Форумы сайта "Отечественная радиотехника ХХ века"

Забейте на сколы прокраса, на звук они не влияют.

Я использовал маркер для закраски потёртостей, ну это по быстрому и это заметно под углом.

Напомню, очень интересно

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

25 дек 2022, 13:22

Dehkonboy писал(а): ↑

25 дек 2022, 13:07

...вообще в наличие на складе, коробочные.

А какая цена вопроса?

Вот блин, в постели застали...
Завтра с утра, хорошо?

ОК.
А я до 12 не ложусь.

А тут тишина.
Бухают все уже, штоль? Я один остался?
Шшшас буду приобщать вас к прекрасному.
Смотреть до конца, до сАмого.

Вивальди - это прекрасно.
Увы, возврата тонарма я так и не увидел...)))

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

26 дек 2022, 22:41

Напомню, очень интересно

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

25 дек 2022, 13:22

Dehkonboy писал(а): ↑

25 дек 2022, 13:07

...вообще в наличие на складе, коробочные.

А какая цена вопроса?

https://www.dualfred.de/Drive/Motor/?language=en

Пока раскачивался (а может быть и раньше ) SM400 закончились. Остались АМ400 на 150 вольт.
39 евро с НДС, без пересылки. За границу если будут отправлять, скинут 18% НДС
Там пополняемый склад, так что отслеживайте
И немного полезной информации. Правда, на немецком, англоязычные сайты теряются при этом вопросе, а немцы так хорошо разобрали
AM400 / SM400 - DUAL << Plattenspieler und Plattenwechsler >> DUAL - Dual-Board.de
https://www.dual-board.de/index.php?thr ... 400-sm400/

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

28 дек 2022, 21:04

Смотреть до конца, до сАмого.

шайтан..

Андрей Григорьевич, Спасибо что напомнили, надо послушать эту волшебную замечательную пластинку Мелодии Вивальди.

Внимание! В Москве продают бэху в составе Вега 002 всего за 2000 руб.
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_vid ... oc_sharing

Какого она года...

Поздравляю всех с наступающим новым годом!!! Добыл тонарм от 108 веги думаю намутить второй тонарм на свой проект, длинный как рекомендовал Dehkonboy (ничего я не рекомендовал). Правда купить карбоновую стрелу на районе оказалось проблемой, придётся ехать в центр.

Вот ведь, дались эти длинные тонармы... У меня их парочка, но короткие и супер короткие (с Унитры 600В) работают не хуже. При сферической игле. И не нужно огород городить с выносом тонарма за границы корпуса.
А так, два тонарма, конечно, лучше одного. Но и один в умелых руках стреляет на поражение

Тогда уж брать тонарм с автокоррекцией... забыл, как называется.

Dehkonboy,
Я никогда не слушал длинных тонармов, нету опыта. Для себя решил так из того что есть сейчас, заваяю чего выйдет и прикуплю и восстановлю по материалам форума унитру в стандартной комплектации. Сравню лоб в лоб, ту что меня впечатлит оставлю для души а вторую либо подарю родне либо оставлю для интерьеру.

А что их слушать? Думаю, они только для уменьшения погрешности следования звукоснимателя по пластинке.

Сейчас присматриваю вертикальный подшипник для тонарма от 108, там качество не намного лучше чем у нашего "пациента" а размеры отличаются. 6×14 вроде, у китаев не нашёл опять нужно дядю теребить. В общем процесс апгрейда очень медленный.

Sulphur,
Так жизнь в том и состоит чтобы попробовать разные варианты заморочек, ну там посадка рощи, постройка небоскрёба, задел футбольной команды и прослушка тонармов разной конфигурации.

Присоединяюсь!!!

schtiver писал(а): ↑

31 дек 2022, 06:08

Присоединяюсь!!!

А что за дагестанцы?

Команда КВН Махачкала-Ливерпул.

Всем привет.

Не зря я старался.
Вот уже более четверти тысячи человек прикоснулись к прекрасному.

