Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Не, "пассик-ролик" или просто "ролик" никто производить не будет. 100%

Пока можно лепить пластмассовые аппараты сомнительного качества и получать неплохую прибыль никто и не запарится каким либо другим сегментом рынка, типа роликовые аппараты за приемлемые деньги. Сейчас на том же "западе" есть тренд дарить пластинки как открытки и ставить их и проигрыватель как часть интерьера. Вроде вазочки для заполнения и гармонизации пустого угла. Так что это только для малой части заинтересованной аудитории нужно чтобы это звучало и ещё соответствовало неким запросам.

Судя по тем откликам поляков на мой видеоролик завода
Унитра Фоника, похоже, уже не существует. А будет ли его
возрождение - знак большого вопроса. Кто знает, кто знает...

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

04 фев 2023, 09:33

Судя по тем откликам поляков на мой видеоролик завода
Унитра Фоника, похоже, уже не существует. А будет ли его
возрождение - знак большого вопроса. Кто знает, кто знает...

На самом деле на Унитре Фонике в небольшой мастерской производят проигрыватели. Пассиковые. Современного дизайна. Про "пластмассовость" не скажу, по виду вполне себе МДФ
Вот, даже сайт нашёл
https://culture.pl/en/article/fonica-th ... s-salivate

Помнится, была на форуме ссылка на как бы "несовременный" Унитровский вертак, хоть и пассиковый. Он и выглядел "по-нормальному".

Dehkonboy писал(а): ↑

04 фев 2023, 09:50

На самом деле на ...

"На самом деле на" полках Ашана, между игрушками и кастрюлями,
я видел новенькую аппаратуру Акай.

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

04 фев 2023, 11:00

я видел новенькую аппаратуру Акай.

Андрей Григорьевич, ну Вы же понимаете, что мастерская с заводом имеет только общую часть названия: Фоника.
Цели разные. Завод обеспечивал значительную часть СЭВ массовыми проигрывателями винила. Со всеми вытекающими, от которых мы сейчас избавляемся.
Мастерская обеспечивает потребности очень маленького круга потребителей. Работы в основном ручные (они не оригинальны, видел ролик про Торренс в Германии, грубо говоря ангар, где так же в основном в ручную, без конвейера, штампуют Торренсы. Хотя, может быть этот ролик был про Дюал, не помню, но не суть важно).
Небольшая ориентация на интерес конкретного заказчика - окраска в желательный цвет и обвес (ножки-ручки)
Стоит совсем других денег, нежели массовое конвейерное производство.
Плюс: не Китай
Минусов очень много, даже не буду их перечислять, сами знаете.
Ну, закрывают нишу, дают работу людям. Молодцы, что сказать...

Dehkonboy
Всё это понятно и честь и хвала тем энтузиастам, которые продолжают
дело винила и не дают ему кануть в лету. Но сути это не меняет: нынешняя
Фоника имеет такое же отношение к прошлой как нынешний Акай к тому Акаю,
которым мы восхищались.

ПС. Будь я помоложе, мог бы замутить что-нибудь подобное. Хотя вру.
До 2006 года я носил розовые очки и верил, что производитель нужных
и востребованных товаров должен процветать. Для чего все свои ресурсы
и вкладывал в развитие производства, ущемляя себя во всём, поскольку
кредиты были недоступны. Снижал затраты и норму прибыли до минимума,
и один хер не мог конкурировать с китайскими товарами на своем местном рынке.
Когда же я узнал цены, по которым наши патриоты продают энергоресурсы и
материалы китайским братьям, мне стало ясно абсолютно всё.
Вот тогда я снял розовые очки и надел обычные.
В 10-м году, чтоб освободить помещение, сдал оборудование в металлолом, бо
продать его не было возможности. С тех пор не помышляю о производстве.
Может когда и замутю что-нибудь новенькое, но это будет уже в другой жизни...

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

04 фев 2023, 12:07

Может когда и замутю что-нибудь новенькое, но это будет уже в другой жизни...

Это обязательно будет! В том мире, о котором я рассказывал
Я тоже закрыл свое предприятие ещё в 1995 году, когда у меня попытались отобрать всё. И стал работать на "дядю". Так было спокойнее. Так что все понимаю.

Dehkonboy
Я с компаньоном свое первое закрыл в 93-м. Редкостная оказалась гнида.
Но то были другие времена. После дефолта 98-го года, в начале нулевых
появилась реальная возможность стране совершить промышленный скачек.
Цены на нефть тому способствовали, рубль был дешевым, а импорт дорогим.
Но руководство думало иначе. Подняли нас с колен, поставили. И вот мы стоим.
Гордые такие.

Но что я всё о хорошем? Давайте о плохом немного, об Унитрах.
Я тут давеча разобрал G-602, а заодно взвесил накопившиеся у меня диски.
Первым взвесил диск от ЭПУ 84-го года. Ну, это я вам скажу явно дитёныш
семейки рационализаторов








А вот несколько фоток для разрядки атмосферы.


Тонарм для рыбаков





Вертак для железнодорожников.

А чем вызван меньший вес диска 84 г.?

