатель

Я иглы покупаю у проверенного продавца, как правило все очень хорошо со сборкой. Головы тоже не самой низкой ценовой категории.

schtiver писал(а): ↑

17 май 2023, 04:21

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

16 май 2023, 18:01

На советских колонках этого можно не услышать, уж больно мутно они играют.

в плане мутности не соглашусь (хотя насчёт S90 близко к истине), а вот в целом, вероятность не актуальности эллипса на советской акустике допускаю. В общем, имею два эллипса (AT и Nagaoka), буду изучать. Но фаворитом на данный момент является сфера, эллипс "не разобрал". Импортные колонки какие-нибудь прикуплю для чистоты изучения.

Focal Chora 806, полочники. Вполне достаточно. Эллипс на наушниках Beyerdynamic DT-880 Pro вполне отличим от сферы.

Valkyr2003 писал(а): ↑

17 май 2023, 13:29

Эллипс ... вполне отличим от сферы.

Конечно, никто не спорит, что отличим. Кому что нравится. Мне более комфортен звук сферы на винтажной голове. Эллипс даёт более жесткое звучание.
Сфера при правильной эксплуатации практически не изнашивается.
Ну и опять же прижимы. Для комфортного звучания выставляю прижим от 3 до 5 граммов.

Dehkonboy,
Эллипс более терпим к дефектам типа царапин, если конечно правильно установлен по шаблону. Требует настроенного антискейтинга, но у моего Victor QL-A7 с этим порядок. Это как бы недостатки. Звук мне нравится. Голова AT-VM95E, в микроскоп на иглу не смотрел. Просто выставил иглу по распечатке дугового протрактора по Конраду Хоффману для моей PSD, установка Стевенсон. Благо хватило длины прорезей в шелле.

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

17 май 2023, 10:11

Вы не заметили как в своём последнем сообщении противоречите сами себе же

по поводу противоречий мы с Вами как то сталкивались уже в теме "25АС-302". Кстати на этих колонках как раз и получаю "нирванный улёт". Я никаких противоречий не вижу, "мутность" и некоторая законченность и достаточность (для слушателя) акустики не одно и тоже. Фраза "лучшее враг хорошего" в данном случае думаю вполне уместна. В любом случае есть интересная тема для осмысления, поэтому вдаваться в детали и спорить пока не собираюсь. А насчёт приличной импортной акустики Андрей Григорьевич с интересом услышу Ваше мнение.

Dehkonboy писал(а): ↑

17 май 2023, 14:07

Valkyr2003 писал(а): ↑

17 май 2023, 13:29

Эллипс ... вполне отличим от сферы.

Конечно, никто не спорит, что отличим. Кому что нравится. Мне более комфортен звук сферы на винтажной голове. Эллипс даёт более жесткое звучание.
Сфера при правильной эксплуатации практически не изнашивается.
Ну и опять же прижимы. Для комфортного звучания выставляю прижим от 3 до 5 граммов.

А вот прижим ставлю 2 грамма, по весам.

Valkyr2003 писал(а): ↑

17 май 2023, 16:43

прижим ставлю 2 грамма, по весам

У меня весы Shure механические до трёх граммов, поэтому если нужно больше добавляю копеечками на шелл

Dehkonboy писал(а): ↑

17 май 2023, 17:00

Valkyr2003 писал(а): ↑

17 май 2023, 16:43

прижим ставлю 2 грамма, по весам

У меня весы Shure механические до трёх граммов, поэтому если нужно больше добавляю копеечками на шелл

Ну копеечки на шелл это святое. У G602C с пластиковым шеллом противовес слишком мощный для AT-91, пришлось прилепить сверху на шелл монету 1 копейку. Помогло.

Valkyr2003 писал(а): ↑

17 май 2023, 17:09

Ну копеечки на шелл это святое

Такое тоже практикую, но не для прижимной силы, а для увеличения эффективной массы тонарма. Потребовалось ввиду некоторой дубовости винтажной головки (резонировала на 15Hz зараза). Таким нехитрым способом удалось снизить резонанс до 13 Hz, то есть привести в должный коридор 8-13 Hz.

schtiver писал(а): ↑

17 май 2023, 16:17

... "25АС-302". Кстати на этих колонках как раз и получаю "нирванный улёт".
... А насчёт приличной импортной акустики Андрей Григорьевич с интересом услышу Ваше мнение.