В эти праздничные дни все делают друг другу подарки и поздравления.
Сделал нам такой подарок и наш коллега viewtopic.php?f=5&t=108458
Народ, правда, странно отреагировал на этот подарок и бурно выразил сомнения, что
сделан он от всей души.
Я ровным счетом ничего не петрю в идеальных транзисторах и поэтому такого подарка
сделать вам не смогу. Но другой подарок сделать вам мне по силам, от всей души.

И этим подарком будет мой рецепт.
Это рецепт простого и быстрого приготовления из просто G-600B идеальной G-600B,
лучшей G-600B всех времен и народов.

Рецепт действительно чрезвычайно прост
1. Берем стандартную G-600B и проводим стандартные работы по её восстановлению;
2. Слегка дорабатываем тонарм - подшипники, антискейтинг, пружинный противовес;
3. По-быстрому делаем микролифт с автостопом, электромеханическим или чисто
механическим по желанию;
4. Ставим синхронный движок.

И вот идеальная G-600B перед вами




С новым годом всех, чтоб говнище осталось в уходящем году,
а в новом было бы его поменьше

После всего ещё нормальный ролик нужен...

Всех с наступающим Новым Годом!

Я тут посмотрел обзор Борзенкова на thorens 124, и там подсказали идею, как можно скрыть недостатки литья диска (c 2:47):



Сколько будет стоить изготовить такую алюминиевую накладку для 600b? Ее проще отштамповать или отлить?

not_audiophile_yet,
Какую накладку? Эту?

сергий, нет, алюминиевую декоративную накладку на диск, как на видео 2:47

Она, думаю, ничего не скроет, а лучше найти диск с минимумом биений. При необходимости немного подправить у токаря.

not_audiophile_yet,
Ни к чему все это.
Накладка на диск не нужна, не будете же беху использовать в студии.
Похоже на парад тщеславия: лимон, 160 тысяч - пожалуйста, если они у вас лишние. А наша бэха, приведенная в нормальное состояние и как минимум на порядок дешевле, обеспечивает аналогичное качество воспроизведения.
Поздравляю всех с наступающим Новым Годом!

Klen1205 писал(а): ↑

31 дек 2022, 13:10

not_audiophile_yet,
Ни к чему все это.
Накладка на диск не нужна, не будете же беху использовать в студии.
Похоже на парад тщеславия: лимон, 160 тысяч - пожалуйста, если они у вас лишние. А наша бэха, приведенная в нормальное состояние и как минимум на порядок дешевле, обеспечивает аналогичное качество воспроизведения.

Поздравляю всех с наступающим Новым Годом!

Klen1205, я просто вижу в этом возможное решение проблемы обнажившихся кратеров при шлифовке. Очень хотелось не окрашенный серый диск, а с серебристым матовым отливом.
Хотя, может, такая накладка балансировку и нарушит.

А если есть кратеры в районе, где крутится ролик, попытка их стачивания только ухудшит ситуацию?

Это скорее не парад тщеславия, а эпатаж конкретного ведущего.

Ухудшит, например, тем, что шкив на мотор придётся делать больше. Ибо скорость уменьшится.

Dehkonboy писал(а): ↑

31 дек 2022, 06:47

А что за дагестанцы?

Это ВИА "Лейся, Песня". (офигенная группа, кстати, была...)

Sulphur писал(а): ↑

31 дек 2022, 13:27

Ухудшит, например, тем, что шкив на мотор придётся делать больше. Ибо скорость уменьшится.

Саш, речь идёт не о внутренней стороне дисковода, а о наружной.
Об этой...

SergPhil, конкретно тот вопрос был именно про внутреннюю, но и про внешнюю тоже интересует.
Как у Вас получилось отшлифовать внешнюю кромку? Много ли было кратеров? Как с ними боролись?

not_audiophile_yet, кратеров было совсем не много. На фото, если приглядеться, чуть заметно.
Стирал краску, нанося автомобильную смывку для эмали. Затем полировал на наждаке, надев полировальный круг (валенок). Нанося пасту ГОИ смазанную машинным маслом "Индустриальное И-50".

SergPhil, Сергей, вот я к этой фразе

not_audiophile_yet писал(а): ↑

31 дек 2022, 13:25

А если есть кратеры в районе, где крутится ролик, попытка их стачивания только ухудшит ситуацию?