Sulphur, рационализацией. Экономика должна быть экономной

Я о том, где в нём материала меньше стало. Я не видел цинкового диска небольшой массы, но видел только алюминиевый подобной массы.

У меня 602-я из ранних, если не ошибаюсь 78-79 годов выпуска. Диск весит 2400 с копейками.
Кстати, в качестве верхнего диска на Дюале 1219 он подходит больше, чем диск от 600С. Двигатель в Дюале не родной, послабее, от 1218, поэтому лишний килограмм явно лишний .
Думаю двигатели назад перекинуть. Но неохота, холодно, настроение тоже не фонтанирует...

Dehkonboy писал(а): ↑

04 фев 2023, 17:42

Думаю двигатели назад перекинуть. Но неохота, холодно, настроение тоже не фонтанирует...

Остаётся ждать у моря. Погоду. Или когда нахлынет работун.

Sulphur
Отвечаю на вопрос.
Внешне диски выглядят практически одинаковыми, 81-го и 84-го годов



Но снизу разница существенная.
Толщина буртика 9 мм и 6 мм соответственно, остальные замеры на фото

Маленький частный вопрос. Не хочется с ним лезть в профильную тему.
Разобрал движок с 602-ой 84-го года, а там такая хреновина (см. фото).
Как такое может быть? Ума не приложу. Может кто подскажет?

Андрей Григорьевич,
В смежной теме по 109 Веге Самый ! ответил этим вечером на ваш вопрос и привел ссылки как надо восстанавливать такие движки.

Должно быть так:

Т.е. у Вас две щетки с одного полюса оторваны и канули, а со второго полюса их попытались развести, получилась буква V

Когда я дербанил ЭПУ, у меня создалось впечатление, что оно не копаное.
Всё, вроде, выглядело по заводскому. А в движке такая хрень.
Выходит, кто-то покопался в движке, но очень аккуратно?
Щеток внутри не обнаружил. Какой-то умелец ремонтировал, не иначе, кулибин, блин.

Замыкание коллектора есть

Напаять новые щётки- не табу, ибо ранее приходилось их менять. Новые (и старые при переборке) надо развести, что бы они не попали в канавки коллектора от старых. Коллектор прочистить.

Проклеено коллектор-обмотки
часто встречается люфт их относительно друг друга, тож причина изменения скорости

Но исходно движок более шумный чем с дисковым коллектором.

Откуда у меня это ЭПУ - хоть убей, не вспомню. Видимо я его довеском к чему-то
другому взял. И было это давно. С тех пор и лежит.
А сейчас мне его шасси понадобилось, в хорошем внешнем состоянии оно.
Плату снял, а попутно по-быстрому решил ревизию движку сделать, а оно
вот как получилось. Повожусь с ним в другое время, хочу сделать в мастерскую
винилокрут, чтобы в дом по мелочам не бегать.
Всем спасибо за помощь. Я уже разбирал такие движки ранее, но, как говорится:
повторенье - мать ученья.

Андрей Григорьевич, никогда бы не подумал, что такой диск подвергся рацухе у поляков...

Dehkonboy писал(а): ↑

04 фев 2023, 17:42

У меня 602-я из ранних, если не ошибаюсь 78-79 годов выпуска. Диск весит 2400 с копейками.

У меня диск от подаренной 602 78 г. - 2,06 кг, а второй, от ЭПУ 79 г. - 2,2 кг. Казалось бы, всего лишь 200 г разницы, которые погоды не сделают, ИМХО... Правда, второй диск, как оказалось, очень заметно кривой, пойдёт в металлолом.

Концепция до безобразия проста: "один стол - два привода". Берёте проигрыватель с основным "пассиковым" приводом, и если охота докупаете отдельно роликовый привод "magic drive" (на сайте цена 105 руб., уж не знаю насколько актуальна). И ... вуаля... универсальный стол под ваши хотелки и настроение.

Такое и самому сделать можно, думаю... Затраты, конечно, могут быть немалые, но обойдëтся всё гораздо дешевле. Предполагаю.

Не должны быть три оси на одной линии!
Хоть автор и говорит об эффекте самозатягивания, но в его случае ролик как раз и "самовыталкивается".
Полное незнание теории!
Но все это мое личное мнение.
И ещё, ролик в положении стоп должен отводиться из зацепления, а у автора необходимо постоянно перемещать двигатель вручную и каждый раз проводить точную регулировку.

Это я к тому, что всё вполне реализуемо, вопрос цены и целесообразности. Тот же новодельный 124 Торенс тоже думаю сделали dd не с бодуна, а посчитав данный привод наиболее технологичным и актуальным на данный момент. Ну да это дело производителя, его деньги ему и решать куда вкладывать. Кстати, кому интересно, на том же канале есть одновременное сравнение звука этого ролика с пассиком и ниткой.

schtiver писал(а): ↑

05 фев 2023, 05:44

докупаете отдельно роликовый привод "magic drive"

Привод за кучу денег а съемки на дощатом неровном полу в каком-то сарае и резинка на передающем ролике похоже из набора прокладок с Али.

На авито стопять рублей, хаенд как никак.