Даже боюсь прерывать ваш полёт.
Но, если настаиваете, могу и прервать.

Dehkonboy писал(а): ↑

17 май 2023, 14:07

... Эллипс даёт более жесткое звучание...

И несмотря, что вы мне друг, Dehkonboy, истина всё же дороже.
Не могу с этими вашими словами согласиться.
Эллипс, в отличие от сферы с её замыленным звуком, дает звук более детальный,
насыщенный мельчайшими нюансами. Что уж говорить о всяких шибатах.

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

17 май 2023, 19:39

Dehkonboy писал(а): ↑

17 май 2023, 14:07

... Эллипс даёт более жесткое звучание...

И несмотря, что вы мне друг, Dehkonboy, истина всё же дороже.
Не могу с этими вашими словами согласиться.
Эллипс, в отличие от сферы с её замыленным звуком, дает звук более детальный,
насыщенный мельчайшими нюансами. Что уж говорить о всяких шибатах.

Таки я согласен, но для меня более комфортен мягкий, немного ватноватый звук.
Ваш Друг Дехконбой

Недавно приобрел вертушку Dual CS731Q. С ультралегким тонармом ULM. Голова Dual ULM55E, игла эллипс. Невероятно детальный звук, особенно на СЧ и ВЧ и с басами полный порядок. Но есть и минус - любая пылинка или царапка на пластинке отчетливо слышна.

Dehkonboy
Да хрен с ними, с этими сферами-эллипсами, дружба дороже

А все-таки, справедливости ради, шибата, небось получше эллипса будет? А?

marcel_x
А что это за стробоскоп у вас такой интересный? Расскажите.

Я тут тоже кое-что достал.
Аппарат конечно не близок к идеальному состоянию. Требуется приведение в чувство (модернизация не планируется, только приведение к штатному состоянию, всё же вещь не стандартная). Помнится кто то хотел его осмотреть поближе. Могу сделать фото, только напишите, что конкретно снять. Ну и отвечу на вопросы, если что интересует.

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

18 май 2023, 04:52

А все-таки, справедливости ради, шибата, небось получше эллипса будет? А?

Не могу сказать. У меня голова Шибата с иглой для квадрофонии давно была, про звук ничего не помню. Да и использовал я ее мало, у нее ресурс по паспорту был заявлен в 400 часов. Продал ее или обменял на что-то, не помню.

schtiver, поздравляю. Правильное решение!

schtiver, пожалуй, самый главный вопрос - бэха с приклеенным к диску слипматом или отдельным?

Sulphur писал(а): ↑

18 май 2023, 15:16

пожалуй, самый главный вопрос - бэха с приклеенным к диску слипматом или отдельным?

Нет, обычный диск с обычным слипматом, измерений никаких пока не делал, может там какие то особенности. Из несовсем обычного наклейка на ЭПУ . Вероятно у кого то такая уже была. Плюс некоторые дефекты, из за которых аппарат явно не мог надлежаще работать прямо с завода. Больше похоже на какую-то отбраковку, чем на серийное ЭПУ. Ну вот пример подушки
. Мотор был перекошен, подушка дубовая, явно так и стояла изначально. Резиновые подвесы мотора разрушились, ни одного целого. Ну и главное - болтающийся стакан. В общем хватает там делов.

Наклейка - обычное явление. Как и прописанный ручкой год выпуска.
Всё остальное (подушки, шахта, подвеска мотора и т. д.) лечится. Было бы желание...

Фото из сети

Хорошо жила эта семья...

Олег 76106 писал(а): ↑

19 май 2023, 19:18

Фото из сети

Это реклама ТДС-3.

Мне как то тоже наушники пришли в голову. Вообще в рекламах с Вегой, сколько видел, обязательно стояла ADC, видимо синий цвет был очень необычным и такой завлекухой. Как например . Нравится иногда просматривать старые проспекты с рекламой, как то они были сделаны с душой к покупателю (как это всё купить, конечно уже другой вопрос ).