и написал свой пост

Sulphur писал(а): ↑

31 дек 2022, 13:27

Ухудшит, например, тем, что шкив на мотор придётся делать больше. Ибо скорость уменьшится.

А так-то думаю так, что у диска форумчанина not_audiophile_yet качественной отливки бока и обода в плане кратеров ждать не стоит. Но кто знает, кто знает...

Sulphur, я сам оказался не точен.

Когда-то сделал нечто подобное с G-602.
Не впечатлило. Померкло через некоторое время.
Видимо нужно покрывать каким-то прозрачным лаком.

Раз кратеры на диске являются частой проблемой, может нужно "выработать" например теоретически некую доступную для повторения без сложностей технологию. Например залить оловом а затем шлифовка. Кто то спросит почему не шпатлёвка, типа автомобильная двух компонентная, отвечу так - тоже вариант но у меня нет опыта работы с этими вещами. Поэтому предлагаю олово или припои с присадками , думаю из кратеров оно вытрется не скоро а шлифуется довольно легко. У кого есть идеи получше прошу высказывать, критика моего предложения тоже пожалуйста.

Предполагаю, что если диски из ранних, то бок их там хороший. У меня, вроде, так и было.

Sulphur, у меня на боках из под краски кратеров не видно. Только на тонких бортах, где стробоскоп снизу, их достаточно много.

Интересно, если они знали, что у них плохое качество литья, зачем делать такие тонкие борта. По крайней мере, кажется, что чем шире деталь, тем проще ее отлить без дефектов.

not_audiophile_yet писал(а): ↑

31 дек 2022, 12:35

Я тут посмотрел обзор Борзенкова на thorens 124, и там подсказали идею, как можно скрыть недостатки литья диска

Тарелка на видео https://youtu.be/MhIJR5FzmKA?t=205 легкая, тонкая и звонкая, очевидный недостаток в угоду использования стола в студии. Не образец для повторения.
Пока не отваживаюсь снять краску с внутренней стороны диска (под ролик). Если откроются каверны литья, придется шпаклевать и красить. Наружный торец нравится крашенный, не блестящий. Матовая краска, как у большинства Garrard 301, дает вертушке строгий стиль. Цвет можно выбрать по вкусу от черного до "слоновой кости" или серебристого. Родной серый тоже хорошо смотрится на черном шасси.

not_audiophile_yet, у Вас борта не тонкие. Вот в ранних - там реально тонкие.

Андрей Григорьевич писал(а): ↑

01 янв 2023, 15:21

Не впечатлило. Померкло через некоторое время.

Вы недоделали. Нужно было покрыть автомобильным акриловым прозрачным лаком. На протяжении десятилетий не тускнеет ни на грамм...

SergPhil, на втором фото у Вас б1-01? Как у нее с качеством литья диска? Много кратеров?

not_audiophile_yet, да, это "Б1-01". С качеством литья гораздо лучше. Кратеров вообще нет.

Пока в соседних ветках в тысячный раз разговаривают о сиди, цифре, жестких дисках, позволю себе разместить в нашей ветке статью Великого Человека, которого, к сожалению, уже долгое время нет в живых, моего Учителя.

ВЫБОР ПРОИГРЫВАТЕЛЯ
"Если это звучит хорошо - это вещь"
Дюк Эллингтон

Какой "стол" выбрать? Пробую ответить на другой вопрос - как "стол" выбрать.
Разочарую - конкретных марок называть не буду, можете время не тратить и не читать. Про конкретику - спрашивайте лично.
Почему я так "коварно" (если не сказать больше) поступил, надеюсь, будет ясно из изложенного.