Wladimir_TS писал(а): ↑

05 фев 2023, 14:02

резинка на передающем ролике похоже из набора прокладок с Али.

Не похоже, а именно она и есть!

Николай , доброго здоровья. Вот никак не получается отрегулировать подшипники в тонарме. (горизонтальные) Штатные винт конусные в конце а подшипник внутренний цилиндрический. Вот тут у меня и засада. Как Вы делали в своём тонарме. Андрей Григорьевич тоже поставил подшипники но этот момент не описывали, может я и пропустил.

ТчкG_600 писал(а): ↑

05 фев 2023, 15:49

На авито стопять рублей, хаенд как никак.

Надо на мраморной столешнице снимать - ведь для вашей ЦА это нормально.

Владимир Бэнэдэк,
До сих пор я путаюсь, вертикальные, горизонтальные п/ш.
Назову так, п/ш с внутренним диаметром 6мм. одеваются на трубку с конусом.
Так этот конус я сточил в осевом направлении, но не до конца, а так чтобы только внутреннее кольцо одетого п/ш упиралось в трубку.
Из фото должно быть понятно.

Николай я писал про шп которые Вы мне прислали. Как правильно поступить что бы отрегулировать кардан.

Wladimir_TS, какая такая ЦА?

Владимир Бэнэдэк,
А в чём сама проблема, опишите подробнее, люфты или наоборот конуса не идут? Люфты Андрей Григорьевич вроде грунтом (краской) ликвидировал.

Целевая Аудитория. - собственно покупатели их суперпупер... приводов.

Владимир Бэнэдэк,
Вспомнил, там диаметр выемки чуть больше наружного диаметра п/ш. Я оставил как есть.
А штатный винт конусом упирается во внутреннюю фаску внутреннего кольца п/ш.
Что обеспечивает их взаимную центровку.

ЦА понятно, а остальное косяк манагеров, не доглядели бедняги оно и авито не вполне площадка для "эксклюзивного" продукта.

Klen1205 писал(а): ↑

05 фев 2023, 21:23

Владимир Бэнэдэк,
Вспомнил, там диаметр выемки чуть больше наружного диаметра п/ш. Я оставил как есть.
А штатный винт конусом упирается во внутреннюю фаску внутреннего кольца п/ш.
Что обеспечивает их взаимную центровку.

Спасибо Николай. Я так делал, но у меня не получилось хорошо. Буду искать причину.

Андрей Григорьевич, скажите пожалуйста а Г602 в тонарм подшипники в вертикальной и горизонтальной плоскостях подойдут такие же как в горизонтальной плоскости Г600? В данный момент нет под рукой тонарма от 602й, поэтому и вопрошаю.

В тонарме Г602 шарики практически пластилиновые. По крайней мере такие были в двух, которые мне попадались.

Dehkonboy, так я и спросил про подшипники из братского Китая. Подойдут MF73ZZ или нет?

сергий писал(а): ↑

06 фев 2023, 19:08

Dehkonboy, так я и спросил про подшипники из братского Китая. Подойдут MF73ZZ или нет?

А, я думал из 602 в 600 перебросить хотите...

сергий
Позавчера промыл, продул, смазал масло-бензиновой смесью штатные
подшипники, собрал и отрегулировал узел. Замену штатных подшипников
не планировал.
Могу дать только частичную информацию (см. фото).
На горизонтальную ось и верх вертикальной оси должны встать одинаковые
фланцевые подшипники, такие же как я устанавливал на бэху.
Наружный диаметр нижнего подшипника точно сказать не могу, думаю где-то
в районе 13 мм.
Вертикальная ось моего экземпляра имеет диаметр 6,5 мм, но до 6-ти мм
уменьшить его не проблема на наждаке в шуруповёрте.
Более конкретно смогу сказать, когда буду второй тонарм разбирать.

Андрей Григорьевич,
Глянул на фото и чуть не помер от зависти, на антискейтинге торчит "хвостик" проволочки на которой он вращается . У меня заподлицо, маракую теперь чем подцепить чтобы вытащить.

ТчкG_600
На всех 602-х, которые были у меня, хвостик был.
Видимо прежний хозяин вашей загнал гвоздь вместо утерянной оси.

А чего тут мараковать?
Нужно сделать следующим образом. Берёте пару сантиметров стальной проволоки 5-6 мм.
Сверлите с одного торца отверстие глубиной 1,5-2 мм диаметром чуть большим
диаметра отверстия в детали. На этом же торце надфилем делаете насечки и в результате
этих простых манипуляций получаете корончатое сверло. Не айс, конечно, но для силумина
пойдет.
Высверливаете металл вокруг оси, маленькими щипчиками достаёте гвоздь.
После чего закрашиваете обнажившийся силумин матовой акриловой краской.
И перестаёте завидовать мне.

Dehkonboy писал(а): ↑

04 фев 2023, 17:42

У меня 602-я из ранних, если не ошибаюсь 78-79 годов выпуска. Диск весит 2400 с копейками.

Взвесил 2419. Толщина бортика 9 мм.
Думаю, 19 граммов можно отнести на наклеенный фетровый мат.