Часть 0. "О главном" - цена/качество.
По ходу жизни мы время от времени выбираем, что ж покупать - часы и трусы, заводы и пароходы, дома и автомобили, холодильники и мебель, компьютеры и ещё мнооого нужных объектов покупки. Йес-тественно, купить хоцца подешевше, а весчь получить получшее.
Тут мы постигаем качества и к моменту покупки уверены - вот мы щас проплатим и получим то, что возжелали.
"Вот тут, как раз, и начинается кино" (Ю.Визбор).
Отличие проигрывателя от всего перечисленного заключается в том, что он дарит Вам произведение искусства.
Он воспроизводит искусство.
И делает это по своему.
Это не значит, что он бесценный, это значит, что он особый. И то, что нравится одному может прийтись не по душе другому.
У всех перечисленных девайсов есть вес, размер, цвет (материальная сущность) и именно они определяют их потребительскую стоимость, наряду с эстетическими ощущениями приятности или неприятности, которые они у нас и окружающих вызывают (духовная сущность).
У проигрывателей (как у книг, скульптуры, живописи) всё наоборот - важны именно чуства, которые они вызывают, а размер, фасон, цвет и тд - как получиться, вторичны.

("Про себя любимого" (как же без этого) К примеру - цена/качество картины ? Не сильно люблю Айвазовского, не перевариваю всякие "низмы" 20 века и в восторге от Шишкина, Верещагина, Левитана, Куинджи и ещё многих. Но это отнюдь не значит, что одни из этих художников имеют "качество" ниже, другие - выше. А уж сравнивать тут цену/качество даже как-то пальцы на клавиаттуре не поворачиваются.)

Это принципиальная разница.
Поэтому выбор Вашего проигрывателя - это выбор Вашего вкуса.

Чем определяется качество проигрывателя ? (а чем определить качество нашего вкуса ?).
Про это (проигрыватели, а не вкусы) вылиты тонны чернил во времена минувшие, а ныне забиты стопки металлических пластинок на серверных жестких дисках.
Ну кто ж не читал про коэффициенты, дециБеллы, Херцы, "Воу энд Флаттер", рокот, уровни, взвешенные значения и прочие трудновыговариваемые, а посему очень впечатляющие неокрепшие умы, словечки?
Это все, канешна, нужно и, где-то, важно - для инженеров и продаваторов - им производить новое и продавать имеющееся - а тут на что тока не пойдешь.
Для вас это тоже важно - для общего развития или, например, для поднятия авторитета в глазах подрастающего поколения (особо хорошо подходит в таком деле оперирование десятыми частями г-на Белла).
К "качеству" проигрывателя это имеет такое же отношение как шрифт книги к "качеству" вашего любимого писателя, оформление обложек пластинок к "качеству" их записи, место и размер музея - к "качеству" экспонатов, в нем
расположенных.
Качество проигрывателя определяется гораздо и проще и труднее, поскольку придётся иметь дело с собственной честностью.
Для этого в тишине ответьте себе на вопросы.
1 Если Вы сами для себя сравниваете одну и туже запись на пластинке и ином носителе - у вас не очень качественный проигрыватель.
2 Если Вы перестали читать обзоры, журналы и инеты (а с деньгами у вас все в порядке) - у вас качественный проигрыватель.
3 Если раньше для определния "качества" пластинки Вам нужно было прочитать итикэтку и обложку, и проверить в каком-нить справочнике - а первый ли энто прэссс? - а сейчас слушая пластинки вы уверены какая записана приятнее для вас, а какая - нет - у вас очень качественный проигрыватель.

Часть 1. Выбор первого проигрывателя.
Берите первый попавшийся. Для осознанного выбора врямя еще не пришло, а для дилеммы "покупать-не покупать" - уже вышло.
Тут смешаются "в кучу" не только "кони и люди", тут - и бюджет, и внешний вид, и мнение окружающих, и ликвидность при продаже и др. Задачка со многими переменными, часть из которых имеют случайный характер.
Я не верю тем, кто может ответить на этот вопрос. Вы - можете поверить, будет на кого потом "свалить" неудачный выбор.
Поскольку меня вы слушать всё равно не будете (для вас завсегда найдётся уездный продвинутый, который чрез губу процедит - ну чё он панимаит в столах), послушайте авторитетов. Например, Лэд Зеппелин "лестница в небо". Это композиция как раз про тех, кто считает, что всё, что блестит - это золото. Там тётенька, не что проигрыватель - лестницу на Небеса купила. (представляете название - выбор лестницы на Небеса .
Не всё, что хорошо выглядит - хорошо играет. А вот обратное верно. Опять же вынужден обратиться к авторитету - If it sounds good - it is Good. Это я процитировал Эллингтона.
Спустимся с Небес и Эллингтонов на землю - первый проигрыватель редко бывает последним.

Часть 2. Выбор проигрывателя "на всю жисть".
Как Вы выбирали жену?
Так же выбирайте и проигрыватель.
Если для этого вы спрашивали друзей, соседей, гур (ходили на "прослущивание") и читали обзоры в цветных журналах - действуйте так же.
Попадется хороший проигрыватель - будете счастливы, попадется плохой - будете философски относится к винилу и активно поучать других на форумах.
Если слегка несерьезный тон вводит в заблуждение, повторю совершенно серьезно - выбирайте проигрыватель так же как выбирали спутницу жизни например, по любви).
Простая мысль, почему то ни разу мне не встречавшаяся.
Проигрыватель - это то место, где рождается музыка (не электрический сигнал - он-то рождается где ни попадя) - здесь, при вас и сейчас. Вы потом усилителями и акустикой можете что-то добавить, можете убавить. Но это будет исключительно Ваши прибавления и Ваши убавления.
Помните это сейчас (или считайте потраченное время и деньги потом).

Часть 3 Коллекционирование проигрывателей.
Нужно место, время, деньги.
Место. Места надо много - особенно, если использовать их для воспроизведения музыки. Проигрыватель, как готовую вещь, можно поставить куда угодно, как воспроизводитель искусства - только в определенные места (минимум, чтоб дотянутся до усилительной части системы).
Время. Сам проигрыватель, ежли исправен, время требует только для смахивания пыли. Но вот приобретение - это бег на длинные дистанции - надо выследить, выкупить, вывезти, довести до ума, запустить в дело.
Деньги. Стоимость хороших проигрывателей (а другие Вы и не будете собирать) растёт, растёт и будет расти. Если я скажу сколько стоили 10 лет назад желанные ныне проигрыватели, Вы все равно не придадите этому значение.
В мире много государственных, частных и смешанных коллекци живописи, автомобилей, скульптуры, марок, вин и тд и очень мало коллекций проигрывателей. Делайте из этого выводы.

Часть 4 Упаковка и пересылка.
Очень важно. Все это понимают - не все соблюдают.
Не экономьте - восставить сломанную вещь - не просто. Лучше потратиться заранее, что б её не сломать при пересылке.
Паковать надо очень хорошо, даже ещё лучше. Как для отправки "на Луну".
Желательно создать оболочку из пенопласта вокруг (первый уровень защиты), а потом этот "кокон=оболочку" паковать в коробку через пенопласт - второй уровень защиты.
На хорошо упакованном проигрывателе надо попрыгать - это минимум испытаний, и с небольшой высоты (20-30 см) уронить - это максимум испытаний.
Диск и тонарм нужно пересылать отдельно.
Поверьте - при пересылке "на руках" его до вас никто нести не будет, а при перегрузке из одного транспорта на другой работают не ценители хрупких вещей вцелом, и проигрывателей - в частности. (кто в этом сомневается - найдите время, подойдите к любимому почтовому отделению - только с черного хода, и понаблюдайте как разгружают прибывшую машину с почтой - Вы удивитесь - что до Вас что-то еще доходит не сломанным).
Автор нет-нет, да и "высыпает" из коробок то, что так долго ждал и возжелал, и это касается не только проигрывателей.

Часть 5. "Три кита"
Как пели Караченцев не поню с кем в фильме "Трест, который лопнул" - "Есть три кита, есть три китааааа - всё остальное - суета! ".
В проигрывателях тоже три кита - стол, тонарм, головка.
Ежли Вы считаете, что во всем этом не надо разбираться (мол, производители то не дураки - знают, что дэлать) - вы щасливый человек.
Для всех нещастливых - через все мучения по выбору проигрывателя Вам придется пройтись трижды - выбрать стол, тонарм и голоку=картридж.
Да, да, всё, что до этого написано прочитайте три раза ;

Спасибо, что дочитали до конца.
Надеюсь, это поможет Вам.